Haluaisin tietää teiltä hyvät VL:t minkälaisena lestadiolaisena nähdään seuraavanlainen perhe:
Käydään katsomassa ammattimaista jääkiekkoa, vuokrataan DVD-elokuvia, ladataan netistä kaikenlaista muusiikkia ja elokuvia, lapset saavat katsoa piirrettyjä, lapsia viedään muskareihin ja satubalettiin, käytetään jonkinasteista ehkäisyä ja varmojen päivien laskemista (kummasti perhekoot pienentyneet), käydään konserteissa, koreillaan viimeisemmillä muotivaatteilla, ollaan urakeskeisiä, jo varttunut tytär on seurustellut jo kolme vuotta saman pojan kanssa (lihan himo on vahva), ostetaan asunto ennen avioliittoa, avioton pari lähtee tuttavapariskunnan kanssa ulkomaille, käytetään meikkivoidetta, puuteria, taivutetaan ripsiä, hiuksia sävytetään sävytys-shamppoolla, seuroissa käydään ehkä kerran viikossa, vapaa-aikaa vietetään enimmäkseen ei-lestadiolaisten kanssa, varallisuus tärkeää, esitellään kaikille niin vaatimattomana uutta mersua, tunnetaan niin suomen, kuin ulkomaiden julkkikset ja heidän tempaukset, tilataan juorulehtiä, katsotaan netistä viimeisimmät tv:n viihdesarjat, viihdytään netin chat-huoneissa, lyödään vetoa netissä, pelataan pokeria, kirosanoille keksitään korvikkeita, työpaikan illanistujaisissa viihdytään "pakon" edessä, listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Onko edellämainittu esimerkki todella taivaaseen pääsevä perhe?
Että, Jumalan rauhaa vaan kaikille.
Käydään katsomassa ammattimaista jääkiekkoa, vuokrataan DVD-elokuvia, ladataan netistä kaikenlaista muusiikkia ja elokuvia, lapset saavat katsoa piirrettyjä, lapsia viedään muskareihin ja satubalettiin, käytetään jonkinasteista ehkäisyä ja varmojen päivien laskemista (kummasti perhekoot pienentyneet), käydään konserteissa, koreillaan viimeisemmillä muotivaatteilla, ollaan urakeskeisiä, jo varttunut tytär on seurustellut jo kolme vuotta saman pojan kanssa (lihan himo on vahva), ostetaan asunto ennen avioliittoa, avioton pari lähtee tuttavapariskunnan kanssa ulkomaille, käytetään meikkivoidetta, puuteria, taivutetaan ripsiä, hiuksia sävytetään sävytys-shamppoolla, seuroissa käydään ehkä kerran viikossa, vapaa-aikaa vietetään enimmäkseen ei-lestadiolaisten kanssa, varallisuus tärkeää, esitellään kaikille niin vaatimattomana uutta mersua, tunnetaan niin suomen, kuin ulkomaiden julkkikset ja heidän tempaukset, tilataan juorulehtiä, katsotaan netistä viimeisimmät tv:n viihdesarjat, viihdytään netin chat-huoneissa, lyödään vetoa netissä, pelataan pokeria, kirosanoille keksitään korvikkeita, työpaikan illanistujaisissa viihdytään "pakon" edessä, listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Onko edellämainittu esimerkki todella taivaaseen pääsevä perhe?
Että, Jumalan rauhaa vaan kaikille.
Vastaukset 44
Vanhimmat
jos tunnustavat Jeesuksen Herraksi ja Jumalan Ainoaksi Pojaksi.
Tämäkö on SRK:n virallinen kanta? Eikö heidän ohjeidensa(Käskyjensä) mukaan pitäisi elää? Mikä erottaa mainitun perheen "normaalista" perheestä? muu kuin "jumalan terve".
Ei ole rajoituksia eikä kieltoja, jos on vaan oikea sukunimi.
Tavallinen riviuskovainen joutuu noudattamaan kieltoja.
Tältä palstalta ei löydy SRK:n kantaa!
jos vaan eivät arvostele SRK:ta, maksavat jäsenmaksun, suorittavat kaikki työvuorot nurkumatta ja käyvät suviseuroissa.
häntä kahdenkesken..."
Pitäisikö sanoa, että teidän elämä ei ole uskovaisen elämää, vai miten pitäisi lähentyä heitä?
Pitäisikö sanoa, että olen sairastanut sitä, että teidän elämä näyttää niin maailmalliselta.
Vai luettelenko kaikki asiat, jotka minua vaivaavat heidän elämässä.
Miten nuhdellaan?
, miten sinä itse haluat., miten Raamatussa neuvotaan.
Niinkö? Tuo kuullostaa hieman oudolta kuulla sinun sanomanasi ämmä. Sinua suppeamielisempää lestaa en ole vielä elämässäni tavannut, enkä toivottavasti tule tapaamaankaan. Miten voit sanoa, että "elää niinkuin raamattu sanoo", kun raamattua ei saa ruveta itse tulkitsemaan varsinkaan nuorena, vaan sitä tulisi lukea "viisaamman" puhujan tms. kanssa. Hekö ovat raamatun ammattimaisia tulkitsijoita? Pelloiltako saa paremmat valmiudet raamatun tulkitsemiseen, kuin esimerkiksi yliopistolta. Ja missä raamatussa sanotaan, että ainoat jotka ovat oikeutettuja taivaspaikkaan ovat lestadiolaiset? Raamatusta saa poimittua kohtia jokaiseen kysymykseen ja jokainen pystyy tulkitsemaan raamattua omia tarkoitusperiä tukeviksi. Ja jos raamatun mukaan tulee elää, miten viinin juominen voidaan lukea synniksi? Missä raamatussa puhutaan televisiosta? Miten pellonkyntäjä on kykenevä sanomaan, mikä uusi asia on raamatun vastainen ja mikä ei, eikö omatunnon, henkilökohtaisten arvojen ja moraalin pitäisi määrittää, mikä on oikein ja mikä väärin. Toisaalta niin kauan, kun puolustelet rikollisten (hoitokokouksissa oppeja antaneiden) tekoja ja sitä, että heidän ei tulisi esittää julkista anteeksipyyntöä uhreille en odota sinulta yhtään järjellistä vastausta.
Hyvää matkaa sinulle sinne lopulliseen pelastukseen...toivottavasti kestät hyvin kuumuutta.
vain ja ainoastaan Raamatun sanaan. Siellä on Jumalan sanan neuvot, nuhteet , opetukset ja lohdun sanat.Ne tallentuvat uskon kautta sydämeen , ja haluaa toimia niitten mukaan.Rakkaus määritellään suurimmaksi , armosta puhutaan, anteeksiannosta....
liirum laarum
Et vastannut kysymyksiini. Jauhoit vain pelkkää yleistä liibalaabaa. Hyvä, kun mainitsit tuon rakkauden. Millaista lähimmäisen rakkautta on se, että puhutaan toisista selän takana pahaa, pahoinpidellään/-pideltiin ja jopa kidutettiin muita, paheksutaan toisten elämäntapoja, jne. Onko tuo elämää Jumalan ohjeiden mukaan elämistä? Ja kuten jo sanoin, raamattua pystyy tulkitsemaan juuri niinkuin näkee parhaaksi, joten kaikille puheille saadaan raamatusta tukea, kun osaa lukea tarpeeksi kieroutuneella mielellä ja lainaamalla otteita sieltä ja otteita täältä.
jos hän rikkoo SINUA (sinä et ole Jumala) vastaan.
tänne voi keksiä mitä vain..mutta jos asiassa faktaakin,nii elävät synnissä.Jumala vihaa syntiä,mutta rakastaa syntistä ihmistä. siinä sulle mietittävää.
Viestissä ei ole yhtään valheellista asiaa, kaikki olen omilla silmilläni nähnyt. Erään kirjoittajan mainitsema sukunimi taitaa olla erittäin paikkaansa pitävä.
Minulla ei itselläni kestäisi kantti elää tuollaisessa valheessa. Toisaalta yhteisön paine on kova ja vaatii todellista rohkeutta kääntää selkänsä pois asiasta johon ei todellisuudessa usko ja myöntää, että ehkä Jumala ei sanonutkaan viimeistä tahtoaan Lapin Marialle ja toteuttanut sitä "AA-kerhon" perustamisen kautta. Siinä myös sinulle mietittävää.
En tiedä, miten tämä nykyään menee, mutta ennen vanhaan olisi kyllä koko perhe saarnattu tuliseen pätsiin ensi tilassa.
sillä edelleen puuttuu se aito ja oikea televisio olohuoneesta. Jos se olisi, niin kaikki muuttuisi. Lisäksi korviksia ei taida kenelläkään naispuolisella olla, joten siltäkin osin kaikki kunnossa.
Miten luulet perheellä olevan aikaa töllätä tv:stä kaikki uudet sarjat, vuokrata elokuvia sekä vielä kaikenlisäksi imuroida leffoja netistä ja katsoa nekin vielä noiden kaikkien lisäksi. AIniin, ja vielä pitää ehtiä käydä katsomassa AMMATTIMAISTA jääkiekkoa?
Tähän päälle, että uraa luodaan ja lapsiakin on?
Kuule, kaikki nuo eivät mahdu yksiin?
Kateellinen paskako olet?
Mieti sinä kuule vain sitä.
uskon väsyminen saa tuon aikaan, meilläkin on vastaavanlaista.
No ohhoh, jopas jopas. Sanoinko jossain vaiheessa, että kyse yhdestä henkilöstä? En. Esimerkkinä perhe, jossa 2 3 henkeä. Joten vuorokaudessa aikaa 5*24h=120h. Joten jää vielä aikaa nukkumiseen, syömiseen, kynsien pureskeluun ja jopa paskalla käymiseen. Mainitsinko viestissäni KAIKKI uudet sarjat? En. Mainitsinko, että asioita tehdään koko ajan? En. Mikäli sinulle ei kelpaa sana "ammattimainen" niin sanottakoon sitten, että sm-liiga, nhl, jne. eli poislukien AMMATTIMAINEN jääkiekko.
En ole kateellinen, en ymmärrä, mistä tuon johtopäätöksen voisi vetää teksteistäni. Minulla on maailman ihanin nainen, mahtavat vanhemmat, hyvä työ, jne. Kateellinen en ole kenellekkään, mutta ihannoin ihmisiä, jotka jaksavat päivästä toiseen ja ovat aina iloisia, ja näkevät aina elämän positiiviset puolet.
Mitä sitten kirjoittelet tuollaista? Miksi haluat puuttua ihmisten yksityiselämään?
Voimia, jaksamista ja rohkeutta teille. Rohkaisuna haluaisin ottaa esimerkiksi minulle hyvin läheisen ihmisen henkilökohtaisen päätöksen irtautua yhteisöstä, joka on hänen sanojensa mukaan ollut elämän suurin helpotus ja paras päätös, kun viimeinkin voi elää aitona itselleen ja Jumalalle. Todelliset ystävät tunnistaa sen jälkeen, eikä kukaan jää tässä maailmassa yksin tuollaisen päätöksen takia.
tuo ammattimaista jääkiekkoa kuulosti niin huvittavalta=) Miksi olet noin kiinnostunut muiden ihmisten asioista?
Haluan herättää keskustelua siitä, mitä yhteisössä tapahtuu, sekä rohkaista ihmisiä ajattelemaan omilla aivoillaan.
Mielenkiintoista, että ei-VL ei saisi olla kiinnostunut muiden asioista, mutta VL saa kyllä puuttua muiden asioihin, sekä puhua pahaa muista.
Tämä rakas kielemme kun vaan on niin huvittava, että pitää sisällään jopa sanan "ammattimainen", joka juontaa juurensa sanasta "ammatti", joka taas tarkoittaa "toimintaa tai työtä, jota henkilö tekee tuloa saadakseen. Ammattiluokitukset perustuvat kansainväliseen, ISCO 88 -ammattiluokitukseen". Niin huvittavaa, mutta niin totta.
Osa ihmisistä ahdistavia,pomoja. Ajattelen silti tämän lahkon olevan se joukko, jota pitää seurata jotta pääsee taivaaseen.
kiitos arvon henkilö selvennyksestä. Muutenhan olisin aivan kiemurrellut ymmärtämättömyydessäni..=)
Näinhän se menee ettei vl-asioihin ulkopuoliset saa puuttua, mutta vl:t keskenään saavat puuttua toistensa ja myös muidenkin asioihin. niin huvittavalta kuin se kuulostaakin, mutta näin olen kokenut ainakin minä.
Mutta mutta antaapa olla, minua elämääni tuo paljon huvia tuollainen ihme lahko, johon ihmiset hurahtavat =)=)
Samoin uskovat muiden lahkojen jäsenet, joten puheen vaikutus on suuri. Mikäli uskot, että nykyinen valintasi on sinun ja läheistesi pelastus, niin kunnioitan valintaasi. Joskus kuitenkin myös asioiden järjellinen arviointi voi olla kultaakin kalliimpi vaihtoehto.
Mitä märiset, tee juuri niinkuin sinusta tuntuu, miten voit anataa joidenkin ihmisten hallita elämääsi?? mieti sitä!
Kukaan ei pakota uskomaan. En pelkää sitä että ihmiset hylkäävät minut. Pelkään että menetän uskomisen "lahjan". Haluan että lapseni ja läheiseni pysyvät "uskovaisina".
Onko usko tai uskon tunnustaminen näissä teoissa tai tekemättä jättämisessä.
Pehhe ei käy katsomassa ammattimaista jääkiekkoa, vuokrataa DVD-elokuvia, ei ladataa netistä kaikenlaista muusiikkia ja elokuvia, lapset eivät saavat katsoa piirrettyjä, eivätkä osallistua koulussa elokuviin ja muuhun ei sopivaan toimintaan, ei käytetä ehkäisyä vaikka perhetilanne kuinka on kriisissä, konsertit kierretään kaukaa (ja paheksuen), puetaan päälle säkkiä ja tuhkaa, ollaan olevinaan perhekeskeisiä vaikka kaikki vapaa-aika uhdataan ry työhön, jo varttunut tytär on jo kolmen alle komivuotiaan äiti, avioidutan piakisesti ja avioidutaan pikaisesti, matkustellaan ulkomaille vain tyttö/poikaporukassa, ei käytetä mitään kosmetiikatuotteita, ei taivuteta ripsiä, eikä käytetä puuteria, hiuksia ei sävytetä sävytys-shamppoolla,vapaa-aikaa vietetään tarkoin vain lestadiolaisten kanssa, varallisuus tärkeää ja sitä sijoitaan suuria summia SRK:n ja RY:n työhän , esitellään kaikille niin vaatimattomana uutta mersua, tunnetaan niin suomen, kuin ulkomaiden julkkikset ja heidän tempaukset, tilataan juorulehtiä, katsotaan netistä viimeisimmät tv:n viihdesarjat, netin chat-huoneissa ei kuitekaan vierailla, ei lyödä vetoa netissä, ei pelata pokeria, kirosanoille keksitään korvikkeita, työpaikan illanistujaisissa viihdytään "pakon" edessä, listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Kuulostaako tutulta.
Yhtä lailla voin kysyä että tällä tavallako sinne taivaaseen ollaan menossa.
Jos ja kun me rupeamme ehdollistamaan evankeliumin tekoihin. Me mitaamme ihmisen uskoa tietynlaisilla hedelmillä. Niin siitä ei voi todeta mutta kuin sen että sekin on omavanhurskautta.
Oikea usko ei vaadi tekoja tunnustuksekseen. Ilman tekoja usko toki on kuollutta. Mutta nuo teot eivät ole tekemällä tehtyjä tekoja. Tai näkyviä säännöillä tehtyjä karsinoita joihin uskovaiset aidataan.
Niin kauan kuin Jumalan valtakunta on ollut. Niin kauan myös on ollut niitä jotka asettaavat ehtoja ja sääntöjä. Uskovainen ei tee sitä ja uskovainen ei tee tätä. Ja se joka ei näitä ihmisen tekemiä sääntöjä noudata ei ihmisten mielestä ole uskovainan.
JOs usko peustuu säännöille ja on tapakristilisyyttä. Vaikka se kuinka olisi vl mielestä oikeaa uskovaisen elämäää. Se ilman uskoa kuitenkin on tapakristillisyyttä.
Jos usko todella on säätöjen mukaan elämistä. Halutaan noudattaa uskovaisen elämäntapaa. Mutta ei ymmärretä tuon taivaalista siitä mitä evankeliumi oikeasti tarkoitaa, ei sen kaltainen usko taida olla minkään arvoinen.
Säätöjä noudattamalla voime toki pysyä osana ajallista yhteisöä. Mutta sydämmmen tilasta se ei kerro mitään.
Usko Jeesukseen sen sijaan vaikuttaa tahtomiseen ja tekemiseen. Tietyt asiat kerta kaikkiaan vaan lakkaavat kiinnostamasta ja sillä siisti. Mutta se kaikki tulee ihan itsestään eikä pakottamalla.
Mitkä asiat lakkaa kiinnostamasta?
""
asia. Näkyvimpiä ainakin esimerkiksi alkoholin käyttö, se vaan lakkaa maistumasta, vaikka ennen olisikin ollut ihan ongelmaksi asti. Uskovat eivät (useinkaan) myöskään kiroile, se alkaa tuntua jotenkin pahalta. Terävin mielenkiinto suuntautuu toisaalle kuin ennen.
Kun pelastunut, Jeesuksen vastaanottanut ihminen elää "uutta elämäänsä", tulee niin paljon muuta kiinnostavaa asiaa ja tekemistä, että toisesta päästä on pakko luopua, koska aika ei riitä kerta kaikkiaan ihan kaikkeen. Jos on ikänsä ollut vl, asia voi olla toisin, mutta he kertokoot omalta kohdaltaan miten on.
Kun luin viestisi, on pakko tarkentaa sinulta muutamia asioita. Olen itsekin vl, joten tiedän, mistä puhut. Minulla on kuitenkin hiukan erilainen kanta asioihin ja tahtoisin kuulla sinun mielipiteesi.
Mitä merkitystä mainitsemillasi asioilla on ihmisen pelastumisen kannalta? Mitä merkitystä sillä on, millaisena LESTADIOLAISENA toistet ihmiset perhettä pitävät? Sillä sehän ei ole uskomisen kohde,että täyttää jonkin ihmisyhteisön asettamat vaatimukset. Ajattelepa tilannetta, kun kuolet. Mihin sinä kuoleman hetkellä turvaat? DVD:t, satubaletit, varmat päivät, puuterit, mersu,jne jne. Esittelet Jumalalle, että en ole näitä tehnyt, vaan kaikesta kieltäytynyt ja rajan olen pitänyt epäuskoisiin ?
Näin jos ajattelet (kun ajattelet), ja näinhän sitä ajatellaan, tiedänhän minä,että kaikki on hyvin, kun välttää kaikkia noita mitä mainitsit ja vielä niitäkin, mitä on siinä loputtomiin jatkuvassa listassa. Näin sitä opetetaankin meille.
Ja kun se usko ei ole yhtään siinä. Ei yhtään.
Vastaukseni avauksen kysymykseesi: Ne perheen jäsenet, jotka uskovat, että Jeesuksen lunastustyön tuottama armo on totta omalla kohdalla, pääsevät taivaaseen. Perhe ei pääse perheenä taivaaseen, vaan jokainen omalla uskollaan. Mainisemillasi asioilla ei ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä.
mainitsemilla asioilla merkitystä! Kysyppä SRK:n puhujalta asiaa, kun olet noin hukassa ainoan oikean uskosi kanssa.
ettei noilla "säännöillä" ole muuta tarkoitusta kuin pitää laumaa kasassa vaikka niitä pidetään yhtä tärkeinä kuin itse uskoa Jeesukseen, vaikka vl:hän usko enemmänkin Jumalaan kuin Jeesukseen tai ainakin uskoo että Jumala sitten pelastaa...
tullut tuntemaan syntisyyttään, kun valvoo toisten synneissä.
Hänhän voisi pyytää perhettä kylään ja kertoa heille Raamatun mukaisista arvoista. Monet noista asioistahan on opetettu vain siksi, ettei joutuisi synnin houkutuksiin. Ei siksi, että olisivat sinällään syntiä. Ei ripsien taivuttelussa ole sinänsä mitään pahaa, mutta ihmisen ulkonäkö vain on tullut liian tärkeäksi.
heillä syntiä katumavertaa. Jonkun omatunto voisi muistuttaa noistakin, mutta eihän nuo mitkään asiat syntiä sinällään ole.
Kuvastavat kyllä sitä, että sydän on ehkä kiintynyt maailmallisiin.
On muistettava, että Aabrahamkin oli hyvin rikas, mutta hän eli vaatimattomasti ja lähimmäiset huomioiden.
ei, mutta tuo on perhe joka todella nauttii elämästä ja eikä uskoasioita joita ei edes raamatussa sanota.
kuulostaa kateellisen puheilta... et vissiin itse koskaan päässyt katsomaan "satubalettia" tai AMMATTIMAISTA jääkiekkoa...
Ihmettelen vaan, miksi ootte tommosessa lahkossa.. jos se on noin vaikeeta?? Käyttäkää ehkäisyä (pääsette helpommalla) ja kattokaa telkkaria (sivistytte) .. niin kaikki on hyvin.. :) ja silti Jumala tykkää teistä.
Mitäkö tekemistä noilla asioilla on? Suurin osa asioista, jotka ovat ankarasti kiellettyjä "hyviltä" lestadiolaisilta? Mikä on siis syy, miksi kuulua ko. lahkoon jos asetettuja ohjeita (sääntöjä/käskyjä) ei noudata. Uskoa voi kaikki, myös minä, ilman lahkoon kuulumista.
Ja kateelliseksi epäilijälle: Mikä minusta tekee kateellisen? En ole nykyinen enkä entinen lesta, kuulun kirkkoon ja uskon Jumalaan. Elän niinkuin oma moraalini ohjeistaa ja itsetunto sanoo, juon saunakaljan kun siltä tuntuu. Muutoin katson olevani utilitaristi (utilitarismi=hyötyoppi).
kun uskoo Jeesuksen kautta syntinsä anteeksi
sinun listaamillasi asioilla niiden noudattamisella tai noudattamatta jättämisellä ei ole asian kanssa mitään tekemistä
tee vaikka mitä syntejä, niin kyl se jeesus antaa anteeksi. Antamisen varjolla voi tehdä sit mitä lystää ni aina saa anteeksi. en oikein tajua tota.