Onko sodassa tappaminen samanarvoinen synti kuin mikä muu tappo tahansa, vai lieventääkö esivallan käskyn noudattaminen syntiä siinä? Jos kieltäytyy sotimasta, onko sekin synti?
Jos tulee raskaaksi raiskauksesta (esim. vihollinen raiskaa sodassa) ja tehdään abortti, onko se synti?
Jos tulee raskaaksi raiskauksesta (esim. vihollinen raiskaa sodassa) ja tehdään abortti, onko se synti?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Näkisin nämä kaksi asiaa ns. omantunnon kysymyksinä.
Jos vakaumuksensa puolesta kieltäytyy kantamasta asetta, tulee sitä päätöstä myös esivallan kunnioittaa.
Eri asia on, että siitä, ainakin vielä joitakin vuosia sitten joutui lusimaan.
Ei siis voi tuomita ketään siitä, että kieltäytyy tappamasta.
Se aborttihomma taas on vähän mutkikkaampi.
Inhimillisesti ajatellen se olisi hyväksyttävä, mutta - "voittajat", valloittajat ovat aikojen alusta asti raiskanneet naisia.
Ehkä silläkin on oma merkityksensä. Vaihtuuhan siinä veri "puhtaampaan".
Terv. pasifisti
Tappamista, eikä "ne" kymmenen käskyä edes olleet Mooseksen kymmenen käskyä.
No voi kumma. Miten se oli se viides käsky??
Kummeksuttaa tukin kommentti, "ei ne ".. joten Raamatun sanaa sunulle.
1 Niin Jumala puhui kaiken tämän:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta.
3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. 5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua. 6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.
7 [i] "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.*
8 "Muista pyhittää lepopäivä. 9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että saisit elää kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 "Älä tapa.
14 "Älä tee aviorikosta.
15 "Älä varasta.
16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.
17 "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen."
18 Koko kansa oli todistamassa jylinää ja leimahtelua. Se kuuli, miten torvi soi, ja näki, miten vuori savusi. Ihmiset vapisivat tämän nähdessään ja pysyttelivät loitolla. 19 He sanoivat Moosekselle: "Puhu sinä meille, me kuuntelemme. Mutta Jumala älköön puhuko meidän kanssamme, se on meille kuolemaksi." 20 Mooses vastasi kansalle: "Älkää pelätkö. Jumala on tullut tänne pannakseen teidät koetukselle ja herättääkseen teissä pelon ja kunnioituksen häntä kohtaan, ettette enää tekisi syntiä."
21 Niin kansa pysytteli loitolla, mutta Mooses lähestyi tummaa pilveä, jossa Jumala oli.
22 Herra sanoi Moosekselle:
"Sinun tulee sanoa israelilaisille: Te itse näitte, että minä puhuin teille ylhäältä taivaasta. 23 Älkää asettako mitään minun rinnalleni, älkää tehkö itsellenne jumalia hopeasta tai kullasta. 24 Rakentakaa maa-alttari minua varten ja uhratkaa sillä polttouhrinne ja yhteysuhrinne, lampaanne ja nautanne. Paikassa, jonka pyhitän omalle nimelleni, minä tulen luoksenne ja siunaan teitä. 25 Mutta jos teette minulle kivialttarin, älkää tehkö sitä hakatuista kivistä, sillä jos käsittelette kiveä teräaseella, teette sen epäpyhäksi. 26 Älkääkä tehkö minun alttarilleni portaita, ettei niitä noustessanne häpynne paljastuisi.
että silleen.
Yleinen harhakäsitys, että meidän tuntemamme 10 käskyä olisivat jumalallista alkuperää. Todellisuudessahan Mooseksen Jumalalta saadut käskyt kuuluvat näin:
11 Noudata tarkoin niitä käskyjä, jotka minä sinulle nyt annan, niin minä karkotan sinun tieltäsi amorilaiset, kanaanilaiset, heettiläiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset.
12 Varokaa tekemästä mitään liittoa sen maan asukkaiden kanssa, johon olette matkalla. Jos liittoudutte heidän kanssaan, te joudutte heidän pauloihinsa.
13 Repikää maahan heidän alttarinsa, murskatkaa heidän kivipatsaansa ja hakatkaa poikki heidän asera- paalunsa.
14 Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
15 Älä siis tee liittoa sen maan asukkaiden kanssa, ettet luopuisi minusta, eksyisi palvelemaan heidän jumaliaan ja lankeaisi syömään niistä uhreista, joita he teurastavat omille jumalilleen.
16 Jos otat pojillesi vaimoiksi heidän tyttäriään, jotka palvovat jumaliaan irstain menoin, nämä viettelevät myös poikasi samoihin palvontamenoihin.
17 Älä myöskään vala itsellesi jumalankuvia.
18 "Vietä happamattoman leivän juhlaa ja syö happamatonta leipää seitsemänä päivänä, kuten olen sinua käskenyt, säädettyyn aikaan abib-kuussa, sillä siinä kuussa sinä lähdit Egyptistä.
19 "Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle, samoin jokainen karjaasi syntyvä urospuolinen esikoinen, niin sonnivasikka kuin karitsakin. 20 Mutta aasin ensimmäisen varsan voit lunastaa omaksesi uhraamalla karitsan, ja ellet halua sitä lunastaa, taita siltä niska. Lunasta omaksesi jokainen sinulle syntyvä esikoispoika. Älköön kukaan tulko eteeni tyhjin käsin.
21 "Tee työtä kuutena päivänä viikossa, mutta seitsemänneksi päiväksi lopeta työnteko. Myös kyntöjen ja elonkorjuun aikana pidä seitsemäntenä päivänä lepopäivä.
22 "Vietä viikkojuhlaa, kun leikkaat ensi tähkät vehnäsadostasi, ja korjuujuhlaa vuoden vaihteessa. 23 Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen. 24 Ja kun minä hävitän kansat sinun tieltäsi ja ulotan kauas sinun rajasi, niin kukaan ei tavoittele sinun maatasi omakseen, jos vain vaellat kolmesti vuodessa Herran, Jumalasi, kasvojen eteen.
25 "Kun uhraat minulle teurasuhrin veren, älä uhraa samalla kertaa mitään hapatettua äläkä jätä pääsiäisjuhlan uhrista mitään tähteeksi seuraavaan aamuun.
26 "Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
"Älä keitä karitsaa emänsä maidossa."
27 Herra sanoi Moosekselle: "Kirjoita muistiin nämä käskyt, sillä ne ovat sinun ja Israelin kanssa tekemäni liiton ehdot." 28 Mooses viipyi vuorella Herran luona neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä syömättä ja juomatta. Ja hän kirjoitti tauluihin liiton ehdot, nuo kymmenen käskyä.
JOs kymmenennessä käskyssä kiellettäisiinkin tappaminen, miten selitätte tämän:
"7 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." [5. Moos. 33:9]"
Tämän Mooses itse sanoi laskeuduttuaan vuorelta ja nädessään minkälainen meininki kansan keskuudessa vallitsi. Jos olisi todella ollut tuo käsky: Älä tapa, miksi Mooses itse rikkoisi sitä?
After Moses destroyed the original two stone tablets in anger at the incident of the golden calf, he re-ascends Mount Sinai to obtain a second set of tablets. While orthodox Judaism and Christianity hold that both sets contained the Ethical Decalogue, a number of scholars believe that the Torah identifies the Ritual Decalogue as the commandments of the tablets, based on the following biblical text:
[…] Yahweh said to Moses, Cut two tablets of stone like the former ones, and I will write on the tablets the words that were on the former tablets, which you broke. […] I hereby make a covenant.
[ritual commandments of Exodus 34]
Yahweh said to Moses, Write these words; in accordance with these words I have made a covenant with you and with Israel. […] And he wrote on the tablets the words of the covenant, the ten commandments [עשרת הדברים Aseret ha-Dvarîm].
................................................
Eli sen jälkee kun Mooses vihoissaan tuhosi ensimmäiset kymmenen käskyn kivilaattaa, hän nousi uudelleen Siinain vuorelle noutamaan uudet käskyt, tuo edellä mainitsemani kymmenet käskyt ovat ns. rituaaliset kymmenen käskyä jota juutalaiset vieläkin noudattavat nämä kristittyjen pyhäkoulusta tuntemat kymmenen käskyä kutsutaan nimellä Eettiset kymmenen käskyä.
Tässä käsityksestä kumpaan ryhmään nuo Mooseksen seuraavat lait kuuluvat, rituaaliseen vai eettiseen dialogiin on erimielisyyksiä juutalaisten ja kristittyjen plus ortodoksijuutalaisten välillä.
a number of scholars believe that the Torah identifies the Ritual Decalogue as the commandments of the tablets, based on the following biblical text:
Eli jotkut oppineista uskovat, että Toora (Juutalaisten pyhä kirja) sisältää oikeat kymmenen käskyä eli tuon rituaalisen dialogin, perusteena seuraava raamatun teksti:
Yahweh said to Moses, Cut two tablets of stone like the former ones, and I will write on the tablets the words that were on the former tablets, which you broke. […] I hereby make a covenant.
[ritual commandments of Exodus 34]
Yahweh said to Moses, Write these words; in accordance with these words I have made a covenant with you and with Israel. […] And he wrote on the tablets the words of the covenant, the ten commandments [עשרת הדברים Aseret ha-Dvarîm].
raamattu on kirjoitettu sen ajan ihmisille.
että ei se ole mikään sellainen mitä voi tässä ajassa toteuttaa.
ja on siellä aika monta muutakin kirjotusta, missä sitten taas tappaminen kielletään.
sekava kirja, aj mietippäs miten sekasin ne ihmiset ovat jotka niitä tarinoita uskoo vielä tänäkin päivänä.
se tappaminen mitään syntiä ole. Syntiä on se jos synnyttää liian monta lasta.
Mitenkäs tähän kysymykseen vastaaminen on niin vaikeaa?
Tappaminen ei siis ole syntiä.
ei missään tilanteessa???
Kymmenessä käskyssä ei kielletä tappamista, tai kymmenen käskyn todenperäisyys niinkuin me länsi/kristityt tunnemme on kiistanalainen, lue edelliset viestini nimimerkillä nmerkki.
Luin kyllä. Onko käsitys tappamisen synnittömyydestä ihan päivänselvää vl-seurakunnassa?
No jos näin on, että meidän tuntemat tutummat 10 käskyä on ihan huuhaata, niin sehän poistaa monta ongelmaa ja turhaa kiistaa. Että ei ole mitään, mistä pitäisi tunteä syntiä? Ja siis syntiä ei olekaan...vai miten se oikein menee....
kerro!
En tiedä, minkä prosessin kautta meille upotetaan kymmentä käskyä ikäänkuin selviönä, että juuri nämä meidän tuntemamme kymmenen käskyä olisi saatu Moosekselta vaikka Juutalaisilla on eri käsitys asiasta.
Niin, yksi seikka tukee (minkä jo postasin) väitettä, että nämä meidän tuntemamme kymmenen käskyä ei olisi lukenut Mooseksen kivitaulussa on tämä:
Yahweh said to Moses, Cut two tablets of stone like the former ones, and I will write on the tablets the words that were on the former tablets, which you broke. […] I hereby make a covenant.
[ritual commandments of Exodus 34]
Yahweh said to Moses, Write these words; in accordance with these words I have made a covenant with you and with Israel. […] And he wrote on the tablets the words of the covenant, the ten commandments [עשרת הדברים Aseret ha-Dvarîm].
Jumala sanoi Moosekselle (jälkeen kuin Mooses rikkoi ensimmäiset kivitaulut käskyineen) leikkaa kivestä kaksi samankaltaista kivitaulua kuin entiset jotka annoin sinulle, ja minä (Jumala) kirjoitan samat käskyt uusille kuin olivat vanhoissa, jo rikotuissa kivitauluissa jne, jne. Ja:
"Yahweh said to Moses, Write these words; in accordance with these words I have made a covenant with you and with Israel."
Eli tuossa Jumala pyytää Moosesta kirjoittamaan nuo kymmenen käskyä liiton merkiksi hänen, Israelin kansan ja Mooseksen välillä. Wikipediassa ei kerrottu syitä miksi nuo Juutalaisten kymmenen käskyä olisivat saatu Moosekselta, mutta uskoakseni syy siihen on Jumalan antaneen nuo käskyt nimenomaan Israelin kansalle eli Juutalaisille ja täten on luonnollista, että heillä on vieläkin käytössä nuo samat käskyt.
Voi olla että puhun puppua nyt, mutta korjatkaa joku jos on korjattavaa.
Mikään ei minun mielestäni ole syntiä. En kuitenkaan salli tappamista, koska se jos jokin on ihmisarvoa elentavaa toimintaa ja rikkoo ihmisoikeuksia.
Jos mikään ei ole syntiä, niin pitäiskö sit puhua raiskauksen, abortin tai tappamisen oikeutuksesta. Voiko kristillisesti olla oikeutettua joku noista em.?
Tappo/murha on syntiä. Sodassa tappaminen ei ole syntiä. Abortti on syntiä.