http://www.members.aol.com/graciebarra/familytree.html
Siis Helio oppi pelkästään katsomalla. Aika hyvin kehittynyt laji, jos otetaan se lähtökohdaksi, eikö? Wanha mies jo.
Royce jopa nykyään laittaisi jokaisen suomalaisen taputtamaan. Saatikka sitten Rickson Gracie, jolla on yli 400 ottelua takana eikä yhtään häviötä.
Siis Helio oppi pelkästään katsomalla. Aika hyvin kehittynyt laji, jos otetaan se lähtökohdaksi, eikö? Wanha mies jo.
Royce jopa nykyään laittaisi jokaisen suomalaisen taputtamaan. Saatikka sitten Rickson Gracie, jolla on yli 400 ottelua takana eikä yhtään häviötä.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Siis miten niin "pelkästään katsomalla"? Jos luet sitä historiikkisivua (eli http://members.aol.com/GracieBarra/history.html ) niin siellä lukee: "To show gratitude to Gracie for his help in the colonization, Maeda taught Gastao's son Carlos the basic techniques of jiu-jitsu. Carlos Gracie taught his brothers - Oswaldo, Jorge, Gastao, and Helio."
Meni muistaakseni jotenkin niin, että Helio oli niin heikko ja sairaalloinen nuorena että lääkäri suositteli jättämään urheilun väliin, minkä johdosta Helio sitten vain istuskeli tatamin laidalla ja katseli kun veljet opettivat.
No, kamppailuhistoria on täynnä tarinoita henkilöistä jotka olivat "liian sairaalloisia liikkumaan kunnes alkoivat treenata kamppailulajia ja maagisesti heistä tuli maailman huippuja".
oon itse kuullut että he eivät ota kaikkia haasteita vastaan, esim. Wing Tsungin mestarin kanssa he ei lähtenyt ottamaan matsia... tosin en oo varma mut joku tietävämpi vois kertoo että pitääkö paikkaansa..
Mun käsittääkseni tuossa oli kyse vain jostain pikkusekaannuksesta. WT:n Emin Boztepe ei ollu matkustamassa sinne päin mutta sanoi että voi otella niitä vastaan jos tulevat johonkin missä Emin on muutenkin liikkeellä. Graciet sanoivat että eivät lähden kenenkään perään matkustelemaan, että tulkoot vaan tänne jos uskaltaa/viitsii. Tähän se kai herrojen itsensä osalta jäi, mutta nettikeskusteluissa alkoi elämään fanien kesken tällainen kiista siitä kumpi oli pelkuri kun ei mennyt toisen luo matsaamaan.
Viittaat vissiin tähän tapaukseen josta on netissä ollut paljon polemiikkia pari vuotta sitten.
Gracieillahan oli tapana avoimesti haastaa ihmisiä uransa alkuaikoina kun tekivät Gracie Jiu-Jitsua tunnetuksi ja mikäs siinä, näkivätkhän ihmiset että helvetin tehokas laji.
Emin Botzepe halusi julkisuutta omalle lajilleen ja mikäs onkaan parempi tapa kuin kertoa tarinoita heittämistään haasteista maailmankuululle Gracie-perheelle.
Se mikä tässä on mielestäni halpamaista ovat kaikki ihmeelliset väitteet siitä että Graciet eivät muka suostuisi ottamaan matsia Eminiä vastaan. Väitteen tueksi ei ole juuri mitään todisteita. (Paitsi pari jonkun yli-fanaattisen Boztepe-fanin kyhäämää webbisivua joilla esitetään rohkeita väitteitä.)
Itse epäilen vahvasti sitä että henkilökohtainen haaste olisi alunperin mennyt edes Gracieille asti.
Voinhan mäkin haastaa Tysonin turvallisin mielin matsiin jossakin suomalaisessa lähiöpubissa räyhäämällä että "Kuules Tyson, mää pieksen sut!" ja valittaa jälkikäteen että mies ei uskaltanut tulla paikalle.
Kiitti asian selvennyksestä, ja kuten arvata saattaa, kuulin tän jutun Wing Tsung harrastajalta.. ehkä sen takia se mielipide oli se että gracie ei uskaltanut otella Eminiä vastaan..
Ja jos joku harrastaa BJJ:tä niin voisinko saada selvennystä siihen että onko se enimmäkseen pelkkää vääntöä??
sillä
www.itsepuolustus.com sivuilla
kirjoitetaan:
"Haluat vain vääntää.
Valitse silloin paini, judo, Brazilian Ju-Jitsu tms..."
Toinen ote:
"Haluat oppia OIKEASTI puolustamaan itseäsi ilman turhia muodollisuuksia ja traditioita.
Olet oikeilla sivuilla."
Kyllä, BJJ:ssä opit viemään toisen nopeasti maahan, ja sitten vääntämään siellä paljon ja lahjakkaasti.
Rolls Graciehan oli vissiin noista Gracieista kaikkein lahjakkain ja legendaarisin mutta kuoli traagisesti onnettomuudessa. Oli kuuleman mukaan Ricksoniakin kovempi.
Vaikka itsekkin bjj:tä treenaan, on minulla siltikin hiukka ristiriitainen mielipide Gracie-familysta. Tottakai UFC:n alkuaikaan Royce oli ylivoimainen, koska ei tiedetty mitä odottaa. Rickson taas teki samanlaista jälkeä Japanissa, mutta totuuden nimessä ei Rickson ainakaan Japanissa ottanut kovin montaa kovaa tyyppiä vastaan, lukuunottamatta ehkä Funakia ja Takadaa. Ja noihin 400 matsiin on kuitenkin Brasilialaiseen tapaan laskettu mukaan kaikki katuhässäkätkin. Luin Rickson hävinneen, en nyt muista kaverin nimeä, sambo-miehelle ipponilla, mutta jälkeenpäin kiisti asian väittämällä ettei tiennyt matsin voivan päättyä heittoon.
Ehkä eniten kuitenkin perheen tämän hetkisistä ottelijoista, vaikka aika menee heidänkin ohitseen, arvostan Renzoa ja Royleria. Heillä on kuitenkin heittää tiskiin menestystä Abu Dhabistakin vaikka kuinka paljon.
Mutta Gracien aika alkaa olla ohi, tai ei ehkä aika kokonaan, vaan dominointi. Tällä hetkellä en laittaisi rahojani likoon Gracien puolesta jos vastaan tulee huippunimiä UFC:stä tai Pridesta. Ja Roycen mattopainikin on nykyään ajettu kiinni, kyllähän sen Yoshidakin näytti, olkoonkin että matsi keskeytettiin vähintäänkin hätäisesti, mutta Yoshidan dominointia se oli siihenkin asti.
Enää on huipulla Ryan, mutta häneltäkin on todellinen läpilyönti vielä tapahtumatta.
Katsoin sen Yoshida/Gracie matsin aikoinaan ja kyllähän se oli tietenkin kiistanalainen tuomio. Kyllä Yoshida todellakin dominoi matsia. Mutta toisaalta, mitä tuomarinkaan pitäisi tehdä? Roycen luonto kun ei anna periksi taputtaa, menköön vaikka taju. Aika nopea se loppu oli kieltämättä, silti oikea mies voitti mielestäni.
Olen sitä mieltä, että Gracieiden etumatka on kiritty todellakin umpeen. Onhan se nähty kun esim Kazushi Sakuraba on pyyhkinyt niillä lattioita. Muistaakseni Royce, Ryan, Royler ja Renzo ovat ottaneet selkäänsä aika suvereenisti...
Kukaan ei oo huipulla ikuisesti... mutta tuskin kukaan voi kiistää etteikö Gracien perhe olisi yksi kaikkien aikojen suurimmista taistelulajien kehittäjästä ja kulmakivistä Bruce Leen ja muiden joukossa.
Nyt ei saa unohtaa että suomessa myös on kovia ottelijoita. Ykä Leino esimerkiksi, euroopanmestari ynnä muta.
Ovathan Gracie:t loistavia taistelijoita, siitä ei ole kyse, ja halu voittaa on uskomaton, silti löytyy aina joku jolla on se jokin, joka auttaa heidät voittamaan Gracien, kun taas häviää jollekki randomille.
Sakuraba, Emin, Silva, kaikki ovat kovia nimiä jotka ovat kaatuneet Gracieille, jos ei yhdelle niin toiselle.
Todellakin tulevat aina olemaan, ainakin kotimaassaan sankareita, mutta myös maailmalla tunnettuja ja pidettyjä.
Peace
-Dragon-
"Sakuraba, Emin, Silva, kaikki ovat kovia nimiä jotka ovat kaatuneet Gracieille, jos ei yhdelle niin toiselle."
For Your Information:
Emin ei ole koskaan otellut ketään Gracieta vastaan.
Silva ei ole koskaan otellut ketään Gracieta vastaan.