On älytöntä, että useat vl:t ovat sitä mieltä että jos joku kokee heidän sääntönsä ihmisoikeuksien vastaisiksi heille sanotaan: voit lähteä käveleen, kukaan ei sinua pakota uskomaan meidän lailla.
Kuitenkin ihminen samalla kirotaan helvettiin, koska ei suostu elämään heidän yhteisön mukana ja heidän säännöillään.
Eli vaihtoehtoja ei anneta, se on aina joko tai.
Sitten kuvitellaan että voidaan sanoa: lähde kävelemään jos et halua toimia meidän tapojen mukaan. Kuvitellaan että se olisi tuolle henkilölle täysin helppo päätös, jos ei tajuta vl-säännöksiä ei myös tajuta sitä miten muuten tuo yhteisö voi olla ihmiselle tärkeä.
Ihan sama kuin menisimme sanomaan suomessa syntyneelle ihmiselle jos hän ei halua suomeen synnyttää lapsia, että lähde sitten käveleen. Tuo ihminen menettäisi kaikki sukulais ja perhe suhteensa luultavasi kokonaan tai sitten heidän välilleen jäisi "jäinen kuilu" joka tuo varmasti jokaiselle heistä pahaa oloa ja jopa mielenterveysongelmia. Jos tuo henkilö ei lähtisi niin häntä halveksittaisiin ja häntä kohtaan käyttäydyttäisiin kuin mihin tahansa rikolliseen tai murhaajaan.
Miten joku viitsisi sanoa esim. evakkoon joutuneille sotaveteraaneille ja muille ihmisille, että ihan oikein kun jouduitte lähtemään kotiseudultanne Karjalasta, koska ette suostuneet Neuvostoliiton kansalaisiksi ja elämään heidän lakien alla?
Tajuatteko yhtään miltä ihmisestä tuntuu teidän ehdottomuus?
Kuitenkin ihminen samalla kirotaan helvettiin, koska ei suostu elämään heidän yhteisön mukana ja heidän säännöillään.
Eli vaihtoehtoja ei anneta, se on aina joko tai.
Sitten kuvitellaan että voidaan sanoa: lähde kävelemään jos et halua toimia meidän tapojen mukaan. Kuvitellaan että se olisi tuolle henkilölle täysin helppo päätös, jos ei tajuta vl-säännöksiä ei myös tajuta sitä miten muuten tuo yhteisö voi olla ihmiselle tärkeä.
Ihan sama kuin menisimme sanomaan suomessa syntyneelle ihmiselle jos hän ei halua suomeen synnyttää lapsia, että lähde sitten käveleen. Tuo ihminen menettäisi kaikki sukulais ja perhe suhteensa luultavasi kokonaan tai sitten heidän välilleen jäisi "jäinen kuilu" joka tuo varmasti jokaiselle heistä pahaa oloa ja jopa mielenterveysongelmia. Jos tuo henkilö ei lähtisi niin häntä halveksittaisiin ja häntä kohtaan käyttäydyttäisiin kuin mihin tahansa rikolliseen tai murhaajaan.
Miten joku viitsisi sanoa esim. evakkoon joutuneille sotaveteraaneille ja muille ihmisille, että ihan oikein kun jouduitte lähtemään kotiseudultanne Karjalasta, koska ette suostuneet Neuvostoliiton kansalaisiksi ja elämään heidän lakien alla?
Tajuatteko yhtään miltä ihmisestä tuntuu teidän ehdottomuus?
Vastaukset 12
Vanhimmat
seuroissa. Mutta ethän sinäkään Sanaa kaipaa, vaan sitä kahvittelua ja seurustelua. Tässä taas nähdään villakoiran karvan ytimeen. Sinäkin olet tehnyt pelkästä sosiaalisuudesta jumalasi. ?
vaan ihan sivusta seurannut vuosia teidän toimintaanne.
toisin kuin sinä. Kirjoitat: "Kuvitellaan että se olisi tuolle henkilölle täysin helppo päätös, jos ei tajuta vl-säännöksiä ei myös tajuta sitä miten muuten tuo yhteisö voi olla ihmiselle tärkeä."
Just, just. Se on sitä seukkaamista ja kahvittelua kivassa poppoossa. Saarnatkin voi mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Olenhan pelastettu ja pääsen vilauttamalla taivaaseen joka tapauksessa.
Ihanaa pintaliitoa, ei muuta. Syvällinen ajattelu ja usko tipotiessään. Jäljelle jää pullakavin tuoksuinen röyhtäys, ei muuta. Hyvässä seurassa tietenkin.
Mielestäni on todella outoa, että jokin yhdistys saa Suomessa käyttää sellaista valtaa ihmisiin kuin esim. SRK.
On epäilyttävää, että jokin yhdistys voi määritellä tarkkaan miten ihmisten tulee elää ja yleensäkin toteuttaa elämäänsä. Heillä on suuri valta ihmisiin ja jossa herkästi tapahtuu henkistä painostusta, jota en mitenkään voi hyväksyä.
Ajatellaan lapsi, joka on sattumalta syntynyt vl-perheeseen ja hänet opetetaan elämään tarkoin SRK:n antamien säännöksin. Kun hän jossain vaiheessa huomaakin etten tahdo täyttää noita kaikkia "lakeja" mitä SRK syytää, niin hänelle ei anneta muuta vaihtoehtoa kuin lähde käveleen tai usko vaikka pakolla.
Minä en näe tuota ymmärrettävänä. Ensin lapsi opetetaan tiukkaan uskontoon ja sitten jos ei kaikkea haluakaan toteuttaa niin hänelle ei anneta minkäänlaisia joustavia vaihtoehtoja.
Voihan siinä lapsi syyttä vanhempia ja vanhemmat taas omia vanhempiaan, eikö SRK:lle, joka nämä säännöt laatii jää mitän vastuuta? Onko näin oikeudenmukaista?
Voiko yhdistys rikkoa ihmisoikeuksia vedoten sananvapauteen ja uskonnonvapauteen? Tuolloin saatetaan talloa taas ihmisen oma valinnan vapaus, esim. naisten ehkäisykysymys.
Eikö noissa tilanteissa tarvitse ottaa huomioon ihmiselle elintärkeää ympäristöä ja ihmissuhteita, vaan ihminen voidaan yksinkertaisesti heittää ojaan kun et suostu tuon yhdistyksen säännöksiin vaikka se yhdistyksen sisällä rikkoo ihmisoikeuksia?
että olet vain seurannut sivusta. Luulet, että on kysymys vain uskosta tai sosiaalisesta elämästä.
Tässähän on kyse siitä, että ihminen on kasvanut vl-yhteisössä, ja siis kiinnittynyt vl-maailmaan syvin psyykkisin sitein. Niinkuin sinäkin olet kiinnittynyt Suomeen, jos olet täällä kasvanut. Ja sitten sanotaan, että jos ei sinulle kelpaa nämä tietyt ehdot, tervemenoa! Ajetaan siis maanpakolaiseksi.
Jos valtio tai yhteisö on totalitaristinen, noinhan se toimii. Toisinajattelijat ulos tai vankilaan. Neuvostoliiton aikaan lännessä eli paljon emigrantteja, joita kalvoi paha koti-ikävä. Vakaumuksensa takia he olivat lähteneet (eivät hyväksyneet maansa 'uskontoa'), ja sosiaalista elämää heillä kyllä riitti, mutta miksi he sitten olivat usein aivan sairaita ikävästä kotimaahansa?
Vl:t voivat kai olla noin ajattelemattomia tuossa asenteessaan (siis sanovat tylysti, että lähteköön pois se jolle ei kelpaa), koska he ovat niin tietämättömiä. He tosiaan luulevat, että kysymys on vain uskosta.
päätä, kuka pääsee taivaaseen, kuka taa joutuu kadotukseen. Kyllä nuo tuomiot antaa Korkein taho. äänestä vain jaloillasi ja eroa SRK-lestoista!
Halusin vastausta lähinnä siihen evakkoon joutuneiden kysymykseen, jonka voi ihan hyvin rinnastaa vanhoillislestadiolauudesta erennoiden/erotettujen tunteisiin.
Jos henkilö koko ajan mustamaalaa omaa ryhmäänsä, niin todennäköisesti jossakin vaiheessa joku ehdottaa etäisyyden ottamista taikka ryhmän vaihtoa. Jos henkilö koko ajan moittii harrastusporukkaansa, poliittista puoluettaan, asuinseutuaan, kotimaatansa tai kouluaan, todennäköisesti ihmiset ympärillä vähitellen kypsyvät ja eivät enää pidä ryhmän oikeana jäsenenä tuota mustamaalaajaa. Näin se vain menee tässä elämässä, että ihmiset haluavat kuulla omasta ryhmästään ryhmän jäseniltä jotain hyvääkin, eivätkä aina vain kuunnella mustamaalaamista. Yleensä ehdotetaan myös, että voisi etsiä sitten jonkun mukavamman ryhmän.
ole verrattavissa vl-liikkeeseen, koska niissä eletään normaalissa demokratiassa, joka sallii myös arvostelun ja eri mieltä olemisen sekä sen, että ihminen haluaisi ehkä muuttaa jotenkin sen sääntöjä ja käsityksiä. Tämä kaikki otetaan vastaan normaalina kritiikkinä ja siitä keskustellaan, ja päädytään ehkä tekemään muutoksia.
Eihän vl-liikkeessä kritiikki ole mahdollista; varmastikin tiedät sen hyvin. Se on ylhäältäpäin johdettu autoritäärinen systeemi. Siinä on tuo diktatuurin periaate: niele koko paketti tai kävele ulos.
Passiiviset valittajat ovat sitten oma lukunsa, oli yhteisö mikä tahansa. Heihin helposti tympäännytään.
Suomi kun on vapaa maa, voi koota vapaasti oman vl-ryhmän. Kunhan vaan saat kasaan tietyn määrän muitakin samoin ajattelevia. Siellä sitten voitte laatia kaikkia miellyttävän uskonohjelmiston. Nykyinen vl-ryhmittymä on liian suuri kuullakseen muutamia yksittäisiä mielipiteitä sieltä täältä.
Mitäs tuumit, eikö uus vl-ryhmä olisi hieno juttu?
ei kiinnosta minkään lestadiolaisuusryhmän jäsenyys, ei nykyisten eikä uusien. Eikä ylipäänsä minkään hengellisen ryhmän jäsenyys.
Vastasin vain sinne edelliseen viestiin, koska sen vertailu oli niin ontuva.
ovat aika paljon suurempi ryhmä kuin vanhoillislestadiolaiset, ja silti täällä voi jokainen tuoda vapaasti esille mielipiteitään ja vaatia asioihin muutoksia, eikä ajeta siitä hyvästä maanpakolaisuuteen.