Monet SRK-lestadiolaiset käyttävät tuota otsikkotermiä "raittiisti uskomassa" omasta vl-uskostaan.
Mitä tuolla sanonnalla mahdetaan tarkoittaa?
Tarkoitetaanko sillä kenties vain absolutismia vai jotakin muutakin, joka avautuu vain vl-uskon kautta ja joka siksi jää minulle avautumatta?
Itselleni sana "raitis" hengellisessä ja uskonnollisessa kontekstissa merkitsee jotakin sellaista kuin esim. uudistunut, uudistushaluinen, uudistusmielinen. Tämä taas olisi jyrkästi ristiriidassa jopa nimenkin kanssa saatika sitten vl-liikkeen toimintatapojen kanssa.
Onko syntiä kysellä tällaista?
Mitä tuolla sanonnalla mahdetaan tarkoittaa?
Tarkoitetaanko sillä kenties vain absolutismia vai jotakin muutakin, joka avautuu vain vl-uskon kautta ja joka siksi jää minulle avautumatta?
Itselleni sana "raitis" hengellisessä ja uskonnollisessa kontekstissa merkitsee jotakin sellaista kuin esim. uudistunut, uudistushaluinen, uudistusmielinen. Tämä taas olisi jyrkästi ristiriidassa jopa nimenkin kanssa saatika sitten vl-liikkeen toimintatapojen kanssa.
Onko syntiä kysellä tällaista?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Saattaa olla syntiä, nimittäin kun minä kerran kysyin että miksi nainen ei saa olla pappina, suuttui siitä eräs vl-mies ja pahasti.
No, minua ei suututa vaikka kysyt tuollaista.
Ja voiskohan se tarkoittaa ettei juoda alkoholia, noudatetaan muitakin vl-sääntöjä ja ollaan onnellisia vl-järjestöstä ja halutaan onnellisesti uskoa kuin vl-järjestön mukaan tuleekin....
Kyllä tuo raitiisti uskomassa tarkoitaa ei vain absolutismia vaan sitä että noudataa suurinpiirtein sääntjä ja tekee sen ainakin päällisin puolin hyvillä mielin.
Eli että SRK:laisuus on asia jota ihminen kannataa ja pitää oikeana. Eli pitää siis olla ravoraitis kaikesta väärästä hapatuksesta...
Kunten mainitakseni vaikka tämä ehkäisy...
Eli raitiisti uskomassa tarkoita sitä että noudataa seurakunnasta (ajallisesta) tulevia ohjeita omassa elämsään. Ja myös elämänsa kautta tukee näiden SRK:lasiten arvojen eteepäin viemistä.
Eli raitiisti usva osallituu täysin rinnoin myös "jumalanvaltakunan työhän". Kuten keittiövuorot pyhäkoulu päiväkerho ym muu työ.
Ja on sitä kautta elämässään tukemassa tuota SRK arvojen eteenpäin viemistä ja lasten juurruttamista seurakuntaan.
Raitiisti uskomassa myös usein tarkoitaa kritiikittömyyttä ja sitä että kuljetaan vl - lasti silmillä. Kakki on oiken ja hyvin ja se mikä ei sitä ole tulee laitaa syntinä pois.
Tuota termiä käytetään myös siinä jatuksessa ettei ihmien ole tuomassa "vääriä" näkemyksiä opetuksessaan. Eli teot ja puheet pysyvät siinä mitä seurakunta opettaa. (Jänää vain on se että 2 opetusta on tämän päivän vl liikeessä)
Ja kumpikin opetus näemmä hyvksytään.
Raitiisti uskomassa myös taroitaa sitä että vääräuskoiset kierretään eikä heidän näkemyksilleen koraansa lotkauteta.
Täsäpä joitain näkövikeleitä..
(PS: uskoitko sinäkin niin raitiisti että Kärpät hävisivät täällä otttelun 1-0)
Sinultahan tulikin pitkä lista merkityksiä. ;-)
Arvelinkin sanaparilla olevan muitakin merkityksiä kuin vain absolutismi. Sitäpaitsi raittiuteen liittyy yleisesti myös tupakoimattomuus, jota ei vl-liikkeen opetuksessa taida olla kovin korkealle noteerattu.
Onko sanonta "raittiisti uskomassa" sitä paljon puhuttua kaanaan kieltä, kuten vastauksestasi voisi päätellä?
Haluaisin niin kovasti, että raittiisti uskomiseen sisältyisi myös kokonaan raittiit elämäntavat. Tiedän kuitenkin tupakoinnin sisältyvän raittiisti uskomiseen, eli sillä ei ole mitään merkitystä, koska puhujatkin tupakoivat.
Itse he antavat ymmärtää, ettei elämäntavat kuulu raittiisti uskomiseen alkoholia ja huumeita lukuunottamatta.
Tupakointi kuitenkin on pois suljettu raittiin uskon tunnusmerkeistä.
En hyväksy tälläistä oppia.
Jokaisella linee tästä käsiteestä jonkinlainen mielikuva mitä se pitää sisällään.
Yksi joka tuossa alempana tuli esille oli ajatus siitä että - raitiisti uskomassa - tarkoitaa raamatun mukaista uskoa.
Vl kyseessä ollen se raamatun mukainen uskovain kovin monta kertaa tarkoitaa sitä SRK:laista ainoaa oikeaa kritiikitöntä ja keskustelematonta tulkintaa tuosta kirjasta.
Tuo tupakoimattomuus on vain sellainen asia ettei sitä "hevillä" ymmärrä :)
Hevi on kiellettyä mutta tupakointi sallittua. Jotekin nämä linjat eivät ole oikein johdonmukaisia. Yhtä lailla tupakoinnista tulee pahaa meneoa. Ja sen tiimoilta rikotaan lakeja ja myös koetellaan toisten kärsivällisyyttä.
Kaanaan kieltä on. Kun on raitiisti uskomassa uskoo myös kyseenalaistamatonta ainoaa totuutta SRK leiristä. Uskovainen haluaa olla raitiisti uskomassa itsensä keskelle taivastietä....
Vaikka ajatus hyvä kymmenen näin pitäisikin olla. Mutta kun tuo ratius ehdollistetaan aina aina ja aina siiheen SRK laiseen tulkintaan siitä mitä on elämän raittius.
niin, että halutaan pysyä Jumalan sanan totuudessa. Raitis = totuudellinen.
Mutta monille veeällille se tarkoittaa ilmeisesti "seurakunnan" keksimissä totuuksissa pysymistä.
Muuten, Kärppä-avauksesi näyttää poistuneen, vaikka olit nimenomaan nivonut sen vanhoillislestadiolaisuuteen, ja myös keskustelu enimmäkseen liittyi siihen. Onkohan siellä ylläpidossa älykääpiöitä?
Kehotan sinua valittamaan siitä ylläpidolle Pulmatilanteita-palstalla. Pitäisi aina nostaa meteli, kun asiallisia avauksia poistuu.
"Ymmärrän tuon "raittiisti uskomassa" niin, että halutaan pysyä Jumalan sanan totuudessa. Raitis = totuudellinen."
Tuollaista en tullut ajatelleeksi. Missä yhteyksissä on käytetty kun en ole törmännyt? Onko peräti raamatullinen?
Mielessäni sana "raitis" rinnastuu aika paljon sanan "raikas" kanssa, josta "uudistumis"-merkitys tuli mieleeni. Samalla tavalla termi "edistyksellinen" kuulusisi samaan merkitysalueeseeen.
Ps. Huomasin kyllä Kärppä-avaukseni poisuneen. Taisi saaraleena jossakin vaiheessa ilmoittaakin poistopyynnön olleen vetämässä jo melko pian avaukseni jälkeen.
Tästä, ja muistakin poistoista voisikin päätellä, että meillä sittenkin taitaa olla sheriffi olemassa. Tosin hän lienee ujoa sorttia, koska haluaa työskennellä kulissien takana piilossa. Tosin se Kärppä-keskustelu taidettiinkin jo käydä loppuun, joten ei minua sen poistuminen harmita. Enemmän harmittaa monien muiden asiallisten ketjujen katoaminen.
Mutta periaatteellisella tasolla olen samaa mieltä, että jotakin tämän "piilosheriffin" suhteen pitäisi pystyä tekemään. Emmalia on ainakin luvannut ottaa yhteyttä Eniroon ylläpidon toiminnasta.
ja tuo sanonta "raittiisti uskomassa" on minulle lapsuudesta ja nuoruudesta tuttu. Semmoista puhtaasti oikean vl-käsityksen mukaan uskomista se tarkoittaa, mikä on heidän mielestään yhtä kuin Jumalan sanan mukaan uskominen, sen totuudessa pysyminen. Siis sitä "raittiutta" ei ole likaamassa mitkään omatekoiset valhekäsitykset tai väärät luulot tai muu epämääräisyys.
Tuo "raittiisti" uskomisen sisältö on heillä sitten kyllä vuosikymmenten mittaan vaihdellut...
Ehkä raittiisti-uskomisen mielikuvaan liittyy myös jonkinlainen "suu auki uskominen". Se, ettei salaile uskoaan.
Sitä en tiedä, onko tuo sanonta raamatusta peräisin.
Periaatteen takia minuakin nuo poistot harmittaa. Ei voi luottaa siihen, että keskusteluja kannattaisi käydä ja että ne saavat pysyä palstalla. Jotain tarttis tehrä.
liittyy käsittääkseni ennen kaikkea opilliseen "raittiuteen", oikeaoppisuuteen. Näin sen ex-veeällänä ymmärrän.
"raittiisti" uskomassa eli oikeaoppinen? Salaa kyllä, mutta tuskin julkisesti.
Minun käsittääkseni raittiisti uskomassa tarkoittaa että on alkoholin lisäksi irti nikotiini riippuvuudesta.
"raittiisti uskomassa" on merkinnyt sanan raittiisti osalta uskon raikkautta ja puhtautta eli uskon osallisuutta "siitä vedestä, joka pulppuaa iankaikkiseen elänmään."
Raittiisti uskomassa omaa lahkoansa ja jäseniään ainoiksi autuuden perillisiksi? hehhehee
Hyvät hyssykät sentään, hela Kristuksen ruumis...
raittiisti uskova:
- ei kyseenalaista
- toistaa vl-fraaseja
- osaa soveltaa opetusta elämässään
- pitää yllä vl-käsityksiä
- luottaa sokeasti puhujiin
- ei ehkäise
- on kuuliainen seurakunnan neuvoille
- ei jätä seuroja väliin
- osallistuu talkoisiin ja myyjäisiin
- ei veljeile eriuskoisten kanssa
- ei katso televisiota
- pyytää usein syntejä anteeksi
- rukoilee esirukouksia sielunvihollisen ansaan joutuneiden lastensa puolesta
- käy kirkossa, jos vuorossa on vl-pappi
- käy suviseuroissa istumassa isossa teltassa
- pyytää syntejä anteeksi seurapuheen aikana puhujalta
lain alla elävä ihminen. Hänelle tärkeintä on että suorittaa tekoja ja voi itsekseen hyrähdellä että olen hyvä uskovainen kun olen tehnyt sitä ja tuota ja tota jne.
Hyvä niinkin, että mielessä on arkuus, että onko tämä syntiä.
Minulle vl:nä tulee mieleen sanasta raittiisti uskomassa ihmistä, joka uskoo päivän kerrallansa omakohtaisesti; ehkä myös, että on koettelemustenkin jälkeen säilynyt kristittynä.
Nyt ajattelen, että esim. maamme suuressa oikeistopuolueessa sallitaan jonkin verran äärioikeistolaisempi siipi, ja tiedän, että oikeistolainen militanttikin siipi kokoomuksesta löytyy, vaikka päättävillä paikoilla onkin tulontasauksen kannattajia ja myös heikommista huolehtivia. Ja miksi tämä meni politiikkaan? Tarkoitan, että rauhanyhdistyksessäkin on fundamentalistisempia, sekä toisaalta ekumeenisempaan ajatteluun kallistuneita, sekä sitten meitä, jotka emme enää jaksa ajatella muuta kuin sitä, että itse pelastuisi ja olisi mielestään sopusoinnussa yläkerran Herran kanssa. Itse en olisi ajamassa maanrakoon niitäkään, jotka opettavat tiukasti, että yksin rauhanyhdistyksessä pelastuu. He ovat asian nähneet niin, ja joskus vahvastikin niin opettavat.
Itse kuitenkin olen miettinyt sitä kuulemma Lutherin sanomaa, että ihminen ei voi tietää toisesta ihmisestä, onko hän kristitty. Että olisiko riitelevässä ihmisessä kristitty - sitäkään ei mielestäni voi tietää, kun muistaa, että on itsekin ollut joskus melkoisen riitelevällä mielellä.
Tuttavanani on teologi, joka pyöritteli mahdollista ajatusta, että Jeesuksen pelastus koskisi kaikkia ihmisiä. Minä en kyllä ajattele niin. Ylimielisyys lähimmäistä, ja heikompaa ihmistä kohtaan on niin kauheata, että jos ihminen ei saa anteeksi yli-ihmisyyden luuloja, on hän mielestäni perkeleen valtakunnassa ja helvetin orja. Ja Jumala yksin tietää, kuka valehtelee.
Itseasiassa kysymykseni kyselyni syntisyydestä oli pelkkä heitto. Näillä vuosilla jo toki on selkiintynyt käsitys siitä mikä on syntiä ja mikä ei.
"Minulle vl:nä tulee mieleen sanasta raittiisti uskomassa ihmistä, joka uskoo päivän kerrallansa omakohtaisesti; ehkä myös, että on koettelemustenkin jälkeen säilynyt kristittynä."
Muidenkin vastausten perusteella "raittiisti uskomassa" on kaanaankieltä ja tarkoittaa suurinpiirtein tuota, jota itsekin arvelet sen tarkoittavan.
Olen kanssasi samaa mieltä kirjoituksestasi yiksittäisestä ihmisestä ja hänen uskonelämästään.
Niin kovin monenlaisia ja erilaisia me kaikki ihmiset olemme luonteiltamme ja tavoiltamme, ettei käyttäytymisemme syitä toiset voi tietää.
Tärkeintä tietysti jokaisen kohdalla on, että omat asiat ovat sillä tavalla kunnossa, että voi luottavaisin mielin viimeisen kerran silmänsä ummistaa.
"Näillä vuosilla jo toki on selkiintynyt käsitys siitä mikä on syntiä ja mikä ei."
Hengellisessä mielessä kannattaa kuitenkin varoa sitä, että tuntee itsensä jo kyllin oppineeksi. Vl-seuroissa saarnattiin menneinä vuosina, ei nykyään tosin, että uskomisen asiassa olemme aina ensimmäisellä luokalla. Ei läksyjä koskaan opi, aina jää luokalle.
Syntiä on kaikki, mikä erottaa ihmisen Jumalasta. Siksi perkele on ovela ja ujuttaa synneiksi sivistyneen näköisiä asioita. Syntilistoja ei sen tähden kyetä tekemään, ei vl:issä eikä muuallakaan.
Miltä kuulostas tälläinen sana kuin "lapsenmielisesti uskomassa". Aika lähelle menee.
Huonot ajatuksekkin on syntiä.