siskoni opiskelee

yliopistossa tietojenkäsittelyä vaihto-oppilaana. Siellä oli tuota pähkäilleet viikottaisena harjoitustehtävänä Sammon ohjelmaa.

Vartissa oli kuulemma koko 12 hengen pienryhmä korjannut kaikki ongelmat naureskellen, että voi helkkari sentään. Itse en ole ATK-ihminen lainkaan, mutta kuulemma ihan sen tasoinen että teinipoika 12-v, olisi tehnyt.

Ja kun jenkeissä ei tosiaankaan nettipankit ole lähelläkään Euroopan tasoa, niin jos tuo on sielläkin naurun aihe, niin kertoo aika paljon.

Mutta ihan oikeasti siellä opettaja oli ollut aiheesta todella huolissaan, että tämmöistä paskaa tosiaan tarjotaan jossain päin maailmaa asiakkaille. Lisäksi tuon luvattu syötetyn vakoiluohjelman ovat
kuulemma jo monet spyware-ohjelmat jo blokanneet
maailmanlaajuisesti joten jos olette päivittäneet omat Spyware/Adware- ohjelmanne tai pelkät palomuurinne pääsiäisen jälkeen, niin ei se nettipankki tule ikinä toimimaankaan kunnolla.
14980
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ilmeisesti nuo oppilaat ja opettajat eivät tiedä pankkien IT-systeemeistä yhtään mitää. Vai väitätkö ihan tosissaan, että muutama opiskelija pystyy korjaamaan tuosta vain ongelmat, joita vaikkapa sadan IT-ammattilaisen porukka ei saa kuntoon.
Olet itse työskennellyt erään pankin IT-osastolla tosi pitkään ja voin vakuuttaa, että joku 12-vuotias teinipoika ei ymmärtäisi systeemeistä mitään. Eikä sen puoleen tuollainen opiskeliryhmäkään.
Joten älä usko kaikkea, mitä sinulle syötetään.

Äänestä
  • Pankkien "IT-asiantuntijat" ovat jo joutuneet naurunalaiseksi joten älä pahenna tilannetta enää säälittävillä selityksilläsi.

    SAMPO:
    - huonoa johtamista
    - huonoa valmistautumista uudistukseen
    - huonosti toimiva ja ammattitaidoton IT-sektori
    - valehtelua asiakkaille
    - asiakkaiden syyllistämistä
    - vastuun pakoilua
    - muiden syyttämistä (IBM)

    Äänestä

  • s4e kirjoitti:

    Pankkien "IT-asiantuntijat" ovat jo joutuneet naurunalaiseksi joten älä pahenna tilannetta enää säälittävillä selityksilläsi.

    SAMPO:
    - huonoa johtamista
    - huonoa valmistautumista uudistukseen
    - huonosti toimiva ja ammattitaidoton IT-sektori
    - valehtelua asiakkaille
    - asiakkaiden syyllistämistä
    - vastuun pakoilua
    - muiden syyttämistä (IBM)

    Olen hyvin samaa mieltä kanssasi Danske Bankin touhusta Sampo Pankin integroinnissa. Näyttää siltä, että Danske Bankin ja Sampo Pankin johto ovat "sitouttaneet" itsensä uuteen järjestelmään sillä tavoin, että eivät osaa tehdä oikeita ratkaisuja tässä katastrofitilanteessa.

    Toimivuuden palauttaminen vaatii Sampo Pankin entisen järjestelmän käyttöönottoa. Tähän ei Dansken eikä Sampon johto tahdo enää omasta aloitteestaan ryhtyä. Danske Bankin hallituksen olisi puututtava asiaan. Koko johto, joka on sitouttanut itsensä tähän uuteen toimimattomaan järjestelmään, olisi vaihdettava. Tällöin uudet henkilöt ilman painolastia voisivat tehdä sen, mikä on ainoa mahdollisuus. Siis on palautettava vanha hyvin toiminut Sampo Pankin järjestelmä käyttöön uudestaan. Tällä pankki pystyisi hillitsemään kasvavaa asiakaskatoakin, vaikka paljon on nyt jo menetetty pysyvästi.

    Äänestä

  • "12-vuotias teinipoika ei ymmärtäisi systeemeistä mitään."

    meillä ymmärsivät 10v., 11v. ja 11v. systeemin päälle, kun Assembly tapahtumissa kävivät, Helsingissä 1980-1990.

    Ymmärsivät sen,
    että eivät ymmärrä yhtään mitään.

    Äänestä

et satu tietämään minkälaista on rakentaa pankkia internettiin,
tai alan työ yleensä.

Jokainen työ on yksi ja aina uusi, se ei ole sarjavalmistusta,
eikä sitä voi täysin kokeilla ennen käyttöä,
koska, kokeilu veisi 100 hengen ryhmältä vuosia

Äänestä

Pää pitää olla kunnossa jos alalle ryhtyy, osaajista on suuri puute,
mutta massaporukkaa on runsaasti liikaa.
Jos ei ole kielet ja matikka helppoa, ei kannata alalle hakeutua.

Tuollaisen pankin rakennus,
on kuin tehtaisiin suuri maisemataulu, jossa jokainen maalaa 1 neliösenttimetrin,
siten 100 pala yhdistetään ja katsotaan tuliko kaunis maisemataulu,
vai pitääkö korjata.

Äänestä

siskosi ei ole päässyt opinnoissa vielä pitkälle,
kun ei ole alkanut ymmärtämään,
että päähän pitää mahtua hyvin paljon tietoa,
jos aikoo menestyä alalla.


taitaa tulla siskostasi vain kotisivujen tekijä,
joita on jo kortistossa riittävästi.

Äänestä

Kuuluuko tuohon "vartissa" myös tehtyjen "korjausten" testaus?

Äänestä

Mutta ihan oikeasti siellä opettaja oli ollut aiheesta todella huolissaan
--------------------------------

jos on tuollainen opettaja, kannattaa varoa,

hän yrittää haukkumalla vain kääntää huomion omasta taitamattomuudestaan.

Ei osaavat opettaja moiti muita,
vai osaamattomat, niinhän se on tässä meidänkin maailmassa.

Äänestä

Kokemuksesta tiedän, että tanskalaiset it-järjestelmät ovat täynnä virheitä. Siellä tuotantoon tungetaan ihan sutta, koska projektissa on päätetty joskus vuosia aikaisemmin, että juuri sinä päivänä järjestelmät viedään tuotantoon vaikka mikä olisi. Projektipäällikön onnistumisen tärkein kriteeri on se, että projetin ennelta asetettu tuotantoonsiirtopäivä pitää. Laadusta viis.
Lisäksi he käyttävät paljon Aasian maissa asuvia koodareita, jotka kyllä osaavat koodin vääntämisen, mutta jos määritykset eivät ole ehdottoman tarkat vailla tulkinnan mahdollisuuksia, metsään menee. Koodareilla ei nimittäin ole hajuakaan siitä kokonaisuudesta johon he sitä omaa pientä ohjelmanpätkäänsä tekevät.
Jos tällaisessa tilanteessa ei testaukselle jää riittävästi aikaa (yleensä ei jää) niin lopputulos on todella huono. Voi olla, että sitä paikkaillaan vielä vuosien kuluttua.

Äänestä
  • ..että näin on. Vuokratyövoima on tehnyt mekaanisesti koodia ymmärtämättä kokonaisuutta, ylin taso piirtelee projektiaikatauluja ilman 'tatsia' hommaan ja ne tosityöläiset, joiden varassa homma huojuu tai kaatuu, ovat puun ja kuoren välissä.
    Mieleen tulee se venäläisen suunnitelmatalouden naulatehdas, jossa tavoitteena oli tietty tonni- ja kappalemäärä/vuosi. Tehtiin ensin isoja nauloja, jotta tonnimäärä täyttyy ja sitten ihan pieniä nauloja, jotta kappalemäärä täyttyy. Ei voitu tehdä eniten käyttökelpoisia nauloja, koska molemmat tavoitekriteerit olisivat jääneet vähän alle. Niinpä suurin osa tuotannosta siirtyi jätevuoreksi tehtaan takapihalle.
    Kun tässä it-projektissa ajallinen ja lyhyen tähtäimen kustannustavoite täyttyivät, niin susi tuli ulos! Sain henk.koht.tuntuman teknisen tuen työntekijän tilanteesta, kun 2 vko pääsiäisen jälkeen yritettiin taistella verkkoyhteyttä päälle; tapauksessani auttoi lopulta selaimen vaihto IE:stä Firefoxiin sopivilla asetuksilla. Mutta jotain on yleisesti pielessä, jos on tarvis konekohtaisiin virityksiin... siinä kyllä jonon hännillä olevat ehtivät jo äänestää jaloillaan..ja kysymys on vasta pelkästä yhteyden saamisesta..

    Äänestä

Aloittaja tarkoittanee, että opiskelijat korjailivat niitä systeemin osia, jotka näkyvät käyttäjille ja joiden lähdekoodi on selaimella katsottavissa. Siis JavaScript ja html. Tanskalaisten koodissa ne ovat aloittelijatasoa ja helposti pientä ohjelmointikokemusta olevan paranneltavissa.

Mutta käyttäjille näkyvä osa on vain jäävuoren huippu. Rautaista ammattitaitoa ja paljon väkeä vaativat varsinaiset taustasysteemit ovat meiltä piilossa. Niiden päivittäminen vaatii hyvän ohjelmointitaidon lisäksi monimutkaisten järjestelmäkokonaisuuksien perinpohjaista ymmärtämistä. Näiltä tyypeiltä ei yleensä kysellä, kun aikatauluja lyödään lukkoon. Vastaukset eivät nimittäin miellytä markkinointiosastoa.

Käsittääkseni verkkopankkisysteemeillä ei muualla ole sellaista merkitystä kuin meillä, vaan asiakkaat toimittavat meitä paljon enemmän asioitaan tiskeillä. Meillä sen sijaan verkkopankeilla on jopa strategista merkitystä, koska asiakkaat on ulkoistettu koteihinsa. Siksi verkkopankin on toimittava. Se on samanlainen pankin luotettavuutta heijastava ja markkinoiva tekijä kuin arvokkaat pankkisalit takavuosina ja ehkä vieläkin.

Koska verkkopankilla ei ole Tanskassa niin suurta merkitystä, sitä tekemään on ilmeisesti pantu ne tyypit, joista ei kykyjensä puolesta ole vaativampiin projekteihin. Seurauksena on ollut vääriä teknisiä valintoja ja aloittelijatason toteutusta. Uskon menevän vielä pitkään, ennen kuin saavat verkkopankin siedettävään kuntoon. Tehtävänä on nyt nimittäin tehdä kolaroidusta Datsunista jotain uuden Audin tasoista ainoana työkaluna ilmastointiteippi.

Huomautan vielä, että yksityispuolen verkkopankki on nipin napin ehkä siedettävä. Se on kuitenkin mestarinäyte verrattuna yrityspuoleen, jonka kehittäjien ammattitaidosta kertonee jotain se, että tilitapahtumista puuttuu paikoin tiedot maksajasta/maksun saajasta. Täytyy arvailla summien perusteella, mistä milloinkin voisi olla kysymys. Ensimmäistä kertaa yrittäjäurallani olen nyt nähnyt yleensä niin kuivakkaassa tilitoimistossa suuria tunteita näytettävän. Herkimmät väänsivät melkein itkua.

Juuri yrityspankin uuden kuosin takia piti minunkin nyt sitten pankkia vaihtaa. Kuulemani mukaan sitä tapahtuu nykyisin paljon sekä it-ammattilaisten että yritysten keskuudessa. Ja minä poloinen kun olen molempia.

Äänestä
  • Ja jos vielä lisää, että suurissa yrityksissä vielä on usein tehty puskuriksi kaikkitietävän ylimmän johdon ja asiantuntijoiden välille kolme-neljä kerrosta jees-ihmisiä, jotka tyhmyyttään, apaattisuuttaan tai lipevyyttään täysin estävät hälyttävien viestien välittämisen päätöksentekijöille hankkeen mielekkyydestä, aikataulusta tai virheellisyydestä.
    Tulee siinä sitten loppujen lopuksi asiantuntijoille pieni lohtu, kun katastrofi
    lopulta tulee: 'Miksette uskoneet meitä?'

    Äänestä

Osaako siskosi, joka opiskelee siellä valtameren takana kertoa, miksi USA:ssa pankkitoiminta on reilut 10 vuotta pohjoismaita ja Suomea perässä?

Miksi siellä edelleen käytetään paperishekkejä, palkkaa ei makseta suoraan pankkiin?
Miksi he lähettävät postissa palkkashekit, jotka sitten jokaisen pitää itse viedä pankkiinsa ja tililleen?
Miksi sirukortit eivät toimi useimmissa osavaltioissa ollenkaan?
Miksi ei ole toimivaa nettipankkia ja kännykällä toimivaa pankkia?
Miksi laskut eivät tule sähköisesti vaan edelleen paperilla ja postissa kirjekuoressa? Miksi?
Mitä hänen opettajansa on kertonut tähän olevan syynä?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


jenkeissä kirjoitti:

yliopistossa tietojenkäsittelyä vaihto-oppilaana. Siellä oli tuota pähkäilleet viikottaisena harjoitustehtävänä Sammon ohjelmaa.

Vartissa oli kuulemma koko 12 hengen pienryhmä korjannut kaikki ongelmat naureskellen, että voi helkkari sentään. Itse en ole ATK-ihminen lainkaan, mutta kuulemma ihan sen tasoinen että teinipoika 12-v, olisi tehnyt.

Ja kun jenkeissä ei tosiaankaan nettipankit ole lähelläkään Euroopan tasoa, niin jos tuo on sielläkin naurun aihe, niin kertoo aika paljon.

Mutta ihan oikeasti siellä opettaja oli ollut aiheesta todella huolissaan, että tämmöistä paskaa tosiaan tarjotaan jossain päin maailmaa asiakkaille. Lisäksi tuon luvattu syötetyn vakoiluohjelman ovat
kuulemma jo monet spyware-ohjelmat jo blokanneet
maailmanlaajuisesti joten jos olette päivittäneet omat Spyware/Adware- ohjelmanne tai pelkät palomuurinne pääsiäisen jälkeen, niin ei se nettipankki tule ikinä toimimaankaan kunnolla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu