Tässä joukossa tahdon vaeltaa

Olen nuori vl ja iloinen siitä että saan olla vapaasti uskomassa tässä joukossa. Tätä palstaa lukiessa näyttää että tässä uskossa olisi vaan ahdistavaa elää. Se ei pidä paikkaansa. Jos olis ahdistava, useampi kai lähtisi pois! Menneisyydessä SRK:ssa on kieltämättä tehty monia virheitä, jotka on myöhemmin korjattu. Ne on olleet ihmisen tekemiä virheitä. Ja näitä virheitä ei ainakaan uskovainen jaksa eikä tahdokaan alkaa esiin kaivella. Eihän kukaan ihminen ole virheetön!

Ja vielä siitä, että tämä meidän uskontomme olisi ainoa oikea. Melkein kaikissa uskonnoissa uskotaan niin. Samalla tavalla. Että emme eroa siinä suhteessa muista uskonnoista. :-)
553343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

Millä tavalla nämä virheet on myöhemmin korjattu?

Äänestä
  • Tästä on vaan monta kertaa todettu seuroissa. Ja keskusteluissa seurakunta päivillä. Että ihmisethän tekee virheitä ja erehtyy. Virheet tulee korjata jotta rakakus säilyy siionissa. Niin on aina neuvottu.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Tästä on vaan monta kertaa todettu seuroissa. Ja keskusteluissa seurakunta päivillä. Että ihmisethän tekee virheitä ja erehtyy. Virheet tulee korjata jotta rakakus säilyy siionissa. Niin on aina neuvottu.

    Mä alan nyt vähän miettiä, että mahdatko sä olla ihan tosissasi?

    Että asiat on korjattu jos siitä on mainittu seurakuntapäivillä?

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Tästä on vaan monta kertaa todettu seuroissa. Ja keskusteluissa seurakunta päivillä. Että ihmisethän tekee virheitä ja erehtyy. Virheet tulee korjata jotta rakakus säilyy siionissa. Niin on aina neuvottu.

    seurakunta oli ehdottoman erehtymätön. Onko nyt myönnetty se, että seurakunta voikin erehtyä??

    Äänestä

  • äiti................ kirjoitti:

    Mä alan nyt vähän miettiä, että mahdatko sä olla ihan tosissasi?

    Että asiat on korjattu jos siitä on mainittu seurakuntapäivillä?

    SRK välttelee viimeiseen saakka hoitokokousjulmuutensa korjaamista ja väärän henkiopin korjaamista sekä kummankin julkista anteeksipyyntöä.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Tästä on vaan monta kertaa todettu seuroissa. Ja keskusteluissa seurakunta päivillä. Että ihmisethän tekee virheitä ja erehtyy. Virheet tulee korjata jotta rakakus säilyy siionissa. Niin on aina neuvottu.

    Tuo sinun joukkosi ilmoitti 1970-luvulla ihan toisin.
    JU-niminen hoitomies teroitti minulle:"Jumalan seurakunta on erehtymätön, se ei tee virheitä. Kun se valitsee hoitomiehet, nämä eivät tee virheitä. Siksi on aivan varmaa, että NN on oikein hoidettu, vaikka en tiedäkään mitä asia koski".

    Jos asia on todella niin, että seurakunta onkin nykyään vl-piirissä todettu erehtyväiseksi, niin silloin oppi on muuttunut ihan päälaelleen 30 vuoden takaisesta.

    Mutta niitä virheitä, mitä silloin tehtiin, ei todellakaan ole korjattu.

    Tällä palstalla väitetään usein, että hoitomiehet ovat pyytäneet virheitään anteeksi ja asiat on hoidettu. Tarkemmin kyseltäessä käy ilmi, että ne anteeksipyynnöt ovat olleet "yleisiä", seurapuheissa anteeksi pyydettyjä "ylilyöntejä". Kuitenkaan keneltäkään väärin hoidetulta ei ole pyydetty anteeksi. Ei minultakaan.

    Ehkä selitän tarkemmin. Jos esimerkiksi kävisin varkaissa A:n luona, ja tulisin tuntoihini, niin minulleko riittäisi, että pyydän asiaa B:ltä anteeksi? Siis minun ei tarvitsisi mennä A:n luokse, palauttaa varastamiani tavaroita ja pyytää anteeksi? Juuri näin ovat nämä hoitomiehet toimineet. Varastettua tavaraa, eli väärää tuomiota ei ole anteeksi pyydetty eikä "kunniaa" eli jumalanlapsioikeutta palautettu.

    Tosin sellaista kuin jumalanlapsioikeus ei kukaan ihminen voi minulta eikä muiltakaan väärin hoidetuilta ottaakaan pois. Sitä he kuitenkin tekivät, nuo hoitomiehet. Onneksi heidän tuomionsa ei ole pätevä, vaan saan jatkaa Jumalan lapsena edelleen, vaikkakin vl-liikkeen ulkopuolella.

    Äänestä

  • wanhawaimo kirjoitti:

    Tuo sinun joukkosi ilmoitti 1970-luvulla ihan toisin.
    JU-niminen hoitomies teroitti minulle:"Jumalan seurakunta on erehtymätön, se ei tee virheitä. Kun se valitsee hoitomiehet, nämä eivät tee virheitä. Siksi on aivan varmaa, että NN on oikein hoidettu, vaikka en tiedäkään mitä asia koski".

    Jos asia on todella niin, että seurakunta onkin nykyään vl-piirissä todettu erehtyväiseksi, niin silloin oppi on muuttunut ihan päälaelleen 30 vuoden takaisesta.

    Mutta niitä virheitä, mitä silloin tehtiin, ei todellakaan ole korjattu.

    Tällä palstalla väitetään usein, että hoitomiehet ovat pyytäneet virheitään anteeksi ja asiat on hoidettu. Tarkemmin kyseltäessä käy ilmi, että ne anteeksipyynnöt ovat olleet "yleisiä", seurapuheissa anteeksi pyydettyjä "ylilyöntejä". Kuitenkaan keneltäkään väärin hoidetulta ei ole pyydetty anteeksi. Ei minultakaan.

    Ehkä selitän tarkemmin. Jos esimerkiksi kävisin varkaissa A:n luona, ja tulisin tuntoihini, niin minulleko riittäisi, että pyydän asiaa B:ltä anteeksi? Siis minun ei tarvitsisi mennä A:n luokse, palauttaa varastamiani tavaroita ja pyytää anteeksi? Juuri näin ovat nämä hoitomiehet toimineet. Varastettua tavaraa, eli väärää tuomiota ei ole anteeksi pyydetty eikä "kunniaa" eli jumalanlapsioikeutta palautettu.

    Tosin sellaista kuin jumalanlapsioikeus ei kukaan ihminen voi minulta eikä muiltakaan väärin hoidetuilta ottaakaan pois. Sitä he kuitenkin tekivät, nuo hoitomiehet. Onneksi heidän tuomionsa ei ole pätevä, vaan saan jatkaa Jumalan lapsena edelleen, vaikkakin vl-liikkeen ulkopuolella.

    En pysty sanomaan mitään sinun kokemuksistasi. En ole perillä noista tapauksista.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Tästä on vaan monta kertaa todettu seuroissa. Ja keskusteluissa seurakunta päivillä. Että ihmisethän tekee virheitä ja erehtyy. Virheet tulee korjata jotta rakakus säilyy siionissa. Niin on aina neuvottu.

    vai on seurakuntapäivillä todettu virheet. minulle on srk:n työntekijä aikoinaan väittänyt, ettei sellaisia hoitokokouksia ole ollutkaan 70- luvulla. Myös äitini on tuollaiseen joutunut 70-luvulla erottuaan miehestä, jolla oli jo toinen nainen elämässään.

    Äänestä

Paavi Benedictus XVI nosti jälleen esille Yhdysvaltain roomalaiskatolista kirkkoa ravistelleen pedofiiliskandaaliin New Yorkissa lauantaina.

Hän piti ensimmäisenä roomalaiskatolisen kirkon päämiehenä messun New Yorkin St. Patrickin katedraalissa.

Paavi kehotti Yhdysvaltain kirkkoa eheytymään ja etsimään totuutta ja puhdistautumista pedofiiliskandaalin jälkeen. Hän totesi skandaalin aiheuttaneen valtavasti kärsimystä ja vahingoittaneen uskovien yhteisöä. Paavi sanoi pyrkivänsä olemaan henkisesti läsnä, kun kirkko pyrkii parantamaan haavojaan.

Äänestä

Todennäköisesti vl:na pysyvät sellaiset, joille se oppi sopii ja jotka eivät kyseenalaistele sitä erityisemmin. Puhujillahan tapana saarnata epäilykset anteeksi seuroissa eli siis tarkoittanee myös opillisia epäilyksiä? Toisille vl-oppi ei sovi, jos ihminen pohdiskelee ja haluaa saada tarkempia vastauksia, voi vl-oppi alkaa tuntumaan vähemmän oikealta omalta vaihtoehdolta.

Joidenkin vl-ihmisten kanssa on muuten vaikeaa yrittää jutella Raamatusta ja ylipäätänsä kristinuskon dogmeista. Jos asenne on valmiiksi sellainen, että tunnetut teologit kirjoittavat väärää ja vain vl-puhujilta löytyvät oikeimmat vastaukset, on muuten vaikeaa edes kesksutella muuten vaan.

Joskus vl voi sanoa, että kyllä heidän oppinsa on täysin raamatunmukaista, eikä mikään muu usko ole niin raamatunmukaista kuin heidän oppinsa. Vaikka ei koskaan edes raamattua lukisikaan, on varma että vl-oppi on täysin raamatunmukaista. Pelkoako siitä, että entäpä jos ei olekaan oikein usko?
Ylipäätänsä miksi täytyy kilpailla sillä, mikä uskonryhmä pitää sisällään oikeimman opin?
Mikä on oikein oppi Raamatun mukaan? Ut:n mukaan se on uskoa Jeesukseen Kristukseen.

Äänestä
  • """Ylipäätänsä miksi täytyy kilpailla sillä, mikä uskonryhmä pitää sisällään oikeimman opin?
    Mikä on oikein oppi Raamatun mukaan? Ut:n mukaan se on uskoa Jeesukseen Kristukseen. """

    Aivan näin yksinkertaista se on!!!

    Opeilla ei ole mitään merkitystä, jos uskoo Jeesukseen.

    Ymmärrettävää toki, että ihminen itse luonnolisesti pyrkii rakentamaan taivaspaikkaa omilla ansioillaa, joten se, joka ei voi uskoa armoa lahjana, luottaa omiin tekoihin. Eli, vanhaan farisealaiseen tyyliin!

    Äänestä

  • taivaaseen kirjoitti:

    """Ylipäätänsä miksi täytyy kilpailla sillä, mikä uskonryhmä pitää sisällään oikeimman opin?
    Mikä on oikein oppi Raamatun mukaan? Ut:n mukaan se on uskoa Jeesukseen Kristukseen. """

    Aivan näin yksinkertaista se on!!!

    Opeilla ei ole mitään merkitystä, jos uskoo Jeesukseen.

    Ymmärrettävää toki, että ihminen itse luonnolisesti pyrkii rakentamaan taivaspaikkaa omilla ansioillaa, joten se, joka ei voi uskoa armoa lahjana, luottaa omiin tekoihin. Eli, vanhaan farisealaiseen tyyliin!

    Parhaimpia juttuja, joita on tullut vastaan ovat olettamukset että niin ne epäuskoiset käyvät sunnuntaisin kirkosssa kun viikolla tehdyt synnit painavat päälle. Näinköhän? Monet joita kristillinen elämä ei kiinnosta tuskin menevät sunnuntaiaamuisin kirkkoonkaan.
    No jotkut vl:t katsovat, että muut eivät voi osata elää kunnollisesti eikä oikein. Mutta kyllä se vain niin on, että monille Jeesuksen seuraajille tulee uskon mukana halu yrittää elää suht moitteettomasti Jeesuksen vuoksi. Kaikki ovat yksilöllisiä, eivätkä täydellisiä teoissaan eikä sanoissaan. Kuitenkin siis monilla muillakin Jeesuksen seuraajilla on ns.sisäinen opus, joka kertoo mitä voi tehdä, ei siinä tietenkään tartteta välttämättä korvakoru-eikä meikkikieltoja tai kieltoa esiintyä kirkkokuoroissa. 10 käskyssä on paljon haastetta itse kullekin.
    Yksi on oikea ja hän on Jeesus Kristus, kaikenlaiset isien perinnäissäännöt ovat vain tehty jotta ihmisten elämä uskovina olisi suorittamista ja toinen toistensa vahtimista. Miksi niitä ihmisten laatimia sääntöjä tehdään, kun niitä voi rikkoa ja pyydellä anteeksi. Sydämestä se tulee se halu olla kristitty, mitään ihmesääntöjä ei voi noudattaa jos ne ei tunnu Jeesuksenkin ohjeilta.

    Äänestä

Miksi te käytätte yhteisöstä karkottamista rangaistuksena omillenne? Jos esim. ei ole kaikesta samaa meiltä, teille ei riitä että toteatte erilaisen kannan. Te myös eristätte toisen keskinäisestä kanssakäymisesestä. Yksi perheenjäsen voidaan näin sulkea pois ei ainoastaan seurakunnasta vaan jopa perheyhteydestä.

Miksi teillä on tämä karkottaminen ja eristäminen käytössä?

Se on keskiaikainen rangaistuskeino. Epäinhimillistä ja julmaa.

Äänestä

"Menneisyydessä SRK:ssa on kieltämättä tehty monia virheitä, jotka on myöhemmin korjattu. Ne on olleet ihmisen tekemiä virheitä. Ja näitä virheitä ei ainakaan uskovainen jaksa eikä tahdokaan alkaa esiin kaivella. Eihän kukaan ihminen ole virheetön"

Tälläkö lauseella ry:llä hallitaan joukkoja? Tuntuu siltä, että syntiluetteloon on tupsahtanut uusi synti jolla saadaan nuoret pysymään hiljaa. Ja se on tietysti tämä vanhojen asioiden muistelukielto. -70 luku? Näitä ei USKOVAINEN mieti. Eli usko katsotaan kielletyksi jos miettii.

Kovat on vaatimukset jos meinaa utelias olla!!! Tsemppiä vaan kaikille uteliaille!!!

Äänestä
  • Olisihan se hienoa jos nuoretkin voisivat ajatella että miten pahasti monia hoidettuja loukattiin ja miltä heistä tuntui kun suljettiin ulkopuolelle, sanottiin että erotettuhin ei saa pitää yhteyttä. Ja miltä se tuntui kun hoidoissa kaivelivat esille jo anteeksiannettuja syntejä tai eivät saarnanneet anteeksi, vaikka hoidettava itkusilmissä aneli armoa. Eli miltä näistä erotetuista tuntui ja tuntuu vieläkin ja miksi heidän ei todellakaan ole helppoa palata takaisin. Ja miksi palata takaisin, kun väärällä opilla heitä ajettiin ajettiin pois?
    Nuorille ilmeisesti opeteaan, että ei pidä uskoa erotettujen juttuja netissä eikä sellaisia kauheita kokouksia mukamas olisi ollut. Monet nuoret ovat tietämättömiä ja heidät on aivopesty ajattelemaan, että mitään väärää ei tapahtunut.
    Tuokin nuori sanoo, että asiat selvitetty? Keiden kesken, joidenkin yksittäisten ehkä, mutta luultavasti hoitoja ei olla virallisesti anteeksi pyydetty. SRK ei vissiinkään ole myöntänyt rankimpia hoitoja todeksi?

    Äänestä

  • hienoa.. kirjoitti:

    Olisihan se hienoa jos nuoretkin voisivat ajatella että miten pahasti monia hoidettuja loukattiin ja miltä heistä tuntui kun suljettiin ulkopuolelle, sanottiin että erotettuhin ei saa pitää yhteyttä. Ja miltä se tuntui kun hoidoissa kaivelivat esille jo anteeksiannettuja syntejä tai eivät saarnanneet anteeksi, vaikka hoidettava itkusilmissä aneli armoa. Eli miltä näistä erotetuista tuntui ja tuntuu vieläkin ja miksi heidän ei todellakaan ole helppoa palata takaisin. Ja miksi palata takaisin, kun väärällä opilla heitä ajettiin ajettiin pois?
    Nuorille ilmeisesti opeteaan, että ei pidä uskoa erotettujen juttuja netissä eikä sellaisia kauheita kokouksia mukamas olisi ollut. Monet nuoret ovat tietämättömiä ja heidät on aivopesty ajattelemaan, että mitään väärää ei tapahtunut.
    Tuokin nuori sanoo, että asiat selvitetty? Keiden kesken, joidenkin yksittäisten ehkä, mutta luultavasti hoitoja ei olla virallisesti anteeksi pyydetty. SRK ei vissiinkään ole myöntänyt rankimpia hoitoja todeksi?

    Niin luulempa vähän ettei se julmuus mihinkään häviä niinkauan kuin asiat oikeesti on selvitetty. Siellä se julmuus on ja asuu edelleenkin ja on tätä päivää.

    Sen saa kokea nahoissaan jokainen joka lähtee tästä joukosta ulos. Eristetään yhteisöstä ja jopa perheestä. Näin se paha ulkoistetaan.

    Äänestä

  • yx tyyppi kirjoitti:

    Niin luulempa vähän ettei se julmuus mihinkään häviä niinkauan kuin asiat oikeesti on selvitetty. Siellä se julmuus on ja asuu edelleenkin ja on tätä päivää.

    Sen saa kokea nahoissaan jokainen joka lähtee tästä joukosta ulos. Eristetään yhteisöstä ja jopa perheestä. Näin se paha ulkoistetaan.

    "Näin se paha ulkoistetaan."

    Hyvä kirjoitus! Kaikki sellaiset porukat, jotka ovat tehneet itsestään "puhtaan" ja ulkoistaneet itsestään pahuuden "muihin", ovat olleet tavalla tai toisella väkivaltaisia yhteisöjä. Vanhoillislestadiolaisuus on erittäin väkivaltainen, hengellistä painostusta ja uhkailua harjoittava yhteisö. Sananvapautta ei ole. Naisilla ei ole minkäänlaisia oikeuksia vaikuttaa uskonlahkon päätöksiin.

    Äänestä

Olette omillenne kaikkein armottomimpia. Yksi julmimmista määräyksistänne on kielto avioitua uudelleen jos on tullut jätetyksi ja puoliso on hakemut eroa. Se jätetty puoliso ei saa teidän Raamatun tulkintanne mukaan avioitua, ennen kuin ex-puoliso on kuollut! Tämä merkitsee useimmissa tapauksissa elinikäistä selibaattia ja yksinelämistä, ilman puolisoa. Tällaista ei voida pitää kristillisenä.

Tässä yksi tosi järkyttävä kohtalo:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000034507840

Äänestä
  • No hei, en ole mikään tietäjä!
    Tässä kohti tunnustan suoraan että en tunne Raamattua niin hyvin. En osaa sanoa miksi ei saa mennä naimisiin uudestaan. Siis kun toinen puliso on hakenut eron. Täytyy siihen olla joku Raamatun asia perusteluna.

    Olen kyllä kuullut tuon asian joskus että uskovainen ei saa mennä uudestaan naimisiin jos eroaa. Siitä puhuttiin rippikoululeirillä.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    No hei, en ole mikään tietäjä!
    Tässä kohti tunnustan suoraan että en tunne Raamattua niin hyvin. En osaa sanoa miksi ei saa mennä naimisiin uudestaan. Siis kun toinen puliso on hakenut eron. Täytyy siihen olla joku Raamatun asia perusteluna.

    Olen kyllä kuullut tuon asian joskus että uskovainen ei saa mennä uudestaan naimisiin jos eroaa. Siitä puhuttiin rippikoululeirillä.

    Taidat olla sellaista helposti hallittavaa tyyppiä. Eli jos seurakuntapäivillä, seurapuheessa tai rippikoululeirillä sanotaan jotain, niin sinä lakoat kuin vilja sen edessä? Vai?

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    No hei, en ole mikään tietäjä!
    Tässä kohti tunnustan suoraan että en tunne Raamattua niin hyvin. En osaa sanoa miksi ei saa mennä naimisiin uudestaan. Siis kun toinen puliso on hakenut eron. Täytyy siihen olla joku Raamatun asia perusteluna.

    Olen kyllä kuullut tuon asian joskus että uskovainen ei saa mennä uudestaan naimisiin jos eroaa. Siitä puhuttiin rippikoululeirillä.

    """"Uskovainen saa mennä naimisiin uudelleen. """

    Seuroissa on sanottu jatkuvasti, että jumalanvaltakunta ei ole käskyjen ja kieltojen valtakunta, kuten monet epäuskovat luulevat. Ei uudelleenavioitumista missään kielletä, kuten ei ehkäisyäkään. Ne on vain julistettu synneiksi tai epähyväksyttäviksi, mutta ei ole missään kielletty. Eihän nyt hyvänen aika edes srk:n ukkelitkaan mitään voi kieltää. Epähyväksyttäviksi voidaan kyllä julistaa milloin mitäkin, mukamas raamauun nojaten, jotta tuntisit huonoa omatuntoa milloin mistäkin ja jaksaisit käydä seuroissa tekemässä parannusta.


    Ikävintä on, jos alat uskomaan siihen, että et olisi enää Jumalan armosta osallinen, jos teet syntiä.

    Äänestä

  • ei tollaista olekaan kirjoitti:

    Taidat olla sellaista helposti hallittavaa tyyppiä. Eli jos seurakuntapäivillä, seurapuheessa tai rippikoululeirillä sanotaan jotain, niin sinä lakoat kuin vilja sen edessä? Vai?

    Kirjoitit ilkeästi. Mutta siis, kun ei ole tuo asia itselle tärkeä, avioero tilanne, en ole tullut miettineeksi sitä.

    Pitäiskö ihmisen kaikki itse tietää. Minusta ei. Ihminen ei voikaan ymmärtää kaikkea. Järjellä siis. Usko ei ole järkeä. Usko on uskomista. (Nytkin sanoin varmaan jotain tyhmää, jonkun mielestä.)

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Kirjoitit ilkeästi. Mutta siis, kun ei ole tuo asia itselle tärkeä, avioero tilanne, en ole tullut miettineeksi sitä.

    Pitäiskö ihmisen kaikki itse tietää. Minusta ei. Ihminen ei voikaan ymmärtää kaikkea. Järjellä siis. Usko ei ole järkeä. Usko on uskomista. (Nytkin sanoin varmaan jotain tyhmää, jonkun mielestä.)

    juu ei mulla tarkoitus ole ilkeä olla. Ihmettelen vaan sitä, kun kysymykseen annat perusteluksi sen, että seurakuntapäivillä tai ry:llä näin sanottiin...Tuo on kyllä valitettavan yleistä vl_ihmisille.

    Äänestä

  • siskoelinalle kirjoitti:

    """"Uskovainen saa mennä naimisiin uudelleen. """

    Seuroissa on sanottu jatkuvasti, että jumalanvaltakunta ei ole käskyjen ja kieltojen valtakunta, kuten monet epäuskovat luulevat. Ei uudelleenavioitumista missään kielletä, kuten ei ehkäisyäkään. Ne on vain julistettu synneiksi tai epähyväksyttäviksi, mutta ei ole missään kielletty. Eihän nyt hyvänen aika edes srk:n ukkelitkaan mitään voi kieltää. Epähyväksyttäviksi voidaan kyllä julistaa milloin mitäkin, mukamas raamauun nojaten, jotta tuntisit huonoa omatuntoa milloin mistäkin ja jaksaisit käydä seuroissa tekemässä parannusta.


    Ikävintä on, jos alat uskomaan siihen, että et olisi enää Jumalan armosta osallinen, jos teet syntiä.

    Annoit väärän todistuksen vl-liikkeestä.

    "Ei uudelleenavioitumista missään kielletä, kuten ei ehkäisyäkään."

    Sekä avioero että uudelleen avioituminen on syntiä ja uskovaiselta kielletty. Näin sanotaan Perhon suviseurojen julkilausumassa vuodelta 2005.

    Ehkäisy on myös kielletty, puhujainkokouksen päätöksellä vuonna 1967. Se julistettiin uskovaiselle sopimattomaksi. Päivämies kirjoitti asiasta vuonna 1979 seuraavasti:

    "Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

    Sinun kirjoituksesi on sana-kikkailua ja venkoilua, että muka syntiä saisi uskovainen tehdä, kun on tietoinen siitä että se on synti.

    Äänestä

  • Ent.lestamies kirjoitti:

    Annoit väärän todistuksen vl-liikkeestä.

    "Ei uudelleenavioitumista missään kielletä, kuten ei ehkäisyäkään."

    Sekä avioero että uudelleen avioituminen on syntiä ja uskovaiselta kielletty. Näin sanotaan Perhon suviseurojen julkilausumassa vuodelta 2005.

    Ehkäisy on myös kielletty, puhujainkokouksen päätöksellä vuonna 1967. Se julistettiin uskovaiselle sopimattomaksi. Päivämies kirjoitti asiasta vuonna 1979 seuraavasti:

    "Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."

    Sinun kirjoituksesi on sana-kikkailua ja venkoilua, että muka syntiä saisi uskovainen tehdä, kun on tietoinen siitä että se on synti.

    Käytä älyäsi.

    Missä on sana "kielletty". Nimenomaan on oltava erittäin tarkka sanojen kanssa.

    Heillä ei ole mitään valtaa kieltää mitään.

    Nuo suviseurojen päätökset ovat henkistä väkivaltaa, vainoamista ja painoistusta.

    Olen ollut monia kertoja seuroissa kuulemassa, kun puhuja sanoo, että Jumalan valtakunta ei ole käskyjen ja kieltojen valtakunta.


    Itse tulkitsette omat syntilistanne kielloiksi.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    No hei, en ole mikään tietäjä!
    Tässä kohti tunnustan suoraan että en tunne Raamattua niin hyvin. En osaa sanoa miksi ei saa mennä naimisiin uudestaan. Siis kun toinen puliso on hakenut eron. Täytyy siihen olla joku Raamatun asia perusteluna.

    Olen kyllä kuullut tuon asian joskus että uskovainen ei saa mennä uudestaan naimisiin jos eroaa. Siitä puhuttiin rippikoululeirillä.

    vaikka et tiedä edes kieltojen ja käskyjen raamatullista perustetta. Olet tyypillinen aivopesty.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Kirjoitit ilkeästi. Mutta siis, kun ei ole tuo asia itselle tärkeä, avioero tilanne, en ole tullut miettineeksi sitä.

    Pitäiskö ihmisen kaikki itse tietää. Minusta ei. Ihminen ei voikaan ymmärtää kaikkea. Järjellä siis. Usko ei ole järkeä. Usko on uskomista. (Nytkin sanoin varmaan jotain tyhmää, jonkun mielestä.)

    Muuta ei tarvita kuin sokea usko SRK:hon ja määräysten täyttäminen.

    Äänestä

"vielä siitä, että tämä meidän uskontomme olisi ainoa oikea. Melkein kaikissa uskonnoissa uskotaan niin. Samalla tavalla. Että emme eroa siinä suhteessa muista uskonnoista."

Täsmälleen. Vanhoillislestadiolaisuus liittyy sankkaan joukkoon erilaisia fanaatikkoja, jotka julistavat olevansa se ainut Herran kansa. Siinä ainoan oikean uskon löytäneiden lahkojen joukossa on vain sairaita ja kieroontuneita porukoita. Kaltaisianne fanaatikkoja maailmasta löytyy paljon. Tämä "vain me"-usko ei tee Raamatun tulkintaanne yhtään uskottavamaksi, päinvastoin!

Äänestä
  • Nissä muissa porukoissa ei julisteta syntejä anteeksi. Se on se ero... :-)

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nissä muissa porukoissa ei julisteta syntejä anteeksi. Se on se ero... :-)

    Jokaisessa luterilaisessa Jumalanpalveluksessakin julistetaan synninpäästö osana liturgiaa. Et ole tainnut olla hereillä kirkossa käydessäsi.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nissä muissa porukoissa ei julisteta syntejä anteeksi. Se on se ero... :-)

    Jokaisen kristillisen kirkon palvelukseen kuuluu synninpäästön julistus. On itsestä kiinni, otatko sen vastaan.

    Oletko koskaan käynyt esim. luterilaisessa jumalanpalveluksessa?

    Myös minä voin julistaa sinulle synninpäästön, ei siihen kirkkoja ja porukoita tarvita, vaan uskoa.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nissä muissa porukoissa ei julisteta syntejä anteeksi. Se on se ero... :-)

    Tule, ystäväni esikoislestadiolaisten seuroihin kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa. Uskon, että hämmästyt. Et tiennyt, että muuallakin julistetaan syntejä anteeksi.

    Äänestä

  • kiinni kirjoitti:

    Jokaisen kristillisen kirkon palvelukseen kuuluu synninpäästön julistus. On itsestä kiinni, otatko sen vastaan.

    Oletko koskaan käynyt esim. luterilaisessa jumalanpalveluksessa?

    Myös minä voin julistaa sinulle synninpäästön, ei siihen kirkkoja ja porukoita tarvita, vaan uskoa.

    Lestadiolaiset luulee, ettei Jeesuksen ristinkuolema riitä Jumalalle syntien anteeksi saamiseksi. Heillä siihen tarvitaan vielä joku vl-ihminen "välimieheksi".

    Meille muille kristityille riittää se Suurin Välimies, joka kuoli syntiemme tähden.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nissä muissa porukoissa ei julisteta syntejä anteeksi. Se on se ero... :-)

    Minä olen käynyt rauhan sanassa, metodistikirkossa, esikoislestadiolaisissa, uusheräyksessä ja helluntaiseurakunnassa kuuntelemassa ja vertailemassa.

    Kaikissa julistetaan synninpäästö ja juuri samoin sanoin, "Jeesuksen nimessä ja veressä"

    Vl-liike ei siis siinä suhteessa ole mitenkään ainutlaatuinen. Sinulle on vain valehdeltu seurapuheissa näin olevan. Kukahan sen teille sitten voisikaan valheeksi osoittaa, koska teillä on kielletty muualla käynti? Koska siinä on vaara, että huomaakin sen, että muuallakin on oikeita uskovaisia;) Ja tehän sanotte meitä kaikkia vl-liikkeen ulkopuolella olevia valhetelijoiksi.

    Näin se aivopesu toimii teillä:(

    Äänestä

Hyvä siskoelina,

jos ja kun siionissa kehoitetaan koko ajan unohtamaan menneet ja niitä ei saa kaivella, niin miten niitä virheitä edes olis voitu korjata??? Tiedätkö sinä rakas nuori vl, mitä siellä siionissa on tehty? Tiedätkö, mitä on ne hirveydet, mitä ei saa kaivella?

Kun sanoit, että ihminen tekee virheitä, niin nämä ihmiset ovat se siion, ja jos vl yksilönä tekee virheen, se on koko yhteisön ongelma. Miksi nyt pesette kätenne yhteisestä ongelmasta.

Ne hoitokokoukset eivät ole mihinkään loppuneet, jokainen puhuttelu on hoitokokous.

Äänestä
  • Eikös täällä joskus joku kertonut, että jotakin vl-teologeja oli sitten hoidettu kun olivat alkaneet vaatia hoitokokouksia selvitettäväksi?
    Niillä nuorilla oli eettistä ja moraalista näkökantaa siihen, että kristillisessä yhteisössä tulisi vääryydet selvittää asianmukaisesti. Ehkä jonakin päivänä, kun johtoporras alkaa saamaan uusia kasvoja ja nuorempia, alkavat asiatkin selvitä. Liekö vielä jotkut toiset vl-teologit halunneet hoitokokouksia selvitettäväksi?
    Joillakin vl:lla on vaikea hyväksyä sitä kieltelyä ja kaartelua, joita hoitoja kohtaan esitetään. Hoitokokoukset väärensivät sen verran useiden uskonkäsityksiä, että poistuukohan se lakihenkisyys ja tuomitsevuus kovinkaan helpolla? Taitaa siirtyä sukupolvelta toiselle.
    On kuitenkin ollut ja on olemassa vl:ia, joiden uskon käsitykset ovat erilaisempia eli eivät ole niin tuomitsevia uskossansa, vaan löytyy ymmärrystäkin erilaisille ihmisille.

    Äänestä

  • hoidettu? kirjoitti:

    Eikös täällä joskus joku kertonut, että jotakin vl-teologeja oli sitten hoidettu kun olivat alkaneet vaatia hoitokokouksia selvitettäväksi?
    Niillä nuorilla oli eettistä ja moraalista näkökantaa siihen, että kristillisessä yhteisössä tulisi vääryydet selvittää asianmukaisesti. Ehkä jonakin päivänä, kun johtoporras alkaa saamaan uusia kasvoja ja nuorempia, alkavat asiatkin selvitä. Liekö vielä jotkut toiset vl-teologit halunneet hoitokokouksia selvitettäväksi?
    Joillakin vl:lla on vaikea hyväksyä sitä kieltelyä ja kaartelua, joita hoitoja kohtaan esitetään. Hoitokokoukset väärensivät sen verran useiden uskonkäsityksiä, että poistuukohan se lakihenkisyys ja tuomitsevuus kovinkaan helpolla? Taitaa siirtyä sukupolvelta toiselle.
    On kuitenkin ollut ja on olemassa vl:ia, joiden uskon käsitykset ovat erilaisempia eli eivät ole niin tuomitsevia uskossansa, vaan löytyy ymmärrystäkin erilaisille ihmisille.

    Kyllä. Ainakin Antti Pentikäinen ja Matti Hyry joutuivat SRK:n työvaliokunnan kurinpalautuksen kohteeksi kun he olivat antaneet sana-lehdelle haastattelu, jossa nostivat esiin hoitokokousten väkivallan.

    Lisäksi vuosi sitten oululainen vl-pappi, Tuiran seurakunnan pastori Stiven Naatus pudotettiin pois SRK:n rippileirin papin tehtävästä kun hän oli esittänyt Kalevan haastattelussa, että herätysliikkeessä pitäisi keskustella avoimesti lähihistoriasta. Tämä riitti erottamiseen.

    Äänestä

  • Oulun ry:n jäsen kirjoitti:

    Kyllä. Ainakin Antti Pentikäinen ja Matti Hyry joutuivat SRK:n työvaliokunnan kurinpalautuksen kohteeksi kun he olivat antaneet sana-lehdelle haastattelu, jossa nostivat esiin hoitokokousten väkivallan.

    Lisäksi vuosi sitten oululainen vl-pappi, Tuiran seurakunnan pastori Stiven Naatus pudotettiin pois SRK:n rippileirin papin tehtävästä kun hän oli esittänyt Kalevan haastattelussa, että herätysliikkeessä pitäisi keskustella avoimesti lähihistoriasta. Tämä riitti erottamiseen.

    Etkä tilanteita, sen verran puutteellista tietoa kerroit. Ainakin Pentikäinen (jonka tunnen itsekin ) ja Naatus ovat puhuneet tapausten jälkeen Rauhanyhdistysten seuroissa. Penitkäisen alustusta kuuntelin muistaakseni interntradion kautta, eikä siinä ole minulla huomauttamisen sijaa, eikä varmaan muillakaan uskovaisilla, koska hän sen alustuksen piti Rauhanyhdistyksen tilaisuudessa.

    Äänestä

  • pakkula kirjoitti:

    Etkä tilanteita, sen verran puutteellista tietoa kerroit. Ainakin Pentikäinen (jonka tunnen itsekin ) ja Naatus ovat puhuneet tapausten jälkeen Rauhanyhdistysten seuroissa. Penitkäisen alustusta kuuntelin muistaakseni interntradion kautta, eikä siinä ole minulla huomauttamisen sijaa, eikä varmaan muillakaan uskovaisilla, koska hän sen alustuksen piti Rauhanyhdistyksen tilaisuudessa.

    En väittänyt että Pentikäinen ja Hyry olisi erotettu.

    SRK:n työvaliokunta kävi "keskustelemassa" heidän kanssaan Sana-lehden jutun jälkeen. Siinä "keskustelussa" SRK:n johtomiehet tekivät asianomaisille selväksi, mitä ovat toimintavaltuudet ja sananvapauden rajat. He ovat tässä likimain pitäytyneetkin, ja saaneet pitää asemansa myös puhujina. Mutta Antti Pentikäinen, rehellinen mies, otti hoitokokouksiin jälleen kantaa muutama kuukausi sitten Vantaan Lauri -lehdessä (seurakuntalehti), jossa hän totesi joutuneensa lapsuudessaan näkemään hengellistä väkivaltaa. Pentikäinen on esittänyt kritiikkinsä maltillisesti ja matalalla profiililla, provosoimatta. Mutta ei hän kuitenkaan ihan vaiti niistä vääryyksistä ole suostunut olemaan.

    Äänestä

Uskontojen uhrien sivuilta löydät lisää tietoa manipuloinnista.

Siellä määritellään yhdeksi ihmisten manipuloinnin keinoksi mm.tuo mainitsemasi epäkohdista vaikeneminen:

"vaikenemalla oman yhteisönsä epäkohdista hän syyllistyy yhtä kaikki manipulointiin".

Äänestä

"""Olen nuori vl ja iloinen siitä että saan olla vapaasti uskomassa tässä joukossa."""

Oletko todella vapaasti uskomassa? Mitä sitten, jos haluat käyttää ehkäisyä tai seurustella toisinuskovan pojan kanssa? Vieläkö olet vapaasti siinä porukassa?

Äänestä
  • Nyt on helppo vastata. :-) Pyydän Jumala varjelemaan uskossa niin että en koskaan ala seurustelemaan epäuskoisen kanssa. Enkä tosiaan ole semmosta ajatellutkaan. Uskovainen puoliso on kallis Juamlan lahja. Odotan sitä oikeaa. :-) Ehkäisy taas on synti. Se ei uskovaisella tule kysymykseen.

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nyt on helppo vastata. :-) Pyydän Jumala varjelemaan uskossa niin että en koskaan ala seurustelemaan epäuskoisen kanssa. Enkä tosiaan ole semmosta ajatellutkaan. Uskovainen puoliso on kallis Juamlan lahja. Odotan sitä oikeaa. :-) Ehkäisy taas on synti. Se ei uskovaisella tule kysymykseen.

    Lisäisin vielä Siskoelinan vastaukseen. Että uskovainen tahtoo olla kuuliainen jumalanvaltakunnan neuvoille.

    Äänestä

  • vl äiti kirjoitti:

    Lisäisin vielä Siskoelinan vastaukseen. Että uskovainen tahtoo olla kuuliainen jumalanvaltakunnan neuvoille.

    No just...taas se äiti toistelee noita kliseitä täällä.

    Juu, ja moni on kuuliainen siltikin, vaikka ei tahdo.

    Jäätkö Siskoelina mielellään sinkuksi ja kuuliaiseksi seurakunnalle, jos et löydä puolisoa uskovien joukosta. Miltä tuntuu seurata vierestä, kun kaverit avioituu ja lisääntyy ja sulla ei ole ketään, jonka syliin käpertyä. Varmaan olet niin täydellinen, että et tuntisi pistoa sydämessäsi tai pientä kateutta. Onko silloin kuuliaisuus mielellään tahtomista vai vastenmielistä tahtomista?

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nyt on helppo vastata. :-) Pyydän Jumala varjelemaan uskossa niin että en koskaan ala seurustelemaan epäuskoisen kanssa. Enkä tosiaan ole semmosta ajatellutkaan. Uskovainen puoliso on kallis Juamlan lahja. Odotan sitä oikeaa. :-) Ehkäisy taas on synti. Se ei uskovaisella tule kysymykseen.

    Kyllä elämä sinullekin opettaa. Jos sinusta tulee ison perheen äiti ja koet synnytysten jälkeiset masennukset. Tai jäät yksin. Huomaat sinäkin, kuinka julmaa opetus yhteisössä on. Armon sanaa ei tunneta. Valitettavasti tämä on totuus.

    Äänestä

  • ja kokematon. kirjoitti:

    Kyllä elämä sinullekin opettaa. Jos sinusta tulee ison perheen äiti ja koet synnytysten jälkeiset masennukset. Tai jäät yksin. Huomaat sinäkin, kuinka julmaa opetus yhteisössä on. Armon sanaa ei tunneta. Valitettavasti tämä on totuus.

    Käypä kyselemässä yksin jääneiltä, jätetyiltä puolisoilta, miltä näyttää loppuelämä ilman oman puolison hellyyttä, tukea ja turvaa.

    Vl-äiti varmaan tähänkin osaa vastata, miten oikea uskovainen mielellään jää yksin tällaisessa tilanteessa.

    t: Jätetty

    Äänestä

  • Siskoelina kirjoitti:

    Nyt on helppo vastata. :-) Pyydän Jumala varjelemaan uskossa niin että en koskaan ala seurustelemaan epäuskoisen kanssa. Enkä tosiaan ole semmosta ajatellutkaan. Uskovainen puoliso on kallis Juamlan lahja. Odotan sitä oikeaa. :-) Ehkäisy taas on synti. Se ei uskovaisella tule kysymykseen.

    että tuleva miehesi ei ole kovin läheistä sukua, että tulee terveitä lapsia.

    Mitä sitten jos tuleva miehesi onkin psykopaatti ja rääkkää sinua kun on saanut sinut omakseen?
    Sillä vl-mies omistaa vaimonsa, ihan niinkuin karjansa, autonsa, talonsa, maansa jne. Voi olla niinkin, että sinusta tulee vain vl-miehen lapsentekokone, koska SRK vaatii niin, että miehellä pitää sellainen kone olla.

    Naisella ei ole kovin helppoa lähteä ei-vl avioliitosta väkivallan takia ja vl-liitosta se varmaankin on mahdotonta. Sen jälkeen olet tuomittu elämään loppuelämäsi väkivallan pelossa tai jos eroat, niin yksinäisyydessä, kun taas entinen miehesi voi mennä uuteen avioon rääkkäämään uutta vaimoaan koska haluaa.

    Katsele maailmaa ja ajattele niillä aivoilla, jotka Luoja on sinulle suuressa armossaan lahjoittanut. Mieti asioita monelta eri suunnalta.
    Kuuntele vl-naisten puheista niiden rivien välit, sillä siellä se oikea elämän totuus kuuluu ja se saattaa olla aivan muuta kuin se, mitä sanoja suusta oikeasti tulee.

    Ehkäisy ei ole synti. Sitä ei mainita missään Raamatun sanassa synniksi. Se on vain paavin SRK:n miesten keksimä valhe, jotta naiset saataisiin pysymään hellan ja nyrkin, henkisen tai fyysisen nyrkin, välissä.

    Äänestä

et ole vl.

T.entinen vl. Varo E.T!

Äänestä
  • Juu ei varmaan olekkaan koska SRK on kieltänyt teiltä Internetin palstat.

    Äänestä

..tietää sen synnin pois panemisen tärkeyden. Teillä siis!

Jos eroaa Jumalasta on syntinen. Ihminen ei ole Jumala, joten ihminen on syntinen.

Näin se käy: ensin Jumalasta ihmiseen eli maailmaan(Aatami meissä). Sitten maailmasta paluu Jumalaan eli kotiin Isän luo(Kristus meissä). Tulkaa Jumaliksi - Jeesuksen sanoin: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä täydeliinen on". Rakkaus on täydellisyyden sinetti ja Jumala on Rakkaus.

Äänestä
  • Oon sen verran yksinkertainen että meni ohi...

    Äänestä

Siskoelina , täällä toteutuu raamatun sana: "sielunvihollinen on kuin kiljuva jalopeura etsien kenet saisi niellä"

Nämä ihmiset ovat niin järkeviä,älykkäitä...mutta maagiset kirjaimet s r k saa täällä ihmeitä aikaan...sylki vaahtoaa monen suupielessä sen jälkeen,ääni menee falsettiin..

haha...

Äänestä
  • Eikö sinua kiinnostakaan, mistä olen kotoisin?
    Voisit nauraa minulle päin naamaa, kun olen suu vaahdossa huutanut ääneni pilalle! Voisimme tehdä sen vaikka limsalasin ääressä. Tuskin sinulle edes kahvi vielä maistuu?

    Äänestä

  • Mitä tai ketä on tarkoituksesi ivata?

    Äänestä

>>Olen nuori vl ja iloinen siitä että saan olla vapaasti uskomassa tässä joukossa.>Tätä palstaa lukiessa näyttää että tässä uskossa olisi vaan ahdistavaa elää.> Se ei pidä paikkaansa. Jos olis ahdistava, useampi kai lähtisi pois!>Menneisyydessä SRK:ssa on kieltämättä tehty monia virheitä, jotka on myöhemmin korjattu.>Ne on olleet ihmisen tekemiä virheitä. >Ja näitä virheitä ei ainakaan uskovainen jaksa eikä tahdokaan alkaa esiin kaivella. Eihän kukaan ihminen ole virheetön! >Ja vielä siitä, että tämä meidän uskontomme olisi ainoa oikea. Melkein kaikissa uskonnoissa uskotaan niin. Samalla tavalla. Että emme eroa siinä suhteessa muista uskonnoista. :-)

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Siskoelina kirjoitti:

Olen nuori vl ja iloinen siitä että saan olla vapaasti uskomassa tässä joukossa. Tätä palstaa lukiessa näyttää että tässä uskossa olisi vaan ahdistavaa elää. Se ei pidä paikkaansa. Jos olis ahdistava, useampi kai lähtisi pois! Menneisyydessä SRK:ssa on kieltämättä tehty monia virheitä, jotka on myöhemmin korjattu. Ne on olleet ihmisen tekemiä virheitä. Ja näitä virheitä ei ainakaan uskovainen jaksa eikä tahdokaan alkaa esiin kaivella. Eihän kukaan ihminen ole virheetön!

Ja vielä siitä, että tämä meidän uskontomme olisi ainoa oikea. Melkein kaikissa uskonnoissa uskotaan niin. Samalla tavalla. Että emme eroa siinä suhteessa muista uskonnoista. :-)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu