Lasten korvatulehduksia on tutkittu viime vuosina paljon, ja pikkuhiljaa antibioottien rooli niiden hoidossa heikkenee. On todettu, että pitää hoitaa jopa 14 lasta antibiootilla, jotta yksi heistä siitä hyötyisi. Käypä hoito -suosituksenkin mukaan aivan yhtä pätevä hoito on katsoa korva 1-2 päivän päästä uudestaan.
Itse olisin kovin iloinen, jos seuraavissa suosituksissa antibiootti jätettäisiin kokonaan pois. Loppuisi vihdoin se turha korvaralli päivystyksiin: lukemattomat vanhemmat raahaavat väsyneitä, sairaita lapsia turhaan iltaisin ja öisin päivystykseen vain siksi, etteivät tajua sitä, että:
1) antibioottia ei tarvitse aloittaa yöllä
2) antibiootti ei auta kipuun, vaan siihen täytyy antaa kipulääkettä
3) korvan harominen ei merkitse tulehdusta, edes korvakipu ei ole varma merkki todellisesti märkäisestä välikorvatilanteesta
Mielestäni on epäeettistä raahata lapsia turhaa hoitoa varten päivystykseen - hoitoa, jota ei todellakaan tarvitse päivystyksenä aloittaa vaan jonka reseptin kirjoittaminen voi hyvin odottaa seuraavaan arkipäivään.
Jos lapsen korva on kipeä, antakaa kipulääkettä! Ei se antibiootti kivulle mitään tee moneen päivään. 90% korvatulehduksista paranee antibiootista huolimatta aivan itsellään.
Huom! Tässä siis kyse hyväkuntoisista lapsista, joilla pienen nuhan ja/tai lievän lämmön ohella ainoana merkittävänä vaivana korvakipu. Usein lapsella ei ole edes sitä nuhaa, vaan pelkkä korvasärky. Selvästi sairas lapsi, jonka huonokuntoisuuden syy on epäselvä tai lapsi on hyvin pieni, on asia aivan erikseen ja ilman muuta kuuluu lääkärin päivystyksenä arvioida.
Korvatulehdus - kuuma peruna
25
1053
Vastaukset
- vie kipu
Tässä kerran kaupan jonossa eräs nainen korvakipukeskustelumme kuultuaan kertoi, että kaalin lehti korvalla auttaa kipuun.
Onko muilla tällaisesta kokemusta?- kandipaatti
Korvakipuun auttavat tutut ja turvalliset lasten kipu/kuumelääkkeet eli parasetamoli ja naprokseeni.
Milläs edes muka sen kaalinlehden saisi pysymään korvalla?
Kai sen nyt jo maalaisjärkikin sanoo että tuollaiset konstit kuuluvat sinne pimeälle keskiajalle, jolloin ei oikeita lääkkeitä ollut.
- tahi ei
nin itse pidän hyvänä syynä raahata lapsi läkäriin, jos vanhemmat ovat huolissaan lapsesta. Harva vanhempi vie lääkäriin lapsen huvin vuoksi. Mielummin ns. turhia käyntejäkin kuin toisin päin.
- Kun vein lapsen sinne
Tässä joku aika sitten vein lapsen terveyskeskukseen korvakivun vuoksi, ja lääkäri oikein ärähti minulle, että ei tänne tarvitse heti lasta tuoda, jos on korva kipeä. Voi kuulema helposti neljä viisi päivää odotella.
- kandipaatti
Ymmärrän hyvin vanhempien huolen lapsestaan - se, mitä en suostu ymmärtämään on nykyinen uusavuttomuus ja turhan hysterisointi.
Tyypillinen tarina: perhe saapuu kovalla tohinalla päivystykseen mukanaan pirteä, itkevä Minna-Mari joka hetken kuluttua innostuu leikkimään lastennurkan tavaroilla. Posket vähän lämmöstä punottavat ja nenä vuotaa, mutta muuten vointi hyvä. Vanhemmat haluavat tytön lääkäriin, koska eilen hieroi korvaansa ja tänään on yskinyt niin monta kertaa että IHAN VARMASTI on korvatulehdus. Onko annettu kuumelääkettä? No ei varmasti ole. Onko mietitty sitä mahdollisuutta että tytöllä olisi ihan tavallinen, vaaraton nuha kerta hän leikkiäkin jaksaa? No eipä tietenkään.
Nähty on satoja ja taas satoja hysteerikkoäitien turhaan raahaamia "epäiltyjä korvatulehduksia" joista sitten vanhempien kanssa kinataan, kun joka nuha takia pitäisi päästä lähetteellä lastensairaalaan. Oikeasti sairaan lapsen tunnistaa jo ovelta, ja niin sen tunnistavat vanhemmatkin ja tuolloin tilanne on ihan eri.
Jos huoli on suuri ja järkevä, silloin lääkäriin. Jos taas joka yskän takia ravataan heti päivystykseen, on omassa suhteellisuudentajussa tarkistamista. - kandipaatti
Kun vein lapsen sinne kirjoitti:
Tässä joku aika sitten vein lapsen terveyskeskukseen korvakivun vuoksi, ja lääkäri oikein ärähti minulle, että ei tänne tarvitse heti lasta tuoda, jos on korva kipeä. Voi kuulema helposti neljä viisi päivää odotella.
Sinänsä asiallinen huomautus, mutta ei sitä olisi ärähtämällä toki tarvinnut tehdä.
Totta on, että pelkän korvakivun takia ei kannata lähteä päivystykseen, vaan ottaa yhteyttä omalääkäriin seuraavana arkipäivänä jollei muita oireita ole. Kyllä se korva on kuitenkin hyvä katsoa päivän, parin sisällä. - aidosti huolestuneita
kandipaatti kirjoitti:
Ymmärrän hyvin vanhempien huolen lapsestaan - se, mitä en suostu ymmärtämään on nykyinen uusavuttomuus ja turhan hysterisointi.
Tyypillinen tarina: perhe saapuu kovalla tohinalla päivystykseen mukanaan pirteä, itkevä Minna-Mari joka hetken kuluttua innostuu leikkimään lastennurkan tavaroilla. Posket vähän lämmöstä punottavat ja nenä vuotaa, mutta muuten vointi hyvä. Vanhemmat haluavat tytön lääkäriin, koska eilen hieroi korvaansa ja tänään on yskinyt niin monta kertaa että IHAN VARMASTI on korvatulehdus. Onko annettu kuumelääkettä? No ei varmasti ole. Onko mietitty sitä mahdollisuutta että tytöllä olisi ihan tavallinen, vaaraton nuha kerta hän leikkiäkin jaksaa? No eipä tietenkään.
Nähty on satoja ja taas satoja hysteerikkoäitien turhaan raahaamia "epäiltyjä korvatulehduksia" joista sitten vanhempien kanssa kinataan, kun joka nuha takia pitäisi päästä lähetteellä lastensairaalaan. Oikeasti sairaan lapsen tunnistaa jo ovelta, ja niin sen tunnistavat vanhemmatkin ja tuolloin tilanne on ihan eri.
Jos huoli on suuri ja järkevä, silloin lääkäriin. Jos taas joka yskän takia ravataan heti päivystykseen, on omassa suhteellisuudentajussa tarkistamista.Minusta varsinkin pienen yskä on aina otettava vakavasti, varsinkin jos se on kestänyt riittävän kauan. Sehän voi olla hyvinkin keuhkoputkentulehdus. Lasten sairauksiin liittyy myös usein se että tänään jaksetaan leikkiä, huomenna ei. Eli se mitä lääkäri näkee juuri tiettynä aikana lääkärihuoneessa, ei vastaa koko totuutta. Hän ei myöskään tunne lasta, jotta tietäisi, mikä tietyllä lapsella on normaalia käytöstä, mikä ei.
Sen sijaan korvatulehdus on vähän eri asia, joskin miksi vaivata lasta tulehduksella, jonka saa antibiootilla aika varmasti pois? - 8-17 lapsesta
aidosti huolestuneita kirjoitti:
Minusta varsinkin pienen yskä on aina otettava vakavasti, varsinkin jos se on kestänyt riittävän kauan. Sehän voi olla hyvinkin keuhkoputkentulehdus. Lasten sairauksiin liittyy myös usein se että tänään jaksetaan leikkiä, huomenna ei. Eli se mitä lääkäri näkee juuri tiettynä aikana lääkärihuoneessa, ei vastaa koko totuutta. Hän ei myöskään tunne lasta, jotta tietäisi, mikä tietyllä lapsella on normaalia käytöstä, mikä ei.
Sen sijaan korvatulehdus on vähän eri asia, joskin miksi vaivata lasta tulehduksella, jonka saa antibiootilla aika varmasti pois?saa avun antibiooteista.
"Meta-analyysien mukaan antibiootein on hoidettava 8 -17 lasta, jotta heistä yksi saisi helpotusta korvakipuun sairauden 2.-7. päivänä. Antibiootilla ei ole vaikutusta ensimmäisen vuorokauden kipuun mutta ei myöskään taudin paranemiseen. Antibiootit eivät nopeuta eritteen poistumista korvasta. Antibiootteihin liitty runsaasti sivuvaikutuksia."
http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/korvatulehdus.htm - kandipaatti
aidosti huolestuneita kirjoitti:
Minusta varsinkin pienen yskä on aina otettava vakavasti, varsinkin jos se on kestänyt riittävän kauan. Sehän voi olla hyvinkin keuhkoputkentulehdus. Lasten sairauksiin liittyy myös usein se että tänään jaksetaan leikkiä, huomenna ei. Eli se mitä lääkäri näkee juuri tiettynä aikana lääkärihuoneessa, ei vastaa koko totuutta. Hän ei myöskään tunne lasta, jotta tietäisi, mikä tietyllä lapsella on normaalia käytöstä, mikä ei.
Sen sijaan korvatulehdus on vähän eri asia, joskin miksi vaivata lasta tulehduksella, jonka saa antibiootilla aika varmasti pois?>Minusta varsinkin pienen yskä on aina otettava >vakavasti, varsinkin jos se on kestänyt >riittävän kauan.
Ilman muuta pitkittynyt yskä on hyvä tutkituttaa lääkärillä. Se ei kuitenkaan ole päivystysasia, koska kyseessä on PITKITTYNYT tilanne eikä äkillinen, uusi sairaus.
>Sehän voi olla hyvinkin keuhkoputkentulehdus.
Keuhkoputkentulehdus on virustauti, jonka hoito on lepo. Vain keuhkokuume hoidetaan antibiootilla. On tosin olemassa harvinainen bakterielli bronkiitti, mutta tämän oireet ovat aivan eri luokkaa kuin
Jokainen keuhkoputkentulehdukseen kirjoitettu antibiootti on turha. Jos tulehdusarvo on reippaasti koholla ja keuhkoissa rahisee, on kyseessä keuhkokuume. Jos on pitkittynyt yskä, vointi hyvä, tulehdusarvo normaali, keuhkoäänet puhtaat tai suurirakkulaisesti rohisevat, on kyseessä keuhkoputkentulehdus (itse asiassa koko taudin olemassaolosta kiistellään).
Tiedän, että joka päivä sadoille suomalaisille kirjoitetaan keuhkoputkentulehdukseen antibiootti pelkän potilaan kuvaaman yskänoireen perusteella. Tämä on väärin, mutta minkäs teet kun TK-lääkärit vaikuttavat haluttomilta vastuulliseen antibioottien käyttöön.
>Lasten sairauksiin liittyy myös usein se että >tänään jaksetaan leikkiä, huomenna ei. Eli se >mitä lääkäri näkee juuri tiettynä aikana >lääkärihuoneessa, ei vastaa koko totuutta.
Juuri näin. Toisaalta lääkäri ei oikein voi seurata lasta kotiinkaan, vaan päätös tehtävä senhetkisen tilanteen perusteella eikä siksi että tilanne voi muuttua. Jos lapsi ei nyt tarvitse erikoissairaanhoidon palveluita, ei hänelle nyt sinne lähetettä kirjoiteta. Jos tilanne muuttuu, lapsen vointi arvioidaan uudelleen. Ei hoitoa voida aloittaa siksi, että myöhemmin lapsi saattaa sairastua vakavammin. - meta-analyysini
8-17 lapsesta kirjoitti:
saa avun antibiooteista.
"Meta-analyysien mukaan antibiootein on hoidettava 8 -17 lasta, jotta heistä yksi saisi helpotusta korvakipuun sairauden 2.-7. päivänä. Antibiootilla ei ole vaikutusta ensimmäisen vuorokauden kipuun mutta ei myöskään taudin paranemiseen. Antibiootit eivät nopeuta eritteen poistumista korvasta. Antibiootteihin liitty runsaasti sivuvaikutuksia."
http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu.tapiovaara/korvatulehdus.htmMuuta meta-analyysiä minulla ei ole, kuin oman lapseni vointi. Se parani huomattavasti kun aloitettiin antibioottikuuri ja se rupesi puremaan sairauteen. Onneksi on antibiootit.
- mutta kun
meta-analyysini kirjoitti:
Muuta meta-analyysiä minulla ei ole, kuin oman lapseni vointi. Se parani huomattavasti kun aloitettiin antibioottikuuri ja se rupesi puremaan sairauteen. Onneksi on antibiootit.
Kuinka kauan ne antibiootit tepsivät, kun niitä määrätään joka käänteessä. Kohta meillä on niin vastustuskykyiset bakteerikannat joka puolella, että niihin ei enää tepsi mikään biootti.
- mutta käyttöön ilman muuta!
mutta kun kirjoitti:
Kuinka kauan ne antibiootit tepsivät, kun niitä määrätään joka käänteessä. Kohta meillä on niin vastustuskykyiset bakteerikannat joka puolella, että niihin ei enää tepsi mikään biootti.
Tuskinpa niitä nyt joka käänteessä määrätään! Voin puhua vain omasta puolestani ja meidän pienellä on ollut useampia nuhaflunssia, joita ei ole tullut mieleenkään hoitaa kuin korkeintaan kuumelääkkeellä.
Pitkäaikainen yskä on sitten jo mielestäni vähän vakavampaa, kuin myös se ettei lapsi jaksa leikkiä. - hoidettava kuitenkin
kandipaatti kirjoitti:
>Minusta varsinkin pienen yskä on aina otettava >vakavasti, varsinkin jos se on kestänyt >riittävän kauan.
Ilman muuta pitkittynyt yskä on hyvä tutkituttaa lääkärillä. Se ei kuitenkaan ole päivystysasia, koska kyseessä on PITKITTYNYT tilanne eikä äkillinen, uusi sairaus.
>Sehän voi olla hyvinkin keuhkoputkentulehdus.
Keuhkoputkentulehdus on virustauti, jonka hoito on lepo. Vain keuhkokuume hoidetaan antibiootilla. On tosin olemassa harvinainen bakterielli bronkiitti, mutta tämän oireet ovat aivan eri luokkaa kuin
Jokainen keuhkoputkentulehdukseen kirjoitettu antibiootti on turha. Jos tulehdusarvo on reippaasti koholla ja keuhkoissa rahisee, on kyseessä keuhkokuume. Jos on pitkittynyt yskä, vointi hyvä, tulehdusarvo normaali, keuhkoäänet puhtaat tai suurirakkulaisesti rohisevat, on kyseessä keuhkoputkentulehdus (itse asiassa koko taudin olemassaolosta kiistellään).
Tiedän, että joka päivä sadoille suomalaisille kirjoitetaan keuhkoputkentulehdukseen antibiootti pelkän potilaan kuvaaman yskänoireen perusteella. Tämä on väärin, mutta minkäs teet kun TK-lääkärit vaikuttavat haluttomilta vastuulliseen antibioottien käyttöön.
>Lasten sairauksiin liittyy myös usein se että >tänään jaksetaan leikkiä, huomenna ei. Eli se >mitä lääkäri näkee juuri tiettynä aikana >lääkärihuoneessa, ei vastaa koko totuutta.
Juuri näin. Toisaalta lääkäri ei oikein voi seurata lasta kotiinkaan, vaan päätös tehtävä senhetkisen tilanteen perusteella eikä siksi että tilanne voi muuttua. Jos lapsi ei nyt tarvitse erikoissairaanhoidon palveluita, ei hänelle nyt sinne lähetettä kirjoiteta. Jos tilanne muuttuu, lapsen vointi arvioidaan uudelleen. Ei hoitoa voida aloittaa siksi, että myöhemmin lapsi saattaa sairastua vakavammin.Kyllä se on päivystysasia, jos lapsi voi huonommin päivä päivältä ja yöt ovat kaameita.
Päivystyksessä olevalla lääkärillä oli sama kanta kuin sinulla. Pelkkä virustauti se vaan on. Menee ohi "parissa päivässä". Vaan kun ei mennyt. Tuli uudestaan ja vielä pahempana. Ei parantunut ennenkuin saatiin antibioottikuuri. - kenties kyseessä?
kandipaatti kirjoitti:
Ymmärrän hyvin vanhempien huolen lapsestaan - se, mitä en suostu ymmärtämään on nykyinen uusavuttomuus ja turhan hysterisointi.
Tyypillinen tarina: perhe saapuu kovalla tohinalla päivystykseen mukanaan pirteä, itkevä Minna-Mari joka hetken kuluttua innostuu leikkimään lastennurkan tavaroilla. Posket vähän lämmöstä punottavat ja nenä vuotaa, mutta muuten vointi hyvä. Vanhemmat haluavat tytön lääkäriin, koska eilen hieroi korvaansa ja tänään on yskinyt niin monta kertaa että IHAN VARMASTI on korvatulehdus. Onko annettu kuumelääkettä? No ei varmasti ole. Onko mietitty sitä mahdollisuutta että tytöllä olisi ihan tavallinen, vaaraton nuha kerta hän leikkiäkin jaksaa? No eipä tietenkään.
Nähty on satoja ja taas satoja hysteerikkoäitien turhaan raahaamia "epäiltyjä korvatulehduksia" joista sitten vanhempien kanssa kinataan, kun joka nuha takia pitäisi päästä lähetteellä lastensairaalaan. Oikeasti sairaan lapsen tunnistaa jo ovelta, ja niin sen tunnistavat vanhemmatkin ja tuolloin tilanne on ihan eri.
Jos huoli on suuri ja järkevä, silloin lääkäriin. Jos taas joka yskän takia ravataan heti päivystykseen, on omassa suhteellisuudentajussa tarkistamista.ehkäpä lapsetonkin vielä, kirjastaoppinut... Eli sinun mielestäsi vanhemmat kuljettavat turhaan lapsiaan lääkärissä? Ennemmin minä vien turhaan päivystykseen kuin että jonkun ajan päästä kiireellä sairaalaan. Omille potilaillenikin (hieman eri alalla) sanon, että aina kannattaa käydä jos joku asia arvelluttaa, mieluummin turhaan kuin liian myöhään.
Ehkäpä sinun näkemäsi "uusavuttomuus ja turha hysteriointi" ovat joillakin juuri se huoli lapsestaan. Voit paasata sitten potilaillesi siten kuin täällä; katsotaan kuinka moni haluaa enää vastaanotollesi tulla kun sinä et halua "turhia" potilaita! - kandipaatti
kenties kyseessä? kirjoitti:
ehkäpä lapsetonkin vielä, kirjastaoppinut... Eli sinun mielestäsi vanhemmat kuljettavat turhaan lapsiaan lääkärissä? Ennemmin minä vien turhaan päivystykseen kuin että jonkun ajan päästä kiireellä sairaalaan. Omille potilaillenikin (hieman eri alalla) sanon, että aina kannattaa käydä jos joku asia arvelluttaa, mieluummin turhaan kuin liian myöhään.
Ehkäpä sinun näkemäsi "uusavuttomuus ja turha hysteriointi" ovat joillakin juuri se huoli lapsestaan. Voit paasata sitten potilaillesi siten kuin täällä; katsotaan kuinka moni haluaa enää vastaanotollesi tulla kun sinä et halua "turhia" potilaita!Vaikket selvästi edes vaivautunut viestejäni kunnolla lukemaan, on pakko kommentoida muutamaa asiaa.
Missään vaiheessa en väittänyt, että kaikki käynnit olisivat turhia. Sanoin vain, että hämmentävän iso osa niistä sellaisia on. Jos et ole alalla, eli sinulla ei ole kokemusta siitä, mitä keskiverto julkisen puolen päivystyspolilla tapahtuu, miten voi heitellä noin laajoja ja vähätteleviä blanket statementtejä ja tuomita koko allekirjoittaneen ammattitaidon?
En saarnaa kenellekään päivystäessäni, vaan annan tietoa ja neuvon. Koskaan en ole negatiivista palautetta saanut, vaan pikemminkin tyytyväistä, kun olet ab-reseptin kouraanheittämisen sijasta oikeasti tutkinut lapsipotilaat ja selittänyt, miksi tai miksi ei tarvita antibioottia.
Samaa mieltä olen siitä, että mieluumin turhaan kuin liian myöhään. Jotakin tilanteesta kertonee kuitenkin se, että näitä "liian myöhään" Suomenmaassa tapahtuu ehkä 1-3 / vuosi, kun taas turhia käyntejä löytyy vähintään parituhatta päivässä.
Tutkin mielelläni jokaisen lapsen, josta vanhemmat ovat huolissaan. Usein huolissaanolo ei kuitenkaan tunnu olevan se päällimmäinen tunne, vaan tarve saada lapsen tauti 3 minuutissa parannettua jotta pääsisi taas kiinni arkeen. Aito huoli ja hysteria ovat kaksi aivan eri asiaa. Täysin hyvävointisen lapsen tuominen päivystykseen siksi, että hänen korvaansa sattui hetken aikaa eilen on hysterisointia. Korkeakuumeisen, väsähtäneen lapsen tuominen päivystykseen on järkevää. Tämän eron sinäkin varmasti ymmärrät vaikka viestisi päällimmäinen tarkoitus taisikin olla yleistäminen, vähättely ja päteminen.
Jos sinä viet lapsesi lääkäriin vain järkevistä syistä, ei se tarkoita etteikö Suomesta voisi löytyä 386452345 hysteerikkoa jotka juoksevat lääkärin paljon pienemmästäkin. - kandipaatti
meta-analyysini kirjoitti:
Muuta meta-analyysiä minulla ei ole, kuin oman lapseni vointi. Se parani huomattavasti kun aloitettiin antibioottikuuri ja se rupesi puremaan sairauteen. Onneksi on antibiootit.
Milläs todistat, että antibiootti sen teki? Entä, jos tauti olikin jo paranemassa, ja antibiootti vain satuttiin aloittamaan siinä vaiheessa?
Alkoiko antibiootti auttaa tunneissa vai päivissä? Jos tunneissa, on kyseessä plasebovaikutus (joka nähdään jopa eläimilläkin, ja lastenkin kohdalla ihan arkipäivää). - luettavissa
kandipaatti kirjoitti:
Vaikket selvästi edes vaivautunut viestejäni kunnolla lukemaan, on pakko kommentoida muutamaa asiaa.
Missään vaiheessa en väittänyt, että kaikki käynnit olisivat turhia. Sanoin vain, että hämmentävän iso osa niistä sellaisia on. Jos et ole alalla, eli sinulla ei ole kokemusta siitä, mitä keskiverto julkisen puolen päivystyspolilla tapahtuu, miten voi heitellä noin laajoja ja vähätteleviä blanket statementtejä ja tuomita koko allekirjoittaneen ammattitaidon?
En saarnaa kenellekään päivystäessäni, vaan annan tietoa ja neuvon. Koskaan en ole negatiivista palautetta saanut, vaan pikemminkin tyytyväistä, kun olet ab-reseptin kouraanheittämisen sijasta oikeasti tutkinut lapsipotilaat ja selittänyt, miksi tai miksi ei tarvita antibioottia.
Samaa mieltä olen siitä, että mieluumin turhaan kuin liian myöhään. Jotakin tilanteesta kertonee kuitenkin se, että näitä "liian myöhään" Suomenmaassa tapahtuu ehkä 1-3 / vuosi, kun taas turhia käyntejä löytyy vähintään parituhatta päivässä.
Tutkin mielelläni jokaisen lapsen, josta vanhemmat ovat huolissaan. Usein huolissaanolo ei kuitenkaan tunnu olevan se päällimmäinen tunne, vaan tarve saada lapsen tauti 3 minuutissa parannettua jotta pääsisi taas kiinni arkeen. Aito huoli ja hysteria ovat kaksi aivan eri asiaa. Täysin hyvävointisen lapsen tuominen päivystykseen siksi, että hänen korvaansa sattui hetken aikaa eilen on hysterisointia. Korkeakuumeisen, väsähtäneen lapsen tuominen päivystykseen on järkevää. Tämän eron sinäkin varmasti ymmärrät vaikka viestisi päällimmäinen tarkoitus taisikin olla yleistäminen, vähättely ja päteminen.
Jos sinä viet lapsesi lääkäriin vain järkevistä syistä, ei se tarkoita etteikö Suomesta voisi löytyä 386452345 hysteerikkoa jotka juoksevat lääkärin paljon pienemmästäkin.Viesteistäsi on selvästi luettavissa, että lähestulkoon aina antibioottiresepti on turha, ja jos luet otsikollasi "huoli ja huoli" uudelleen, ei se ole kovin kohteliaan tuntuista luettavaa. Kirjoitat "tyypillisestä esimerkistä", uusavuttomuudesta jne. Ja toisekseen, kuten jossain muuallakin on kirjoitettu, niin lääkärithän niitä ab-kuureja kirjoittavat... Ja kaikki ei ole aina sen lääkereseptin perässä kieli pitkällä, vaan esim. itse haluan tietää, onko kaikki oikeasti kunnossa jos on pitkittynyt tauti (joita tänä talvena ollut).
- hulivivi
hoidettava kuitenkin kirjoitti:
Kyllä se on päivystysasia, jos lapsi voi huonommin päivä päivältä ja yöt ovat kaameita.
Päivystyksessä olevalla lääkärillä oli sama kanta kuin sinulla. Pelkkä virustauti se vaan on. Menee ohi "parissa päivässä". Vaan kun ei mennyt. Tuli uudestaan ja vielä pahempana. Ei parantunut ennenkuin saatiin antibioottikuuri...Entäpä jos lapsen huono olo johtuukin vanhempien epätasapainosta. Sehän on hoidettavissa syöttämällä lapselle antibioottia ja lykkäämällä panadolia pyllynreikään!
Suosittelen oikeasti mielummin peiliin katsomista ja puhumista! - kandipaatti
hulivivi kirjoitti:
..Entäpä jos lapsen huono olo johtuukin vanhempien epätasapainosta. Sehän on hoidettavissa syöttämällä lapselle antibioottia ja lykkäämällä panadolia pyllynreikään!
Suosittelen oikeasti mielummin peiliin katsomista ja puhumista!On täysin mahdollista, että joidenkin harvojen vanhempien kohdalla parisuhde. ja muut ongelmat voivat kanavoitua huomion hakemiseen raahaamalla lapsia mitättömien oireiden vuoksi lääkärissä. Tätä on kuitenkin vainkea epäillä ja vielä vaikeampi todeta varmasti.
- Miksiköhän
Miksi tämä on sinulle näin tärkeä juttu?
- triplaäiti
Olen tosiaan ihan samaa mieltä kanssasi.
Meillä on aina tehty niin, ettei nyt tosiaan heti ihan jokaisesta pikku särystä lääkäriin sännätä.
Ehkä lääkäreidenkin pitäisi siellä vastaanotolla sitten informoida näitä hysteerisiä vanhempia ja kertoa miten tämä korvasärky - antibiootti - särkylääke -systeemi oikein toimii ja miten voisi ihan omatoimisesti hoitaa ja rauhassa odotella.
Kai nyt jokainen järkevä aikuinen näkee eron todella sairaan ja hyvin korkeassa kuumeessa olevan lapsen kohdalla verrattuna juuri siihen että podetaan jotain normaalia nuhakuumetta korvasärkyineen.
Omiin tuttaviinkin kuuluu niitä perheitä, joissa heti pienestäkin yskästä, nenän valumisesta, särystä ja kolotuksesta ollaan jo päivystykseen soittamassa ja varaamassa aikaa vaikka huomaa että eihän se tuo nyt mitään vaarallista ole!
Ihmettelen vanhempien innokkuutta ja halukkuutta heti lääkitä antibiooteilla yms. sairasta lasta. Itse yritän kyllä aina viimeiseen asti välttää ja kaihtaa kaikkia mahdollisia lääkkeitä. Särkylääkettäkin vain ihan tarpeeseen, eikä heti automaattisesti jos nenä vähän valuu ja lapsi yskii. - vai niinkö?
Päätit sitten laittaa tämän viestin oikein monellekin palstalle? Miksi?
No, asiasta toiseen, lääkärihän sen antibioottireseptin kirjoittaa, ei vanhemmat, eikö? Omilla lapsilla ei onneksi ole ollut monta korvatulehdusta, nekin harvat kerrat on aina hoidettu antibiootilla. Yksikään lääkäri ei kertaakaan sanonut, ettei nyt tarvita. Tekstistäsi (ja muutamasta muustakin vastauksesta) saa sen kuvan, että päivystyksessä ei muita käykään, kun vain hysteerisiä äitejä lähes terveiden lasten kanssa. Onko tilanne tosiaan tuo, vai kärjistätkö tahallasi? Mikäli tosiaan on noin, valistuksen pitää lähteä jo neuvolasta, eikä syyllistää lapsensa terveydestä huolissaan olevia vanhempia.
Olen varmasti käynyt jokusen kerran turhaankin lapsen kanssa lääkärissä, sitä en edes kiellä, mutta sitten on myös liuta tapauksia, joissa olisi vain pitänyt pitää päänsä alentuvasti suhtautuvaa lääkäriä vastaan ja vaatia tarkempaa tutkimista. Juurikin siitä syystä, että vanhempi tuntee lääkäriä paremmin oman lapsensa tavat, mikä on normaalia käytöstä, mikä ei. Mutta siinä se ongelma juuri onkin, kun pitäisi voida luottaa pitkän koulutuksen ja kenties jo pitkän kokemuksenkin omaavan lääkärin mielipiteeseen. Jos tämä sanoo, että mitään syytä huoleen ei ole, mutta todellisuudessa pitäisi jo olla menossa sairaalaan, niin minkäpä teet?- kandipaatti
Nettiyhteyden tökkimisen vuoksi näytti ensin, ettei mennyt perille tuonne sairauspalstalle, ja sitten äkkäsinkin että tämä sopisi jopa paremmin tänne -> jälkeenpäin tietysti olikin sitten niin että oli mennyt ok perille molempiin...
Mutta asiaan. Erinomaisia pointteja. Tekstini oli toki kärjistävä siinä mielessä, että tapaan työssäni paljon oikein fiksuja vanhempia joiden kanssa yleensä lääkärikin on yhtä mieltä siitä, että on hyvä että tilanne lapsen terveyden suhteen tuli tarkistettua. Selvä enemmistö vanhemmista kuitenkin nykyään tuntuu olevan näitä enemmän tai vähemmän hysteerisiä, jotka suoraan sanottuna PETTYVÄT, kun ei löydy vakavaa sairautta jonka vuoksi pitäisi lähteä sairaalaan. Että lähdetään nyrpeinä pois kun lapsi hyvävointinen, keuhkot puhtaat, nielu ja tärykalvot terveet ja tulehdusarvo normaali. Usein tulee otettua ihan turhiakin tutkimuksia oman arvion tueksi vain siksi, että muulla tavoin ei saa pöhköjä vanhempia vakuutettua siitä, että lapsella on virusnuha. Usein sama porukka lisäksi kyselee 3 minuutin välein paheksuvaan sävyyn ilmoittautumisluukulta, eivätkö he jo pääsisi vastaanotolle. Edes se, että selitän aikani kuluneen vakavasti sairaan potilaan tutkimiseen ei näytä näille ihmisille välillä riittävän.
Lapset tutkitaan aina, ja työskentelen mielelläni lasten kanssa. Flunssamuksutkin tutkin ihan mielelläni, jos vanhemmat käyttäytyvät kunnolla. Yksi sakki erityisesti kyllä kiristää hermojani: ollaan lähdössä lomareissulle ja tullaan päivystykseen "tarkistuttamaan ettei vain olis korvatulehdus/nielutulehdus/keuhkokuume kehittymässä" vaikka lapsella ei ole mitään oireita. Ja sitten halutaankin jo etuilla jonossa koska lento/bussi lähtee tunnin päästä... Uskokaa tai älkää, ei ole mikään harvinainen tilanne.
Ilman muuta allekirjoitan sen, että joskus lapsipotilaita ei tutkita kunnolla tilanteessa, jossa lähete eteenpäin olisi aiheellinen. Nämä tilanteet ovat kuitenkin erittäin harvinaisia. Media yliraportoi ja hysterisoi niitä harvinaisia tilanteita, joissa lapsen hoitoa ei ole päästy ajoissa aloittamaan. Uskaltaisin väittää, että lääkärien suhtautuminen hyväkuntoisten lasten hoitamiseen on välittävää ja huolellista, koska kukaan ei kontolleen halua lapseen kohdistuvaa hoitovirhettä, se olisi henkisesti kova paikka.
Vanhempien arvio on hyvin tärkeä, toisaalta lääkärille antaa hyvää osviittaa vanhempien arvion luotettavuudesta se, mitä lapsen sairaskertomuksessa edellisistä käynneistä lukee. Jos käyntejä on viikon välein pikkunuhan takia, suhtautuu vanhempien dramaattiseen kertomukseen hieman eri tavalla, kuin jos kyseessä on esim. lapsen elämän ensi käynti lääkärissä.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että päivystysvastaanotto ei ole hyvä paikka kertoa ihmisille näistä asioista. Koulujen vanhempainillat, kerhot, päiväkotien vierailupäivät ja neuvola olisivat ne oikeat paikat. Toisaalta näistä paikoista usein neuvotaan kaikissa pikkuasioissakin ottamaan yhteyttä lääkäriin, koska ei haluta ottaa vastuuta siitä jos annetaankin vain hoito-ohjeita ja jokin menee pieleen. - vastauksesta
kandipaatti kirjoitti:
Nettiyhteyden tökkimisen vuoksi näytti ensin, ettei mennyt perille tuonne sairauspalstalle, ja sitten äkkäsinkin että tämä sopisi jopa paremmin tänne -> jälkeenpäin tietysti olikin sitten niin että oli mennyt ok perille molempiin...
Mutta asiaan. Erinomaisia pointteja. Tekstini oli toki kärjistävä siinä mielessä, että tapaan työssäni paljon oikein fiksuja vanhempia joiden kanssa yleensä lääkärikin on yhtä mieltä siitä, että on hyvä että tilanne lapsen terveyden suhteen tuli tarkistettua. Selvä enemmistö vanhemmista kuitenkin nykyään tuntuu olevan näitä enemmän tai vähemmän hysteerisiä, jotka suoraan sanottuna PETTYVÄT, kun ei löydy vakavaa sairautta jonka vuoksi pitäisi lähteä sairaalaan. Että lähdetään nyrpeinä pois kun lapsi hyvävointinen, keuhkot puhtaat, nielu ja tärykalvot terveet ja tulehdusarvo normaali. Usein tulee otettua ihan turhiakin tutkimuksia oman arvion tueksi vain siksi, että muulla tavoin ei saa pöhköjä vanhempia vakuutettua siitä, että lapsella on virusnuha. Usein sama porukka lisäksi kyselee 3 minuutin välein paheksuvaan sävyyn ilmoittautumisluukulta, eivätkö he jo pääsisi vastaanotolle. Edes se, että selitän aikani kuluneen vakavasti sairaan potilaan tutkimiseen ei näytä näille ihmisille välillä riittävän.
Lapset tutkitaan aina, ja työskentelen mielelläni lasten kanssa. Flunssamuksutkin tutkin ihan mielelläni, jos vanhemmat käyttäytyvät kunnolla. Yksi sakki erityisesti kyllä kiristää hermojani: ollaan lähdössä lomareissulle ja tullaan päivystykseen "tarkistuttamaan ettei vain olis korvatulehdus/nielutulehdus/keuhkokuume kehittymässä" vaikka lapsella ei ole mitään oireita. Ja sitten halutaankin jo etuilla jonossa koska lento/bussi lähtee tunnin päästä... Uskokaa tai älkää, ei ole mikään harvinainen tilanne.
Ilman muuta allekirjoitan sen, että joskus lapsipotilaita ei tutkita kunnolla tilanteessa, jossa lähete eteenpäin olisi aiheellinen. Nämä tilanteet ovat kuitenkin erittäin harvinaisia. Media yliraportoi ja hysterisoi niitä harvinaisia tilanteita, joissa lapsen hoitoa ei ole päästy ajoissa aloittamaan. Uskaltaisin väittää, että lääkärien suhtautuminen hyväkuntoisten lasten hoitamiseen on välittävää ja huolellista, koska kukaan ei kontolleen halua lapseen kohdistuvaa hoitovirhettä, se olisi henkisesti kova paikka.
Vanhempien arvio on hyvin tärkeä, toisaalta lääkärille antaa hyvää osviittaa vanhempien arvion luotettavuudesta se, mitä lapsen sairaskertomuksessa edellisistä käynneistä lukee. Jos käyntejä on viikon välein pikkunuhan takia, suhtautuu vanhempien dramaattiseen kertomukseen hieman eri tavalla, kuin jos kyseessä on esim. lapsen elämän ensi käynti lääkärissä.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että päivystysvastaanotto ei ole hyvä paikka kertoa ihmisille näistä asioista. Koulujen vanhempainillat, kerhot, päiväkotien vierailupäivät ja neuvola olisivat ne oikeat paikat. Toisaalta näistä paikoista usein neuvotaan kaikissa pikkuasioissakin ottamaan yhteyttä lääkäriin, koska ei haluta ottaa vastuuta siitä jos annetaankin vain hoito-ohjeita ja jokin menee pieleen.Tuohan on jo suorastaan pöyristyttävää, että ollaan pettyneitä, jos lapsi on terve, tai laukataan joka nuhasta vastaanotolla. Se on suorastaan resurssien tuhlaamista, ja valistusta pitäisi tosissaan lisätä sieltä neuvolasta alkaen. Tai vaikka äitiyspakkauksessa oleva ohjekirjanen lapsen sairauden varalta voisi tulla useimpien jopa luettua.
Tässäkin kohtaa vanhemmilta pitää löytyä sitä maalaisjärkeä katsoa omaa lasta sillä silmällä, onko kyse jostain muusta, kuin vain pelkästä nuhasta ja kuumeesta, ja kuinka kauan se on kestänyt.
Mutta tuohon turhaan antibioottien käyttöön voisi puuttua jo vastaanotolla. Jos vanhemmat lääkettä vaativat, minusta lääkärin pitää siinä kohtaa jämäkästi perustella, miksi se ei ole hyvä asia. Silläkin uhalla, että vanhemmat pettyvät.
- hulivivi
Terve!
Terveitä ajatuksia sinulla. Itse olen lukenut lähes 30v. sitten Jenkeissä tehdystä tutkimuksesta, jossa toiselle ryhmälle annettiin placeboa ja toiselle antibioottia. Ja nopeammin pari päivää nopeammin parani ryhmä joka sai lumelääkettä! Antibiootti siis mahdollisesti hidastaa paranemista ja lisää kierteen riskiä. Tai sitten vaikutus on eri, kun ollaan täällä toisella puolella valtamerta ;) ???
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu645592Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti204207Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett172906- 1522170
- 171906
Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä
Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut1241728- 951377
- 681154
Harmi, se on
Mutta mä tulkitsen asian sitten niin. Olen yrittänyt, oman osani tehnyt, ja saa olla mun puolesta nyt loppuun käsitelty171126Maailma pysähtyy aina kun sut nään
Voi mies kuinka söpö sä oot❤️ Olisin halunnut jutella syvällisempää kuin vaan niitä näitä. Se pieni heti sut tavatessa o77978