Mitä ajattelette Raamatun kohdasta, joka puhuu naisen pään peittämisesti kristittyjen kokuksissa?
Minusta asiaan on kyllä ihan hyvät teologiset perusteet, mutta itse en kuitenkaan koe asiaa omakseni, enkä ole lainkaan ymmärtänyt miksi naisen tulisi peittää päänsä. En myöskään koe oman uskonelämäni kannalta asiaa missään määrin ratkaisevana. Laitan kyllä huivin päähäni seuroissa, mutta en siksi että olisin kokenut sen Jumalan sanan valossa oikeaksi, vaan puhtaasti siksi että se nyt sattuu olemaan tapa ja muutkin pitävät. En halua erottua porukasta. Minusta nämä eivät ole hyviä syitä käyttää huivia.
Kuitenkin tiedän, että Raamatussa puhutaan pään peittämisestä. Mites te muut ajattelette tästä? Ei sillä, että tämä nyt olisi mikään pelastuskysymys, mutta kunhan pohdiskelin...
Minusta asiaan on kyllä ihan hyvät teologiset perusteet, mutta itse en kuitenkaan koe asiaa omakseni, enkä ole lainkaan ymmärtänyt miksi naisen tulisi peittää päänsä. En myöskään koe oman uskonelämäni kannalta asiaa missään määrin ratkaisevana. Laitan kyllä huivin päähäni seuroissa, mutta en siksi että olisin kokenut sen Jumalan sanan valossa oikeaksi, vaan puhtaasti siksi että se nyt sattuu olemaan tapa ja muutkin pitävät. En halua erottua porukasta. Minusta nämä eivät ole hyviä syitä käyttää huivia.
Kuitenkin tiedän, että Raamatussa puhutaan pään peittämisestä. Mites te muut ajattelette tästä? Ei sillä, että tämä nyt olisi mikään pelastuskysymys, mutta kunhan pohdiskelin...
Vastaukset 110
Vanhimmat
aviomiehesi kanssa tästä? Muistaakseni tämä kohta liitetään jossakin Raamatun paikassa oman aviomiehen kunnioittamiseen. Se on tavallaan alamaisuuden osoitus positiivisessa mielessä.
Mikä hänen mielipiteensä on?
Tuleeko mieleesi muita Raamatun kohtia, joita et haluaisi noudattaa?
Jos pään peittäminen on merkki puolison kunnioittamisesta, niin silloin tulee miestenkin käyttää sitä huivia!
..Eihän tuossa muuten olisi mitään logiikkaa.
1. Kor. 11:6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
1. Kor. 11:7 Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.
1. Kor. 11:8 Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;
1. Kor. 11:9 eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.
1. Kor. 11:10 Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.
1. Kor. 11:11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
1. Kor. 11:12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
1. Kor. 11:13 Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
1. Kor. 11:14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
1. Kor. 11:15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.
1. Kor. 11:16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
1. Kor. 11:17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
1. Kor. 11:18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
1. Kor. 11:19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
vaimoja myös kysymään neuvoa omilta aviomiehiltään. Siitä syystä se aviomiehesi kanta olisi tärkeä.
Siitä saattaisitkin saada perusteen tuolle tavallesi pukea liina päähän kokousten ajaksi.
Mihelleni on se ja sama, onko päässäni liinaa vaiko ei.
Jos huivi on merkki vaimon alamaisuudesta miehelleen (eli toisin sanoen merkki naisen naimisissa olemisesta), niin saman asian ajaa mielestäni tänä päivänä vihkisormus.
Jos huivin käytölle on muitakin merkityksiä, asia on tietysti toinen.
1. Kor. 11:7 Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.
1. Kor. 11:13 Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
Näiden perusteella miehen tulee saada Jumalan lupa päänsä peittämiseen, koska mies on Jumalan kuva ja kunnia.
Naisen taas tulee saada miehensä lupa päänsä peittämättömyyteen, koska vaimon sanotaan olevan miehen kunnia. Eli mies voi antaa vaimolle luvan olla rukouksessa pää peittämättömänä, mikäli hänen kunniansa kestää sen.
Paavali myös selvästi sanoo, että päättäkää itse.
ps.
Olen antanut vaimolleni luvan olla rukouksessa ilman päähinettä.
t.mies_y
Täytyy tässä huiviasiassa toimia?
todella naurettavia asioita täällä pohditaan. Kun näyttää siltä etteivät nämä judaistit ole kiinnostuneita lainkaan Jeesuksesta, tiestä taivaaseen. sen sijaan Paska jäykkänä kytätään naisten päähineitä. Ikäänkuin se olisi pelastuksen kannalta jokin merkittävä asia.
Pään peittämisestä.
Mies on vaimon pää, Kristus on miehen pää, ja Jumala on Kristuksen pää.
Rukoillessa ja profetoidessa vaimo peittää päänsä, eli miehensä. Muuten vaimon pitäisi rukoilla ja profetoida miehensä rukouksia, ja profetoida miehensä profetioita.
Mies ei saanut peittää päätään, eli Kristusta.
Kun vaimo peittää päänsä (miehensä) niin silloin myös hänen päänä on Kristus.
"Kristuksessa ei ole miestä eikä naista".
???
Mikä saa ihmisen vääntämään jumalansanaa tällä tavalla? Järki? Pirullisuus? Perkele?
"1. Kor. 11:6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä."
Hiukset ovat myös kielikuva. Hiukset ovat ihmisen ja Jumalan välissä, ja siksi ne kuvaavat myös Kristusta.
Paavali kuvaa kahdella kielikuvalla, pään peittämisellä ja hiuksilla samaa asiaa. Eli sitä että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista.
Paavali sanoo ensin että mies on vaimon pää, ja tämä olisi ristiriidassa sen kanssa että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista. Siksi hän joutuu selittämään sanomaansa ja avuksi hän ottaa 2 kielikuvaa.
Jos vaimo ei peitä päätään (miestään)rukoillessa, niin on sama asia kuin olisi ajanut hiuksensakin (Kristuksen) pois. Eli molemmissa tapauksissa vaimo olisi silloin ilman kristusta.
>1. Kor. 11:14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
1. Kor. 11:15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.<
Miehellä ja vaimolla on molemmilla hiukset, naisella pitkät ja miehellä lyhyet. Koska hiukset kuvaa Kristusta, ja mies on vaimon pää, niin se selittää miksi vaimolla piti olla pitkät ja miehellä lyhyet hiukset.
Yhteenvetona vielä kerran.
Paavali kuvaa kahdella kielikuvalla, pään peittämisellä ja hiuksilla samaa asiaa. Eli sitä että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista.
Se on ollut kyllä jo aiemminkin tiedossamme!
Valitettavasti itse kweksitty "jumalan sana" ei pelasta m yöskään Esa T.:tä.
Pitää tehdä parannus ja uskoa Jumalan sanaan sellaisena kun se on Raamatussa kirjoitettuna.
Raamatun aikaan oli ns.ilotyttöjä jotka oli saaneet armon, käskettiin peittä pää ettei heitä solvattaisi entisen elämän perusteella.
Kyllä sanottiin vielä, siksi ajaksi kun hiukset kasvavat, Siinä ammatissa piti olla siisti, ja ilman syöpäläsiä .
Pään peittäminen on yksi niistä vanhoista tavoista, joilla ei ole vähäisintäkään merkitystä vanhurskauttamisessamme. Sillä ei ole teologista merkitystä, vai oletteko löytäneet Jeesuksen opetuksista mainintaa naisten huivin käytöstä. Minä en ole löytänyt. Se on yksi tapa, jolla hallitaan naisia ja pidetään kurissa, turha, riitaa aiheuttava jäänne. Ei kukaan meistä naisista peitä päätään rukoillessaan kotonaan yksinäisyydessä.
:-))))
huivin vedätte päähänne,ni muut pittää ainaki uskovaisen ei jää muiltkaa epäselväks onko vaiko eikö...
Tämä puheenvuoro on surullinen todiste monien uskontunnustajien asenteesta Raamattuun. He ajattelevat (järjellään), että Raamatussa kyllä on jumalansanaa, mutta he eivät ajattele että Raamattu kokonaisuudessaan on Jumalan ilmoitus. Ne, jotka ovat lähteneet tälle tielle, että järjen avulla valikoidaan mitkä kohdat esim. apostolien kirjeistä sopivat minulle, ovat todella huteralla pohjalla.
On sielunvihollisen juoni erotella toisaalta tosissaan otettavat Raamatun kohdat ja toisaalta "turhat riitaa aiheuttavat jäänteet". Siinä ei anneta juuri arvoa Jeesuksen omille sanoille: "Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva."
Minä uskon, että apostoli Paavalilla (ja muilla apostoleilla) oli Pyhä Henki ja ovat opettaneet kristittyjä Pyhän Hengen voimalla.
Muuten mitä tähän pään peittämiseen tulee, niin siitä on maininta tunnustuskirjoissa. Siellä todetaan, että tässä Paavali puhuu jumalanpalveluksesta ja mainitaan myös, että tämä asia ei koske ihmisen vanhurskauttamista. Siitä varmaan olemme yhtä mieltä. Mutta siinä tulee esiin kuuliaisuus Jumalan sanalle.
kun Raamatussa mainitaan palmikot synniksi? Miksei tätä kohtaa noudateta kirjaimellisesti?
Mainitaanko synniksi??? Luepa ko. kohta, ja palaa asiaan.
Hyvä!
Nyt on lähdetty järjen tielle paljon suuremmissa asioissa; kaste, ehtoollinen, vanhurskautuminen ja pyhitys. Niistä et varmaan sinäkään ole tuntenut mitään murhetta?
Seurakunta on pää, eikä Kristus jne.
Tervehditkö muuten muita kristittyjä pyhällä suudelmalla, kuten Paavali neuvoo.
On aivan selvää, ettei pään peittäminen ole autuuteen vaikuttava asia.
Kysyin, oletteko löytäneet Jeesuksen opetuksista mainintaa naisten pään peittämisestä. Jeesus itse on Sana, joka tuli alas taivaasta. Olisi tarpeellista tutkia tarkemmin niitä evankeliumi kohtia, joissa Jeesus kohtaa naisia. Olisi tarpeellista miettiä, mikä viesti niihin sisältyy.
Muuten Raamattu on niin laaja, äärettömän tärkeä kokonaisuus, etten kykene näin pienellä viestillä ilmaisemaan, kuinka tärkeänä pidän sen sanomaa nimenomaan ajatellen sen kokonaisuutta luomiskertomuksesta lähtien.
Muuten minä vanha nainen sidon joka pyhä ennen seuroja huvin päähäni kapinoiden kuitenkin sitä vastaan kuinka väärin käytän sitä.
vai oletteko löytäneet Jeesuksen opetuksista mainintaa naisten huivin käytöstä.
Kyllä olemme. Kas tässä.
Paavalin neuvo. Sanan kuulossa vaimon pää peitettynä . "Tämän käskyn minä sain Herralta".
"Minä en ole löytänyt". Tämä ei todista yhtään mitään jos et ole löytänyt, se kertoo vain tiedon puutteesta ja raamatun tuntemattomuudesta.
:-))))))
1 kor:14. Asia ei koske naisten pään peittämistä.
ollut nainen, mutta jos minulla on miehen lauserakenne, ehkä minulla on myös miehen järki. Itse uskon, että minullakin on asuva Pyhä henki.
raskaana? Onko sekin naisen pitämistä kurissa?
Rätti päähän ja menoksi. :-))))
Etkö lue Raamattua?
kaikkien naisten puolesta, että he tekevät samoin kuin sinä teet? Minun vanha, jo edesmennyt isoäitini laittoi aina huivin hiustensa peitoksi, kun hän kotonaan otti Raamatun käteensä lukeakseen siitä jonkun kappaleen ja rukoillen Jumalalta valkeutta siihen tutki tuota sanaa hiljaisuudessa. Kukaan ei häntä pakottanut panemaan huivia päänsä peitoksi; hän teki sen kuuliaisuudesta Jumalan sanalle.
Hän käytti huivia oikein.
asiat ovat menneet sekaisin - palmikot ja korut ja lyhyet hiukset ovat tulleet SYNNEIKSI nimenomaan! Niitä ei sanota kuitenkaan synneiksi.
Minä ainakin heräsin hätkähdyttävällä tavalla huomaaman, mitä kaikkea turhanpäiväistä olin pitänyt syntinä ja kuinka niitä pohdiskellessani aikaani kuluttanut ja samalla mittaillut muidenkin vaellusta siinä sivussa. Aloin tajuta, mitä merkitsee SYNTI ja mistä sitä löydän - en päästäni enkä vaatteistani vaan sydämestäni...
Oli aikamoinen sokki tajuta, että suurin osa elämästä oli mennyt väärien asioiden kanssa painiskellessa sen sijaan, että olisin tajunnut mikä olisi tärkeää! Luulin ulkoisella muodolla kelpaavani Jumalalle ja tekeväni siten suurenkin palveluksen Hänelle, joka näkee kyllä kaikkien huivien alle...Ja mitä kaikkea minäkin siellä huivin alla olin hautonut!
Huivia voi pitää tai olla pitämättä - tunnen kristittyjä, jotka eivät sitä ole oppineet pitämään eivätkä pidä ja taas sellaisia, jotka eivät voi ilman sitä olla - suotakoon heille oikeus valintaansa!
Hengellinen huorimies suutelee ja puristelee kaikkia joista luulee hyötyvänsä.
säälittävä tila ihmisellä jos alkaa ne ulkoiset asiat mennä sisäisten edelle,sitä tulee helposti tuomion henki toisia ihmisiä kohtaan ja aivan turhista asioista,uskominen perustuu vääriin asioihin ja sitä kautta joutuu kauemmas Jumalasta.
Olen samaa mieltä, että sekaisin on mennyt monelta, mutta miten???
Olipa vahinko, että sinulla "...suurin osa elämästä oli mennyt väärien asioiden kanssa painiskellessa..."
Nyt kun olet antanut järkesi ratkaista asiat omalta kohdaltasi, niin seuraavaksi voisit painiskella oikeiden asioiden kanssa. Siihen saat virikkeeksi lyhyen katkelman Gunnar Jönsson-vainaan saarnaa. Tämä katkelma sopii muidenkin lukea ja ottaa siihen kantaa. Kuinka on??? Opettiko apostoli Paavali ja tämä Jumalan mies Gunnarkin väärin?
Minusta molemmat opettivat puhdasta Jumalan sanaa. Aamen.
Gunnar Jönsson: "Monta kertaa unohdetaan Vapahtajan sanat: Jos joku tahtoo minun perässäni tulla, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua (Matt. 16:24). Tahdotko nyt seurata häntä ristinkantajana? Haluatko iloisena ottaa vastaan ivan ja pilkan, koska et uskon ja omantuntosi tähden halua olla maailman ja maailman orjien seurassa. Sinä et tahdo seurata heitä maailman koreudessa ja kevytmielisyydessä vaan tahdot seurata sitä opetusta, jota myös uskonsaarnaaja Paavali monessa yhteydessä antaa kristityille, kuinka heidän ei tule mukautua tämän maailman menoon, vaan vaeltaa, niin kuin Herralta saatu kutsumuksen arvo vaatii. Mutta tämä tahdotaan monella taholla unohtaa. Monet naiset, jotka tunnustavat uskoa Jeesukseen, eivät muista mitä apostoli Paavali puhuu hiuksista. Niitä leikataan, kun seurataan muotiperkelettä ja se mitä jää jäljelle kiharretaan ja käherretään. Tätä ei tehdä, jotta miellytettäisiin taivaallista Veriylkää vaan jotta miellytettäisiin tätä maailmaa. Ja paljoa muuta koreutta ja turhuutta sekä miehillä että naisilla ei enää pidetä minään vaan ihmisten mielestä se kuuluu asiaan. Juuri nämä apostolin neuvot ja kehotukset on nyt monella taholla kokonaan unohdettu…"
Hätkähdyttävällä tavalla taisi Gunnar J saarnata omanvanhurskauden oppia??? Niinkö ajattelette?
"joka tahtoo perässäni kulkea hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua"
siinä se:missä kenenkin arvot menevät,ovatko ne ensimmäisenä sisäisissä vai ulkonaisissa asioissa ja lähteekö se puhdistuminen sisältä?jää kovin "vajaaksi"uskominen jos sydän liikkuu enimmäkseen ulkoisissa,sen jos on saanut kokea miten Jeesus on saanut tulla syntiseen sydämeen asumaan jää toisten mittaamiset vähemmälle, tilalle tulee enempi rakkautta ja anteeksiantamusta.
Taivaan tie on kaita tässäkin asiassa.
Jos alkaa ottamaan ansiota vaikka siitä huivipäisyydestä, niin se on Jeesuksen sovintotyön väheksymistä ja nimeltään omaa vanhurskautta.
Jos taas rupeaa tuntumaan, ettei oikein tohdi pistää huivia edes ehtoolliselle, kun nuo toisenlaiset uskovat näkevät, se on puolestaan maailmanrakkauden syntiä.
Emmepä säästy synniltä millään tässäkään asiassa.
Lähellä on myös ylenkatseen synti siitä, että toisella joko on huivi tai ei ole.
Näin kelvottomia me olemme.
Lestadiuskin kyselee, että kenellä on oikea usko? ja vastaa: " Eiköpä sillä, joka ei mitään puhu näistä asioista, vaan uskoo yksinkertaisen Jumalan sanan."
...niin huivista riippumatta kaikkia huivillisia ja huivittomia arvostaen ja pitäen kristittyinä, veljinä ja sisarina, Jumalan lapsina.
Lestadiuskin kyselee, että kenellä on oikea usko? ja vastaa: " Eiköpä sillä, joka ei mitään puhu näistä asioista, vaan uskoo yksinkertaisen Jumalan sanan."
...niin huivista riippumatta kaikkia huivillisia ja huivittomia arvostaen ja pitäen kristittyinä, veljinä ja sisarina, Jumalan lapsina>>>.
Rohkenen kuitenkin sanoa, että huivittomilla on noussut oma ymmärrys ja maailman rakkaus peruukiin.
Samoin on näillä jotka hännystelevät huivittomia. Raamattu selkeästi kehottaa peittämään päänsä sanan kuulossa. Jumalan lapsina olkoon ja siinä kasvakoon ja tulisivat myöskin rakennetuiksi.
Etkä voi edes tunnustaa kuinka orjallinen isien säännöissä roikkuja sinä olet. Näin pysyy se vapaus sinulta saavuttamatta joka on Jeesuksessa Kristuksessa. Tämä on valitettava tosiasia.
Teet niin taikka näin niin teet syntiä kuitenkin. Silloin ei kannata edes yrittää ja sekin menee samaan syntilistaan. Tällainen puhe on todella sairasta.
"Synti on siinä ettette pysy Kristuksessa". Ei missään syntilistoissa.
Onko sinulla nyt parempi kristillisyys kuin tuolla ylempänä lainatuilla Paavalilla ja Gunnar Jönssonilla? Olivatko hekin sairaita tapain orjia?
Tähän voit vastata aivan suoraan ja aivan lyhyesti kyllä tai ei.
Sellaista se sinun pimeä "ristillisyytesi" on!
Aina on pelastuksesi perustana jokin ihmistä suurempi ymmärrys. Olisi parempi nöyrtyä sinunkin Jeesuksen pelastettavaksi.
Paavali puhuu tykkänään eri asiasta kun sinä.
Enhän minä puhunut mitään. Lainasin vain toisia.
Entäs Gunnari? Puhuuko hänkin eri asiasta kuin Paavali?
mikä maailman pilkka minua kohtaa, jos laitan huivin päähäni seurojen alkaessa ja riisun sen seurojen loputtua - jos en missään tapauksessa siis käytä sitä sen enempää?
Itse asiassa voin kertoa, että käytän huivia päähineenä, koska pidän siitä! Se on päässäni lenkkeillessäni ja hiihdellessäni, mutta en kyllä pidä sitä kaupunkireissuilla - en mene kauppoihin jne huivillisena! (Se on vissiin sitä pilkan karttamista.) Koruista en ole koskaan pitänyt enkä ole vaatteista järin kiinnostunut, mutta siinä ei ole kyse mistään hyveellisyydestä eikä ristin kantamisesta vaan siitä, etteivät korut minua miellytä enkä välitä shoppailusta juurikaan...
Hiukseni haluan kyllä laittaa nätisti. Ne eivät ole pitkät eivätkä pätkät, mutta niitä kyllä tasoitellaan sopivasti. Paavali sanoo minun vanhan raamatunkäännökseni mukaan, että "koska se on RUMA, että naisilla on kerityt hiukset..." Onko ymmärrettävä, että Paavalinkaan mielestä naisen ei tule olla RUMA?
Onko synti olla ruma?
... Jeesuksen tähden.
Sinun kaltaiseesi ala-arvoiseen 2000 vuotta vanhan juutalaisen uskontokulttuurin tavoista johtuvaan kiistelyyn en tämän enempää ryhdy.
Paavalilla oli käytännön syy, miksi naisella piti olla hiukset huntuna päässään.
Es. lestadiolaiset naiset pakotetaan helvetin tulella uhkaillen mykertämään hiuksensa tiukalle mykkyrälle, ollakseen näin muita parempia juutalaisia, vaikka ovat pakanakansojen välkeä.
on muotia olla koruton ja luonnollinen,onko se synti jos menee tähän muotiin?
Niin sanotun tiukkisteologian mukaan se on ilman muuta maailmallisuutta. Pitää pukeutua aina maailman kanssa vastakarvaan. Kulloisenkin vastatrendin oppii muotilehtiä tutkimalla.
sonnustautua joulukuuseksi.
Nämä isiltä perittyihin sääntöihin autuutensa rakentavat sokeat raukat, eivät näe missä tilassa he elävät. Kun peilin lyö heidän eteensä, niin alkaa kova ärinä kuin vihaisella koiralla:
"Viekää hiiteen se Jeesus Kristuksemme, meillä on ristillisyys joka meidät pelastaa."
Primo:
Sinä valehtelet puhuessasi esikoislestadiolaisita naisista.
Secundo:
Paavali puhui Jumalan sanaa Pyhän Hengen vaikutuskesta eikä sinulla (eikä kenelläkään toisella) ole oikeutta tehdä hänen opetuksiaan tyhjäksi. HUOM! Paavali kirjoitti kirjeensä kristityille seurakunnille.
Tertio:
En tiedä vaikutatko (tai oletko vaikuttanut) esikoislestadiolaisissa ympyröissä, mutta asenteistasi ja halveksunnastasi päättelen, että - niin surullista kuin se onkin - olet siirtynyt omatekoiseen järkeisuskontoon.
Quarto:
Eivät uskovaiset kuvittele olevansa parempia kuin muut, mutta he haluavat uskossa osoittaa kuuliaisuutta Jumalan sanalle. Mutta siihen vaaditaan siis elävää uskoa. Ja elävän uskon takia tulee myös ympäröivän maailman ja kuolleen hengellisyyden pilkka ja halveksunta.
Quinto:
Lainaamassani GJ:n saarnassa sanotaan myös näin: "Aikanamme moni sanoo uskovansa Herraan Jeesukseen, mutta he tahtovat pitää sellaisen uskon, joka ei loukkaisi maailmaa. He haluaisivat olla sellaisia taivaantien vaeltajia, että he kokonaan pääsisivät Jeesuksen ristin ohi... Mutta me kristityt, ahkeroikaamme uskoa niin paljon Kristukseen, että saamme voiman sotimaan syntiä vastaan ja panemaan pois sen, jonka Jumalan sana osoittaa meille vääräksi. Vaeltakaamme siten tyytyväisinä ja kärsivällisinä sitä kaitaa tietä, joka johtaa onneen ja autuuteen."
Ihanan uskon olemme saaneet.
Primo:
Sinä valehtelet puhuessasi esikoislestadiolaisita naisista.
Secundo:
Paavali puhui Jumalan sanaa Pyhän Hengen vaikutuskesta eikä sinulla (eikä kenelläkään toisella) ole oikeutta tehdä hänen opetuksiaan tyhjäksi. HUOM! Paavali kirjoitti kirjeensä kristityille seurakunnille.
Tertio:
En tiedä vaikutatko (tai oletko vaikuttanut) esikoislestadiolaisissa ympyröissä, mutta asenteistasi ja halveksunnastasi päättelen, että - niin surullista kuin se onkin - olet siirtynyt omatekoiseen järkeisuskontoon.
Quarto:
Eivät uskovaiset kuvittele olevansa parempia kuin muut, mutta he haluavat uskossa osoittaa kuuliaisuutta Jumalan sanalle. Mutta siihen vaaditaan siis elävää uskoa. Ja elävän uskon takia tulee myös ympäröivän maailman ja kuolleen hengellisyyden pilkka ja halveksunta.
Quinto:
Lainaamassani GJ:n saarnassa sanotaan myös näin: "Aikanamme moni sanoo uskovansa Herraan Jeesukseen, mutta he tahtovat pitää sellaisen uskon, joka ei loukkaisi maailmaa. He haluaisivat olla sellaisia taivaantien vaeltajia, että he kokonaan pääsisivät Jeesuksen ristin ohi... Mutta me kristityt, ahkeroikaamme uskoa niin paljon Kristukseen, että saamme voiman sotimaan syntiä vastaan ja panemaan pois sen, jonka Jumalan sana osoittaa meille vääräksi. Vaeltakaamme siten tyytyväisinä ja kärsivällisinä sitä kaitaa tietä, joka johtaa onneen ja autuuteen."
Ihanan uskon olemme saaneet.
oli viimeks seuroissa huivi päässä! Voin sitä pitää, mutta sanon niinkuin tuo vanha vaimoko se nimimerkki oli? että en tunne tekeväni sitä muuten kuin siksi etten olisi pahennukseksi olemalla ilman sitä.
Ja kotona kuunnellessani olen kyllä paljain päin.
Hyvää yötä kaikille!
Sinä et tunne 2000 vuotta vanhaa juutalaista kulttuuria. Eikä mikään kohta Raamatussa velvoita pakanakristittyjä juutalaisten tapoihin uskon kysymyksissä ja ukjonaisissa tavoissa.
Ethän sinäkään kulje sandaalit jalassa ja keppi kädessä. Pidä siis pienempää lärviä kun et kerran tunne Raamattua ja sen historioita.
Kyllä näitä valheita on ennenkin kuultu, jopa pappein suusta. Nämä pienemmät ressukat uskoo kun liperikaulaiset tekevät uutta raamattua.
hyh sua:lle, joten saanen sanoa sanasen!
Ei kai tästä asiasta tarvitse tehdä meitä erottavaa kyllä tai ei -asiaa, joka leikkaa jonkun pois kristittyjen yhteydestä?
Eiköpä meillä jokaisella ole heikkoutemme ja syntimme, joista emme halua luopua tai joita emme edes välttämättä tunnista? Emmekö voisi yrittää rakastaa toisiamme kaikesta huolimatta?
Emmekö voisi ajatella, että jokainen Herransa edessä seisoo tai kaatuu? Eikö huivi ole aika mitätön juttu kaiken kaikkiaan, kun todella tärkeistä asioista on kysymys?
Tunnen Raamatun historiaa ihan yhtä hyvin kuin sinäkin.
Paavali ei kirjoittanut kirjeitään ainoastaan juutalaiskristityille, kyllä sinun se pitäisi tietää.
Huomaan, että on yksi kohta, jonka sinä tunnet paremmin, nimittäin kehotus kulkea sandaalit jalassa ja keppi kädessä. Voitko kertoa, missä kohdassa Raamatussa on sellainen kehotus kristityille? Kiitos vihjeestä.
Matkasauva minulle on kyllä tuttu ja välttämätönkin.
Quarto,
vai että hunnuista ja huiveista tulee elävä usko jonka myötä tulee iva ja pilkka !
Quinto,
oletko ymmärtänyt hengen hedelmän nyt aivan oikein?
tahtoisin tietää mitä tarkoitat "ahkeroikaamme uskoa " ?
samalla voisit selittää senkin mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan että menkää kaikkeen maailmaan ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni ?
Jos huivien ja huntujen alla uskotaan ja kirkon ovien ulkopuolella näyttäydytään kaavuissa ,sekö on lähetyskäskyn noudattamista?
minusta tuommoinen sisäsiittoinen nurkkapatriotismi lähentelee jo Jumalan pilkkaa.
Olen samaa mieltä kanssasi: ei tarvitse tehdä erottavaa asiaa.
Toisaalta tässä ei ole kyse vain yksittäisistä asioista vaan kristityn kuuliaisuudesta Jumalan sanalle. Niin minä ymmärrän myös GJ:n tarkoittaneen. Olen jo paljon aikaisemmin sanonut, että näissä ei ole kysymys ihmisen vanhurskauttamisesta.
Se, että meillä kaikilla on syntiä ("eiköpä meillä jokaisella ole heikkoutemme ja syntimme, joista emme halua luopua tai joita emme edes välttämättä tunnista"), ei kuitenkaan saa olla synnille puolustuksena missään tilanteessa. Siellä missä syntiä puolustetaan, siellä avataan kaikki portit synnin tekemiselle. On eri asia puolustaa syntiin joutunutta kuin syntiä.
Minä en muuten tohtisi sanoa mitättömäksi sellaisia asioita, joita apostolit ovat halunneet ottaa esille neuvoessaan kristittyjä. Ei nämä "mitättömät" ja toisaalta "tärkeämmät" asiat ole toisiaan poissulkevia.
Kysyt: Emmekö voisi yrittää rakastaa toisiamme kaikesta huolimatta? Ilman muuta. Sehän on Jeesuksen antama käsky ja sitä apostolitkin korostavat. Ja sen tulisi olla seurakunnasta ulospäin näkyvä tuntomerkki. Mutta siinäkin on rakkaus mukana, että kertoo totuuden lähimmäiselleen, ei pois leikaten vaan lähemmäksi ristiä vetäen.
Tulet kerran katumaan edellä sanottuja sanojasi iankaikkisuudessa, ellei parannusta tule armon ajassa.
Älä siis vaivaudu enempään lörpöttelyyn.
sinä väärentelet asioita, mutta se on ilmeisesti sinun elämäntehtäväsi... eihän siellä sanottu, että hunnuista ja huiveista tulee usko...
"ahkeroikaamme uskoa" tarkoittaa, että uskokaamme itsemme armosta autuaiksi ja kaikki mitä siitä uskosta seuraa, - voit saada täsmällisemmän vastauksen lukemalla Jönssonin saarnan, josta lainasin pari kohtaa. Kun olet lukenut, voit kertoa meille, oliko saarna oikein.
Pyysit myös selittämään, mitä Jeesus tarkoitti lähetyskäskyllään? Siinä minun mielestäni ei ole mitään selittämistä, sehän on aika selkeä käsky. Minne sinä aiot seuraavaksi mennä saarnaamaan? Missä olet ollut julistamassa?
Vai lähettikö hän sinut? Oletko uudestisyntynyt kristitty? Sisäsiittoinen tuskin olet, kun on varaa noin leuhkasti soittaa poskea.
Niin, ollaan "kuuliaisia" vaateasioissa, mutta suuremmissa kysymyksissä heitetään kirja penkin alle.
Liian järkyttävää, että viitsisi tuolle teennäisyydelle nauraa.
huivin alta lähtee?voi olla kauheita pahentavia katseita,ylenkatsetta,kylmyyttä,kaksnaamasuutta jne.keskittykäämme ensin näihin asioihin, voivat olla todella "pieniä pahentavia"...Huivittomuus pelkästään ei pahenna ketään muuta kun omaavanhurskautta.
Pakanakäännynnäisiä eivät tällaiset säännökset koske lainkaan. Pankaa tämä nyt mieleenne!!!
Ap. t. 15:15 Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
Ap. t. 15:16 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
Ap. t. 15:17 että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
Ap. t. 15:18 mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista.'
Ap. t. 15:19 *** Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, ***
Ap. t. 15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman
- epäjumalien saastuttamaa
- ja haureutta
- ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
- sekä verta.
----------------
Saatana on tehnyt judaistien 2000 vuotta sitten voimassa olleista tavoista keinon rikkoa keskinäisen rakkauden kristittyjen väliltä.
----------------
Ap. t. 15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi,
ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
Ap. t. 15:29
- että kartatte epäjumalille uhrattua
- ja verta
- ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
- ja haureutta.
Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
itse huivittomana arvostelee sitä, joka kokee huivin käytön oikeaksi.
Pitäiskö ottaa esille Paavalin opetus veriruokien syönnistä: "Ei ihmistä saastuta se, mitä hänen suustaan menee sisään, vaan se mikä suusta tulee ulos." Tarkoitti niitä kaikkia pahan sydämen taipumuksia, jotka ilmenevät puheessa, joka suusta tulee.
Se on uskon koettelemus, että toisella uskovalla on erilainen tapa. Uusi ihminen ei hylkää niiden perusteella lähimmäistään. Ajatelkaapa, jos Jumalankin rakkaus meitä kohtaan pitäis ansaita. Tai lapsi olisi vanhempansa rakastama vain noudattaessaan tiettyjä rituaaleja.
Pykälä yksi:
"Vain pariskunta, jonka vaimo pitää huivia on uskovainen."
Tai sitten pykälä kaksi:
"Uskovainen ei ole sidottu Paavalin opetukseen, vaan on vapaa kaikesta laista. Huivin käyttäjä edustaa omaa vanhurskautta. Vain huivia käyttämättömät ovat uskovaisia."
Siinä sitä nyt ollaan oikeaoppisuutemme kanssa.
kirjaa, nimeltään Isän ääni, ja siinä kirjassa, se oli
kuusikymmenluvulta, luki yhden ilmeisesti norjalaisen miehen kirjoituksessa, kaikki synnit tarkasti lueteltuina ja niitä on todella kamala määrä, kysymyksessä ei ollut mitkään kymmenet käskyt, vaan ne olivat ihan lestadiolaisia syntikäsityksiä ja kauhistuin sitä todella, ja vielä lopuksi luki, että tässä eivät ole vielä kaikki ne synnit, joita kristityn pitää välttää, vaan niitä on vielä peljon enemmän ja siksi niitä pitää välttää, että Omatunto pysyisi puhtaana!!!!!!!!!!
On se kauhea syntiluettelo, ja se on lestadiolaisten kirjassa, Sam Wettaisen julkaisemassa kirassa.
Eli, kyllä se on vaan parempi kuolla heti syntymän jälkeen, ei niitä syntejä voi muuten millään välttää.
Huh, todella!!!!
Ja täällä on yhden, onko norjalainen mies, kirjoitus ja siinä on luettelo kaikista niistä synneistä, joita kristityn pitää välttää, tarkasti sivulla 802, ja kyllä siinä on vallan kamala luettelo ja ei siinä edes ole kaikki synnit, joita kristityn pitää välttää, että Omatunto pysyy puhtaana!!!!
Huh, mikä luettelo ja on siis ihan lestadiolaisten kirja.
Ja näitä on sitten pitänyt todella pitää synteinä, en vaan ymmärrä, kuka niitä nyt sitten pystyy välttämään.
Tämmöisessä uskossa on vaan pitänyt elää lapsuus ja nuoruus ja on se ollut kauheaa hurskautta todella.
että huivi on seurakunnasta ulospäin näkyvä tuntomerkki!
"Siitä teidät tunnetaan, että te rakkauden keskenänne pidätte...", niin Jeesus itse sanoi. Hän kertoo myös, kuinka viimeisenä päivänä ihmiset työskentelevät yhdessä samanlaisissa askareissa ja toinen otetaan ja toinen jätetään - ei siinä mainita minkään ulkonaisen asian erottavan heitä toisistaan.
Huivi ei ole elävän uskon tuntomerkki!
Mutta ehkä tämän asian käsittely voi loppua tähän - tämä on ollut ennenkin esillä täällä - turhaa kaikki tyynni!
kun istuin siellä taka-alalla ja katselin naisia,jotka tulivat sinne saliin ja eikös melkein jokaisella naisella ollutkin jokin hullu häkkyrä nutturaa koristamassa ,joku muovihäkkyrä ja niitä oli erilaisia ja sitten laitettiin se huivi päähän, usein hieno huivi ja, mitäs se Lestadius niistä sillkihuiveista sanookaan??
Mutta hullun näköisiä ne olivat ne häkkyrät, muovia kaikki.
Eli koreus se on siellä huivin alla, ja sitten ollaan niin kuuliaisia,että!!!!
Minulla on itselläni aina vaan nuttura ja pidän siitä ja huiviakin käytän melkein joka päivä ihan kaupassakin ja siellä tapaa niitä seurojen uskovaisia, joille ei se huivi arkena oikein maistu.
Onko se jotain häpeällistä sitä huivia käyttää ihan päähineenä?
Ja luen noita Norvannon mahtavia Raamatun selityksiä ja siellä tuli Hoosean kirja eteen ja miten se Israelin kansa aina vaan vajosi siihen epäjumalien palvontaan ja he tekivät niitä kultaisia vasikoita itselleen ja miten se on nyt tänä aikana, onko tämä länsimaiden ja niinkutsuttujen kristittyjen kultainen vasikka ihan tämä korkea elintaso, jossa esikoisetkin kovasti kilvoittelevat??
Miten se oikein on, kuka luopuisi elintasostaan, kuka????
... ettei tarvitsisi tulla kokonaan syntiseksi, KOKO lain rikkojaksi. Milläs sitten leuhkisi tuokin tyyppi, kun hän joutuisi muiden syntisten ja publikaanien kanssa samalle viivalle Jumalan edessä. Sitä ei ylpeys ja omavanhurskaus anna hänen tehdä. Siksi on syntiluettelot joita vaivoin kykenee itse täyttämään. Tuo nöyristelyksi muuttunut hengellinen ylpeys pyristelee mukamas Jumalan tahdon täyttäjänä.
Isän(nän) äänen Kirjoittaja ei selvästikään tunne Kristinuskon perustetta, uskooon perustuvaa vanhurskautta, jonka Jumala lahjoittaa syntisille ARMOSTA USKON KAUTTA, ja ilman tekoja.
Pietismin kiro laajemmaltikin, nyt sen jo karmivan tosiasian tietää kun Jeesus on avannut silmat näkeviksi.
Ei todellakaan. Saarnaamme oman vanhurskauden vangeille vapautta joka on Jeesuksessa Kristuksessa. Asu on >Jumalan valtakunnassa vapaa, kunhan se ei ole esimerkiksi seksuaalisia himoja herättävä.
Kaikin mokomin jokainen saa pitää päähineensä jota haluaa pitää.
Esikoislestadiolaisuudessa huivilla on väärä merkitys se on hengellistetty, ja sen käyttöön pakotetaan helvetin tulella uhkailemalla. Seuroissa hylätään huiviton nainen oitis, ei huivi päässä olevaa.
Vika on siis aivan toisella puolella, mitä sinä annat ymmärtää.
Eivät huivia käyttävät naiset välttämättä sen omavanhurskaampia ole, ellei mieli ole sen kaltainen. Älä leimaa syyttömiä, vääristelemällä tarkoitushakuisesti toisten kirjoituksia.
Itse en käytä huivia ja onneksi minun ei tarvi sitä käyttää!!
En kuitenkaan mielestäni ylenkatso niitä joilla se on.Kaikki saa sitä pitä jotka haluaa, mutta minun uskoni ei ole siitä kiinni!!
Se on totuus, ei moinkaan luopuisi!
Ei kukaan luopuisi
koko kirjoituksen.
Se oli kokonaisuudessaan tosi hyvä.
Myöskään tuo kohta sivulla, 802, oli hyvin kirjoitettu. Asiat olivat raamattuun perustuvia.
Kyllä vain on niin, että suola tulee mauttomaksi, jos myös kristitty menee huvi- tai tanssipaikoille viettämään aikaansa. Epäuskoiset katsovat heti, että tämähän onkin sopivaa, kunuskovaisetkin tulevat tänne.
Synnin tilaisuuksien välttely ei ole omaa vanhurskautta, vaan Pyhän Hengen ääni omassa tunnossa.
Harmi sinulle, että se oli kuin olikin ihan asiallinen kirjoitus. Ei muuten ollut itsensä Sam Wettaisen, vaan jonkun muun.
Nyt oli keskustelun aiheena se pään peittäminen eikä tansseissa käynti.
tämmöstä on ikävä kyllä vielä näkyvissä ,että katsotaan ulkoiseen ja sen mukaan "mitataan"uskoa,pitäis kuitenki se puhdistuminen lähtee sisältä itse kullakin ja opetella hyväksymään toiset ihmiset semmosena kun ovat,mutta minkäs teet?
Olisi ollut kohtuullista pysyä siinä asiasssa mistä keskustellaan.
Taidat olla ainoa joka täällä puhuu huvi
ja tanssipaikoista? Synti on sydämen luopumista Jumalasta. Tanssiva henkilö ei välttämättä tarkoita ollenkaan sitä, että hän olisi luopunut Jumalasta.
Toista heti epäilevä asenteesi kertoo vain omasta ahdasmielisyydestäsi ja kapeakatseisuudestasi. Ennen kaikkea olet sairaan epäluuloinen muihin ihmisiin ja heidän tarkoitusperiinsä nähden.
Tiukkarajainen, mieleltään ja käsytyskyvyltään rajoittunut ihminen ei hyväksy isäin säädyistä vapaita kristittyjä veljikseen ja sisarikseen.
Käytin vain samanlaista kielikuvaa, kuin hänkin käyttää. Onko hänenkin kirjoitukset sitten myöskin pilkkaa?? Valheet ja raamatun väärentämiset eivät ole koskaan olleet missään tekemisessä armon kanssa.
Sen sijaan raamatun sanan vääristäminen ja väärin neuvominen on raskas synti. Siinä tulee kysymykseen pienten pahentaminen.
Varmaan sen vielä saatkin jos tuolla tiellä jatkat.
Isän äänessä. Tätä aloituksen aihetta käyttäen se oli vähällä joutua arveluttavaan valoon.
Saatatko sinä pitää sydämen uskovana sellaisia ihmisiä, joiden perheessä naiset käyttävät huivia seuroissa, ristiäisissä ja kirkossa ja kaikkialla muuallakin, missä puhutaan Jumalan Sanaa? Vai pidätkö, että se on merkki omavanhurskaudesta, kapeakatseisuudesta, jne.
Itse olen kokenut, että tälläiset ihmiset ymmärtävät myös uskon vapauden ja ovat olleet apuna ja tukena silloinkin, kun on ollut perheessä niitä ongelmia, että viina ym. houkutukset ovat olleet viekoittelemassa lapsia maailmaan. Eivät he ole olleet tuomitsemassa vaan pitäneet ihanalla tavalla yhteyttä näihin nuoriin. Minusta tuntuu puolestaan, että huivittomat ovat ankarampia tuomitsemaan toisia hieman erilaisten asioiden perusteella.
Sinä viihdyt pääasian sijasta koko ajan merkityksettömissä sivuasioissa. Sellaisissa joilla ei ole mitään tekemistä iankaikkisen pelastuksen kanssa. Mistä se kertoo sinussa?
Luepa seuraavat Jakeet Raamatusta 2. Kor. ja mieti
2. Kor. 4:17 Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
2. Kor. 4:18
meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä;
sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia.
2. Kor. 5:2 Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,
2. Kor. 5:3 sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi.
------
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Mark. 16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat:
minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Mark. 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita;
he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
- lainaus päättyy -
Kuten Jumalan sana selkeästi todistaa niin päähineet eivät ketään pelasta, eivätkä myöskään kadota.
Sama koskee asusteita joita kehomme suojaksi tarvitsemme tämän elämämme ajan. Kylmässä pohjolassa tarvitaan vähän erilaiset asusteetkun lämpimillä alueilla, esim. sandaalit eivät riitä jalkineiksi.
on viemässä sinua kauas omilla kuvitelmillasi,olisi parempi että et kirjottelisi mitä sylki suuhun tuo näin vakavista asioista "huivin" varjolla.
uskonvapauden ja omaksi ansioksi näyttää tulevan sinulla myös toisten auttamiset,tuomion henki loistaa kirjoitustesi läpi...
jos se sattui kipeästi!
En ole saattanut auttaa itse juuri ketään uskon tai elämän tiellä. Olen kuitenkin saanut apua!
Kiitos huolenpidosta!
Ei ihme, että seurakunta on tuuliajolla, kun järkevänä itseään pitävät ihmiset sekoittavat asioita tuolla tavalla!
Minusta huivi ei tee kenestäkään todellista kristittyä.
päätellen olet hieman yksinkertainen,ole rauhassa vaan.
olet oikeassa täällä on yhden asian tättähäärät liikkeellä. Yksi pyörittää posetiivaria kaste pelastaa, kaikki muu on ei mitään. Toinen väittää ettei lapsella ole uskoa. Yksi kuvittelee tietävänsä kaikki muut ei mitään. Kuitenkin se joka ei väitä täällä mitään, tietää ja ymmärtää niin paljon enemmän ettei viitsi näiden tietämättömien hörhöjen kanssa väitellä.
auttajaksi ollakaan,huomasin.
ja lapsellinen kommentti!
Tuosta liinasta senverran, että tämä asia voisi olla minun puolesta soronoo.
Mutta on väärin sanoa että liinä on esikuva.
JEESUS KRISTUS ON ESIKUVA .
Kaikki muu hännystely on syntiä.
Jatkakaa vain
eikä minulla ole mitään tarvetta tuomita ketään.Kaikki saa olla juuri niin pukeutuneita kuin haluaa, vaikka kulkea säkki päällä, se ei minun uskoani hetkauta.
Toivoisin vain puolin ja toisin ymmäetämystä ja rakkautta ja sitä että ei otettais toisilta uskoa pois.
Kerran me nähdään ketä siellä taivaassa on ja moni hämmästyy, kun siellä on ihmisiä kaikista kansoista ja heimoista, saattaapa olla joku hellari tai babtisti tai adventistikin :-).
Kukaan ei ole väittänyt, että kaste pelastaa, muu ei ole mitään. Kristityn pitää elää kasteensa mukaan.
Koska luulen että olet mies.
Olisit hiljaa etkä esittäisi tuollaisia arvioita ihmisten sukupuolesta. Tälläkin kertaa erehdyit, se on häpeällistä. Tämä on keskustelupalsta eikä kirjoittajien sukupuolen spekulointipalsta.
Miksei ole?
Täällä jaetaan ihmisiä taivaaseen ja helvettiin. Miksei yhtä hyvin naaraisiin ja koiraisin?
sinnuu ens kerralla pökkäsen kun nään jossain päin mualimmaa.. :-)
Naaras vai koiras??
Pökkäshän vaan .
jeps :-)
JOO JOO
Missä kohtaa raamatussa määrätään naisen hiukset nutturalle, tai ylipäätään mitenkään kiinni pidettäväksi? Eikö hiukset vapaana liehumassa kuvaisi paremmin sitä huntua, kuin tiukka nuttura tai ponihäntä?
Naisten tukkaa ei saa Raamatun mukaan sitoa.
Jaa kuinka, yks kaks näin se käänty.
Sinun silmäsi nuljahtelevat nurinpäin, Raamattu jossa nämä asiat on selitetty, on jo vanha kirja.
Jes. 3:16 Ja Herra sanoi: Koska Siionin tyttäret korskeilevat, kulkevat kaula kenossa ja silmillään vilkuillen, astua sipsuttelevat ja nilkkarenkaitaan kilistelevät,
Jes. 3:17 tekee Herra Siionin tytärten päälaen rupiseksi, ja Herra paljastaa heidän häpynsä.
Jes. 3:18 Sinä päivänä Herra poistaa koreat nilkkarenkaat, otsanauhat, puolikuukorut,
Jes. 3:19 korvarenkaat, rannerenkaat, hunnut,
Jes. 3:20 juhlapäähineet, jalkakäädyt, koruvyöt, hajupullot, taikahelyt,
Jes. 3:21 sormukset, nenärenkaat,
Jes. 3:22 juhlavaatteet, kaavut, vaipat, kukkarot,
Jes. 3:23 kuvastimet, aivinapaidat, käärelakit ja päällysharsot.
Jes. 3:24 Silloin tulee tuoksun sijaan löyhkä, vyön sijaan nuora, käherretyn tukan sijaan kaljuus, korupuvun sijaan säkkiverho, kauneuden sijaan polttomerkki.
Jes. 3:25 Sinun miehesi kaatuvat miekkaan ja sinun sankarisi sotaan.
----------------
Laul. l. 4:1 "Katso, kaunis sinä olet, armaani; katso, kaunis sinä olet. Kyyhkyläiset ovat sinun silmäsi huntusi takana;
*) sinun hiuksesi ovat kuin vuohilauma, joka laskeutuu Gileadin vuorilta.