Onko AIS-laitteita kohta jo liikaa merellä, jolloin huvivenelijöitten laitteet suodatetaan pois...?
Katso tiedote:
http://www.fma.fi/palvelut/tietopalvelut/tiedotteet/show.php?id=364
Katso tiedote:
http://www.fma.fi/palvelut/tietopalvelut/tiedotteet/show.php?id=364
Vastaukset 20
Vanhimmat
Olenkin ihmetellyt, että lähettäviä B-luokan laitteita edes on olemassa. Mitä kukaan muu merenkulkija tekee tiedolla että jokin aallokossa villisti kieppuva huvivene on matkalla 5 solmun vauhdilla suuntaan 270 astetta ja viiden sekunnin kuluttua vauhdilla 3 kn suuntaan 180 astetta määränpäänä Jurmo, mutta päätyykin mitään ilmoittamatta Vänöseen.
Kyllä kauppalaivan arkea AIS huviveneissä auttaa kummasti. Se, minne huviveneilijä on menossa ei kiinnosta. Kiinnostavaa on se, että tiedetään veneen killuvan siellä jossain edessä. Huviveneet näkyvät todella huonosti tutkassa, koosta johtuen. Siinä ei tutkaheijastimet yms. hirveästi auta. Varsinkin jos on merenkäyntiä, ja tutkasta on aaltovälke säädetty pois. Sumussa huviveneen havaitseminen on melkoisen vaikeaa...
se ole toisinpäin. AIS huviveneessä huonolla kelillä auttaa havaitsemaan kauppalaivat, suunnan ja nopeuden. Ja sitten osataan niitä väistää.
Ja tietenkin silti pitää varoa niitä huviveneitä, AISsia ei kovin moni lähetä.
Huviveneet näkyvät todella hyvin laivojen tutkissa.
Olin kerran katsomassa, miten upeasti jokainen pursi ja muukin vene näkyi tutkassa.
"Tutkaheijastin ei kyllä auta...."
Ei niin.
Kysäisin tutkaheijastimesta kipparilta ja hän sanoi, että eroa ei huomaa. Kaikki näkyvät.
Sumussa havaitseminen on vaikeaa, paitsi hyvällä tutkalla.
Työni puolesta tiedän ja uskallan sanoa, että ei näy. Tietenkin hyvällä säällä saa tutkan säädettyä niin, että pienet kaiut erottuu. Mutta lisätään aallokkoa tai sadetta, niin tutka pitää säätää siten, että purkkari ei ole mikään helppo löytää ruudulta.
Minulla ei ole tutkaa purjeveneessäni.
Silti olisi mukava havaita muu liikenne näkyvyyden ollessa rajoitettu.
AIS on, ja mitä useammalla aluksella on AIS-lähetin, sen turvallisempaa on purjehtiminen avomerellä sumussa.
Eihän B-luokan AIS lähetä kaikkia luettelemiasi tietoja, eihän? Kait se antaa sijainnin, suunnan ja nopeuden, näin ainaskin Usan viranomaiset kertovat erot verratuna A-luokan, eli laivojen aissiin:
Has a reporting rate less than a Class A (e.g. every 30 sec. when under 14 knots, as opposed to every 10 sec. for Class A)
Does not transmit the vessel’s IMO number or call sign
Does not transmit ETA or destination
Does not transmit navigational status
Is only required to receive, not transmit, text safety messages
Is only required to receive, not transmit, application identifiers (binary messages)
Does not transmit rate of turn information
Does not transmit maximum present static draught
Niin, minä kyllä mielelläni tietäisin jos sumussa kurssini olisi kohti aallokossa villisti kieppuvaa huvivenettä.
Merenkulkulaitos kertoo että:
"Viestintäviraston myöntämiä voimassaolevia AIS-laitteiden käyttölupia on tällä hetkellä 237 aluksella, näistä 20 kappaletta huviveneillä."
ja väittää että:
"Sekä kauppa-aluksissa että VTS-keskuksissa ollaan huolissaan siitä, että AIS-laitteiden käyttö kasvaa hallitsemattomasti ja alusten turvallisuus vaarantuu."
Pitääkö tuo tosiaan paikkaansa kauppa-alusten suhteen? VTS-keskuksen tarkkaavaisuuden herpaantuminen voi kyllä olla vaarana mutta luulisi laivojen olevan vaan tyytyväisiä kun näkevät tiellään olevia esteitä?
Tuo tiedote on päivätty tämän vuoden elokuun 10. päivänä :)
Tiedotteen asia on varmasti aiheellinen, mutta tuo tilanne on varmasti harvinainen ja mahdollista vain hyvin ruuhkaisilla vesillä.
En olisi asiasta kovin huolissani, liikenteen huippukuorma on yleensä hyvällä kelillä ja päiväsaikaan, silloin tärkeintä on itse nähdä ja väistää muuta liikennettä.
Suurin tarve oman AIS:n (siis lähettimellä varustetun B-luokan) näkymisestä kauppa-aluksille on yöllä myrskyssä tai huonolla kelillä. Silloin tuskin vilkkaillakaan alueilla on merellä niin kova liikenne, että systeemi ylikuormittuisi.
Kaikki mikä parantaa turvallisuutta on ihan tervetullutta. Itse hommaan hupipaattiin tuon lähettävän AIS B:n. Hommaan sen luksusmallin jossa on se on off kytkin ja pidän sitä päällä vain silloin kun on tarvetta esim sumussa tai kovassa kelissä näkyvyyden ollessa rajoiterttu. Jos näen oman naviskan näytöllä kymmeniä AIS lähetteitä muutaman mailin säteellä ei tulisi mieleenkään pitää sitä omaa lähetintä päällä, ellei keli siihen pakota.
AIS-singnaali pois, kun tiedotteessa oli kauppa-alukset ja VTS suodattaa. Noin käytännössä?
Ilmeisesti huvialusten B-luokan AIS ei koskaan olisi tullut käyttöön jos se olisi ollut SUOMEN merenkulkuviranomaisten päätettävissä.
Miksi kuitenkin kansainvälisesti tämä sallittiin ja meikäläiset vänkäävät vastaan? Olisiko mitään tekemistä MKL:n asenteiden kanssa. Asenteilla tarkoitan lähinnä suhtautumista muuhun kuin ammattiliikenteeseen, viimeisenä tsaarinaikaisen byrokratian pesänä? Malliesimerkkinä tuo laivastainen sekoilu miehistöasetuksen tulkinnassa joka ei koskenut aluksia jotka ovat alle 24 m TAI alle 500 kW. Muutoinkin sieltä tulee aina välillä mielenkiintoisia tulkintoja ammattiliikenteen ja huviveneiden liikennesäännöistä.
En ole hankkinut vielä AIS-lähetintä, vastaanotin on ollut jo jonkun vuoden. Jos avomerellä seilaavilla huviveneillä olisi lähettimet, niin sumussa näkisi myös ne. Ei niiden määrä nyt niin suuri ole, eikä lähetintä tarvitsisi pitää päällä kuin sellaisissa olosuhteissa (sumu) joissa muutoin ei voi havaita lähestyviä aluksia ajoissa. Tietysti laivojen havaitseminen on tärkeintä, eipä kukaan halua kävellä rekan alle, eihän? Sen vuoksi myös jalankulkijat käyttävät heijastinta. Monien välkkyvien kohteiden esiintyminen voi varmaankin Merenkulkulaitoksen mielestä vähentää liikenneturvallisuutta joten kait se heijastin pitänee pistää taskun sisäpuolelle, etenkin jos on useampia lenkkeilijöitä samalla tieosuudella?
Eihän tuossa MKL:n tekstissä sanota mitään sen tapaistakaan, etteikö laitteita saisi olla. Siinä vain kehotetaan pitämään järki messissä: laite ei välttämättä anna niin hyvää tukea ja turvaa kuin veneilijä saattaa kuvitella sen antavan.
MKL:n teksti vastaa 1:1 sitä, mitä normaalijärkinen noista laitteista ajattelee: huviveneilijän kannalta AIS:n hyöty on siinä, että se kertoo ISOJEN alusten liikkeet ja auttaa pysymään poissa niiden tieltä. Huvialusten AIS-lähetykset ovat merkityksettömiä, suorastaan hyödyttömiä, koska a) 99,99% tjsp. huviveneistä ei moista signaalia lähetä ja b) kukaan ei sitä välttämättä vastaanota.
Huviveneilijän merkittävin uhka huonossa näkyvyydessä on pohjakosketuksen ohella törmäys huomattavasti itseään isomman kanssa. Joku Mariellan kokoinen kun ei välttämättä yksinkertaisesti pysty väistämään, vaikka havaitsisikin. Esimerkiksi sumussa olennaista on siis, että huviveneilijä osaa olla joutumatta alle (ja viis väistämissäännöistä silloin).
Minusta on muuten veneilijänä ja veronmaksajana itsestään selvää, että MKL keskittyy ammattiliikenteeseen. Let's face it: koko laitos on alunalkaen perustettu ja olemassa vain ja ainoastaan ammattiliikennettä varten. Se, että he tarjoavat edes jotain palvelua myös huviveneilijöille, on silkkaa bonusta.
Sepä tuossa ihmeellisintä on - miksi tuo tiedote on ylipäänsä annettu?
Liikenneturvakin voisi laittaa tiedotteen sivuilleen: "Kaikki autoilijat eivät aina havaitse kaikkia heijastimia. Silti niitä saa edelleen käyttää..."
Ja Liikenneministeriökin pitäisi tuolla ajattelumallilla keskittyä ammattiliikenteen asioihin. Silkkaa bonusta on se, että pyöräilijöitä ja muita huviajelijoita siedetään. Let's face it: koko laitos on alunalkaen perustettu ja olemassa vain ja ainoastaan itseään varten!
Hmmmm... Tiedotteen antaneen viranomaisen kohdalla voinee siteerata lievästi muunneltua sanontaa: "Viisauden pelko on herran alku!"
Ihmiset, jotka eivät jaksa digiboksin käyttöohjetta lukea - saati sisäistää, ostavat elektroniikaa veneisiin ja kauppiaat tietty ottavat rahat pois.
Kuitenkaan suure(imma)lla osalla porukasta ei näytä olevan mitään käsitystä laitteiden rajoituksista, kuten GPS-keskustuissa poikkeuksetta nähdään.
AIS on tarkoitettu pääasiallisesti kauppa-aluksille, joissa käytetään A-luokan laitteita. Niissä on suurempi lähetysteho, enemmän tietoa ja lähettävät tiheämmin, kahdella taajuudella.
Jos (ja kun) kaksi lähetintä lähettää yhtä aikaa tapahtuu törmäys, eikä välttämättä kummankaan viesti mene perille. Lähettimet pitävät hieman taukoa ja kokeilevat lähettää viestin uudestaan. Huviveneiden B-luokan lähettimet eivät saa lähettää (ja sotkea A-luokkaa) ollenkaan, mikäli A-liikennettä on riittävän paljon. Tässä ei B-luokan laitteen virtakytkimen asennolla ole mitään merkitystä, paitsi että Off-asennossa kippari ei tuudittaudu väärään oletukseen.
Koko B-luokka on onneton markkinamiesten määritelmä, joka ei ratkaise itse ongelmaa, pikemminkin päinvastoin.
Valitettavasti tutkan (vaikka nykyisin ne ovat varsin edullisia) käyttö ei hirveästi yleisty, koska niiden käyttö on digiboksin virtakytkimen painallusta monimutkaisempaa.
Jo karttaplotteri 'Joo mulla on 3m tarkkuus, voin ajella säkkipäässä 30kn' ovat riittävän pelottavia. Kun kaveri heittää vielä AIS-B:n botsiin, niin sitten varmaan ajetaan 40kn punkalla maaten 'Hei kaikkihan näkee mut, mul'on AIS joo, kyll ne väistää'
Suomessa on 20 (KAKSIKYMMENTÄ) niin valveutunutta ja varakasta huviveneen omistajaa jotka ovat hankkineet B-luokan AIS:n
Merenkulkulaitos on hoksannut tämän ongelman, koska kuitenkaan nämä merellä kulkevat amatöörit eivät osaa käyttää edes digiboxia (heh, jopa keksit hyvän vertauksen - niissäkin tuudittaudutaan väärään oletukseen siitä että laite toimisi)
No nyt ymmärrän miksi tuo tiedote on julkaistu. "Viisauden pelko on herran alku!"
takia en osta AISsia veneeseen
Monet saavat vääränlaisen turvallisuuden tunteen kun luottavat sokeasti aissiin ja kuvittelevat vieläpä laivojen ajelevan siellä saariston
sumussa pelkän aissin kanssa, Kyllä ne kaput ja perämiehet tutkaan luottavat. (kuten minäkin)
asian hieman väärin.
"..kuvittelevat vieläpä laivojen ajelevan siellä saariston sumussa pelkän aissin kanssa."
Tuskin kukaan noin kuvittelee.
Mikset hankkisi AIS-vastaanotinta veneeseesi? Se on hyvä turvallisuuslisä juuri sumussa ja varsinkin, jos on paljon liikennettä. AIS-tietojen pohjalta on helppo ottaa tarvittaessa VHF-yhteys uhkaavasti lähestyvään alukseen, kun sen nimi näkyy ruudussa.
Tuossa jutussa oli kyse AIS-lähettimestä.
Siis ammattiliikenteessä on 273 ja huviveneissä 20 AIS-lähetintä eli huviveneissä 7 % laitteista.
Ammatiliikenteen alukset ovat ehkä puolet ajasta vesillä (ja AIS päällä usein satamissakin), huviliikenteen kesäajastakin vain ehkä 5 % (150 vrk:sta 25-30 pnä 6-8 h). Siis ammattiliikenteen alukset keskimäärin ainakin 10 x enemmän, 10:1.
AIS-A-lähettimet päivittävät tilanteen jopa 2 sek välein (keskimäärin ehkä 10 sek.), huvialusten AIS-B lähettää 30 sek välein, suhde 3:1.
AIS:n aiheuttamasta radioliikenteen kokonaiskuormituksesta kesäaikana huviveneiden osuus on siis 7%/(10x3) eli vain 0,25 % ja talviaikaan noin 0,0 %.
Vaikuttaa aiheelliselta se MKL:n huoli huviveneiden aiheuttamasta AIS-ongelmasta.
on syntynyt käsitys, että MKL olisi huolissaan jostain laitteiden "liikakuormituksesta" sinänsä? Minusta näyttää vielä useammankin tiedotteenlukukerran jälkeen täysin selvältä, että he ovat huolissaan nimenomaan siitä, että AIS-lähetintä käyttävät huviveneilijät KUVITTELEVAT tulevansa varmasti havaituiksi, vaikka on täysin mahdollista, että heitä ei edes yritetä havaita, ts. heidän signaalinsa on suodatettu pois vastaanotosta. Mainitaanhan siinä toki tuokin, että B-sarjan laite voi sulkeutua tai voidaan määrätä suljettavaksi, mutta asian ydin on päivänselvästi nimenomaan veneilijöiden valistaminen siitä, ettei heidän kannata luottaa AIS-lähettimensä antamaan "turvaan" muutenkaan.