Tv kakkosella menee paraikaa keskustelu sisällissodasta 1918. Perinteiset kannat kannattelevat kuvia Mannerheimista sekä suurena johtajana, että kykenemättömänänä vaikuttamaan valkoisen puolen mielettömään terroriin.
Tosiasia: Mannerheim ruotsinkielisenä Venäläisenä ammattiupseerina asettui suomalaisen valkoisen ammattiarmeijan johtoon ja antoi määräyksellä osastojen komentajille vapaat kädet tehdä vangeille miten parhaiten tahtoivat. Mannerheimin vielä ollessa maassa (kaverihan poistui liukkaasti tiukoista tilanteista) valkoinen terrori riehui, ilman että Mannerheim puuttui asiaan. Mannerheim siis tuki poliittiseen mielipiteeseen perustuvaa puhdistusta, joka ulottui taistelijoiden omaisiin ja perillisiin.
Mannerheimin historiallinen kuva odottaa vielä normalisoimistaan.
Tosiasia: Mannerheim ruotsinkielisenä Venäläisenä ammattiupseerina asettui suomalaisen valkoisen ammattiarmeijan johtoon ja antoi määräyksellä osastojen komentajille vapaat kädet tehdä vangeille miten parhaiten tahtoivat. Mannerheimin vielä ollessa maassa (kaverihan poistui liukkaasti tiukoista tilanteista) valkoinen terrori riehui, ilman että Mannerheim puuttui asiaan. Mannerheim siis tuki poliittiseen mielipiteeseen perustuvaa puhdistusta, joka ulottui taistelijoiden omaisiin ja perillisiin.
Mannerheimin historiallinen kuva odottaa vielä normalisoimistaan.
Vastaukset 22
Vanhimmat
kuten tapana on!
Olisiko laiton kapina pitänyt antaa anteeksi ilman syyllisten rankaisemista?
Punaisten muistomerkit ovat Suomen pronssisotureita, jotka joutavat hautausmaan sijaan kaatopaikoille!
Sisällisodan voittaminen oli laillista, ihmisten murhaaminen sukulaisuuden tai tuttavuuden vuoksi oli laitonta. Suurin piirtein samoista asioista natsien hengissä olleet johtajat aikoinaan teloitettiin tai tuomittiin pitkiin vankeusrangaistuksiin.
Muistutan taas: Suomi on itsenäinen Koko Kansan taistelutahdon ansiosta. Mitä jos työläiset olisivat uskoneet neuvostoprobagandaa..? Sinäkin olisit jäänyt siit..
aikoina sodan päätyttyä.
Vastuu vankien kohtalosta kuuluu silloiselle lailliselle hallitukselle eikä enää Mannerheimille.
Mitä, jos punaiset olisivat voittaneet? Olisi voineet jäädä Venäjän vastaiset sodat sotimatta ja kiitollisuuden velassa aseista ja sotilaista olisivat punikit suostuneet NL:n aluevaatimuksiin kyseenalaistamatta lainkaan.
Vankileirit olivat voittajien kosto suomalaisille häviäjille. Silloin Mannerheim oli jo tapaamassa kreivejä. Äsken päättyneessä keskustelussa tuli kuitenkin aivan selvästi ilmi se tosiasia, että antaessaan vapaat kädet komentajilleen, hän olisi myös voinut hillitä niitä. Mannerheim ei antanut armoa, merkittävin kansanmurha tehtiin maalis-huhtikuussa. Miksi rikollisia ei tuomittu paikallisissa kihlakunnanoikeuksissa kiinnioton jälkeen?
Hillintää ei koskaan tullut vangittujenkaan suhteen, voittajien paraati pidettiin ja aina vaan puhutaan. Vielä se sopiva totuus kaivetaan esiin.
mukaan ja siitä ei sen enempää!
Mannerheim olisi halunnut siirtää vankeja omiin kuntiinsa ja tuomiot näiden käräjäoikeuksilta, mutta tähän ei muut tahot suostuneet. Tämäkin kävi ilmi tämän iltaisesta keskustelusta.
Senaatti kuulemma painosti, ja Mannerheim pani miekkansa tuppeen.
jota sotilas tottelee kyseenalaistamatta ylempien tahojen päätöksiä. Niinhän se armeijassa menee muutoinkin. Kapteeni tottelee majuria jne.
Tapettiin moni työläinen kuin koira, jonkun vanhan henkilökohtaisen kaunan takia...Naisia varmasti senkin takia, että oli antanut isännälle rukkaset piirakan sijaan...
Ne lahtarikaartien ns."tuomioistuimet",ovat olleet lain-, ja oikeudenkäytön irvikuva, jossa ei ole minkäänlaista ihannoitavaa...Mitä taas tulee pronssisotureihin, eiköhän lipponen, yms.fasistiset takinkääntäjät, työväenluokan pettäjät ole Vakaumuksensa puolesta kaatuneiden muiston teoillaan jo ajat sitten siinä määrin häväisseet, että on hyvin vähän merkitystä, missä nuo mainitsemasi pronssisoturit ovat.......
ps. Muuten, ns.vahvemman oikeus, ei ole oikeutta, vaan mielivaltaa...sellaiseen perustuva laki on laittomuutta...
Se oli lahtarikaartin leipälaji.
on ollut sukulaisiani kummallakin puolella, joten se siitä.
jäänyt kesken. Taas alkoi punikit vinkumaan oikeutta yritettyään kaapata toisten omaisuuden.
Sama jatkuu nykyäänkin. Keinot on vain hiukan toiset.
Ei ihmisen elämä riipun hänen omaisuudestansa vaikka sitä ylenpalttisesti olisi...Henkilökohtaisesti en kyllä tunnustaudu"punikiksi", koska olen vuosikymmeniä sitten menettänyt luottamukseni politiikkaan/poliitikkoihin, puoluekantaan katsomatta...Toisekseen, en tiedä millainen manttaaliomistaja olet, mutta se on varma, että mitään sellaista sinulla ei ole, mitä minä olisin vailla, ja tarvitsemassa...
Sinä taidat olla itse se joka"vinkuu", ihan keskenkasvuisuutesi takia...
Muista kuitenkin mammonan perässä juostessasi, että kuolinpaidassa ei ole taskuja, mitään et saa mukaasi....
Hyvää kevään jatkoa sinulle.
...että unohdin tuon ohjelman, kun rupesin katsomaan Teemalta myös mielenkiintoista ohjelmaa Shimon Peresistä. Vasta tuon loppupuolen ehdin katsoa. Tuleekohan se uusintana? Netistä ainakin siitä yhtä ja toista näkee.
Oli todella hyvä keskustelijakaarti, ja näkemäni loppukin todella mielenkiintoista. On se aivan yliveto juontajana tuo Jan Andersson, ehdottomasti paras kaikista, ja se hänen kumppaninsa siinä (Pasanen?) on naisjuontajien huippua.
Sitä odotellessa hiljentykäämme muistelemaan niitä tuhania palestiinalaisia naisia ja lapsia, jotka ovat surmatut by Israel(amerikkalaisin asein).
Katseletko Hamasin lastenohjelmia? Miten YK:N 242 päätöslauselma näkyy niissä?
Ei ole niistä mitään käsitystä.
Ne ovat sellaisia pommi-itsemurhaan yllyttäviä.
lainkaan johtuen siitä etten ole punikki.
>>>... ja antoi määräyksellä osastojen komentajille vapaat kädet tehdä vangeille miten parhaiten tahtoivat.
Kaveri oli aivan nolla tyyppi !
Samanlaisia oli Mussolin ja Göring !
Ihmettelen, kun sai niin suuren arvostuksen täällä !
Neuvostoliitossa teloitettiin vastaavat kaverit !
Täysi MÄTÄMUNA !!!
Voittajaporvarit tarvitsivat sankarin. He tekivät itselleen Mannetheimista sankarin tosiasioista välittämättä. Mansku on edelleen porvaristolle riitti jonka nimeen vannotaan uskollisuutta eli työväestön kurjistamista. Ei sen palvomisessa ole mitään järkeä. Göringin metsästyskaveri se oli. Enemmän kuin uskalletaan edes puhua.
tälläistä noloa tyyppiä vielä palvotaan täällä !
Voi että oli nolo mulkku !
kuka Mannerheimia palvoo?
Hänen suorituksiaan kannattaa kunnioittaa ja se on kokonaan eri asia.
Sinä muuten vaikutat tosiaankin nololta mulkulta, kerro siitä lisää.
Asia kuitenkin erikseen on se, että kyllä Mannerheim on varmasti ollut mies paikallaan talvi-, ja jatkosodassa...Ja oikeastaan kaikki väittely sisällissodastakin on turhaa...
Poliitikot ovat Suomen itsenäisyyden jo myyneet...Pieniä rippeitä jäljellä, ja linnan juhlat, irvokkaana näytelmänä kansan piikkiin...
Toisekseen, tällä palstalla moni nuori nulikka vaahtoaa"punikeista", mutta on itse vaihtanut Suomalaisuuden mahdollisimman tarkoin Amerikkalaisuuden apinointiin, aina rivitanssia myöten....Siinä sitten"isänmaalliset"poikaset vauhdissa....Voihan vuohen vehkeet sentään...