Mitkä olivat todelliset syyt erottamiselle ????
Mitä kuuluu erotetuille saarnaajille ?
Tietääkö kukaan
222664
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kuka/Ketkä on erotettu ja mistä???
Täsmennä, ennen ei voi vastata. Onko ryhmä on kyseessä?
Ainoa todellinen syy oli se, etteivät he luottaneet lapinvanhimpiin (uskon ylimpänä auktoriteettina). Näin eräs vanhimmista (EL) itse sanoi.
Toinen veljistä on mennyt Herransa iloon, ja toisen sydän iloitsee Herrassaan ja Vapahtajassaan siitä, että tämä on armossaan katsonut palvelijansa puoleen ja ilmoittanut sen, mikä on salattu viisailta ja toimellisilta.
Todelliset syyt olivat aivan toiset, suuruus kasvanut, nöyryys kadonnut. Opillisesti harhautuneet, oma viisaus kasvanut.
Jonka erottivat aiemmin, Ei hänkään ollut korkea puu ei ollut kasvanut isoksi, oli nöyrä, opillisesti oikeassa , ei omaa viisautta vaan kaikki nöyrästi turvasivat Jumalaan Ja Raamattuun .
En ymmärrä pätkittyä tietoasi .
Tiedän asiasta paljon enemmän kuin te Laukkasen pa....t, kysymys on siitä että sinä et todennäköisesti tiedä miten vaarallista on kaataa isoja puita talon läheltä, jos tiedät niin tule minulle töihin, maksan hyvin toisni kuin nämä kirjeenkantajat.
Sinä poikaparka menet asiattomuuden puolelle. Kyllä kaikkea joutuu haistelemaan, kun sieltä päin tuulee. En tule sinun rengiksi enkä sinun palkkasi toivossakaan. Pettäisit kuitenkin lupauksesi, petät nytkin lähimmäistäsi ilkeillä valheillasi.
Toisaalta tiedän puun kaadostakin ja olen kaatanut puita talon nurkaltakin, joten sekin työ on hanskassa.
Mutta nyt puhumme ja tutkistelemme, kuinka taivaallinen Isäntä mataloittaa korkeat puut oikein.
Taitamaton isäntä kun kaataa puita niin siinä jää pienimmät hyvätkin puut suuren ja lahon puun alle.
Taitava Isäntä kaataa puut niin ettei tälläistä vahinkoa pääse syntymään. Pienimmätkin puut saavat sen jälkeen riittävästi valoa ja vahvistuvat ja kasvavat.
Et ole itse opillisesti rakentenut, ei sinusta ole arviomieheksi. Kyllä se on jo selvinnyt ketkä ovat oikeasti korkeita puita, mutta kuka käskee sellaisia uskomaan ja seuraamaan?
Röyhkeiden puunkaatajien lannanhajussa ei kasva Jumalalle hedelmällisiä puita, vaan väkivallalla ja ihmishimoilla kyllästetyt käskijät ja seurakunnan komehtelijat kasvattavat pelolle häepälle ja syyllisyydelle voimattomia uhreja, kuten on nähty. Jopa itsemurha on tapahtunut eräänkin käskijän lähipiirissä. Vakavia juttuja.
kuka on hänen herransa? Valintamahdollisuudet ovat fifty/fifty eli ylä- tai alakerta. Selviää aikanaan sekin asia.
Aluksi pieni muistelus: Muuan vahvasta bassoäänestään tunnetttu L-vanhin puhui 1978 Helsingin Johanneksenkirkossa autuudentuntomerkistä;
autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta. Hän kysyi, että mistä tässä vanhurskaudessa on kysymys? ja vastasi: "Siitä ainoasta oikeasta vanhurskauttamisenopista, jossa USKON EDELLE EI SAA ASETTAA MITÄÄN"; ja jatkoi:"Ensin usko, sitten muut;ensin usko, sitten muut". Ja hän jatkoi valtavalla äänellä: "Kaikkina kristikunnan historian aikoina, kun on saarnattu tästä ainoasta oikeasta vanhurskauttamisenopista, jossa uskon edelle ei saa asettaa mitään, on OMANVANHURSKAUDEN PERKELE NOSTANUT VIHAN NIITÄ SAARNAAJIA KOHTAAN".
Kuulostaako tutulta?
Vuonna 2000 oli lahdessa Juhannuksena palaveri, jossa oli Suomen lähetysmiehet ja Lapinvanhimpia.
Kun oli tehty ensin rakkauden rippiä, niin sen jälkeen kysyi iäkkäin L-vanhin: "LUOTATTEKO te nyt meihin"? Johon eräs Suomen lähetysmies vastasi, että ei sitten tippaakaan; ennen luotin GJ:n , mutta hänen käsityksensä muuttui ja en luota enää.
Toinen Suomalainen lähetysmies sanoi:"Mitä LUOTTAMISEEN tulee; jos te saarnaatte meidän kanssa Kristususkosta ja kirkastatte Kristusta, niin LUOTTAMUS TULEE AIVAN ITSEKSEEN, mutta ei vaatimalla ja pakolla". Tähän sanoi vanhin L-vanhimmista: "Kylläpä te olette jääräpäisiä".
Sitten kookkaampi erotetuista lähetysmiehistä kysyi L-vanhimilta, että sanokaa te nyt mistä se heidän erottaminen lähti, kun kukaan Suomen saarnaajista ei sano? Yksi L-vanhimmista sanoi:"Meistä se lähti, eikä mistään muualta."
Siis luottaminen oli L-vanhinten tulkinnan mukaan yhtä kuin heidän opilliseen käsitykseensä ALISTUMISTA.
Tämän takia, että erotetut lähetysmiehet eivät voineet luopua raamatullisesta uskostaan, heidät erotettiin n. puoleksitoista vuodeksi, jonka jälkeen huomattiin, että tehtiin suuri vahinko luottamuksen menettämisenä Esikoisuuteen.
Sama tilanne oli sillä yhdellä veljellä, joka oli paikkakuntasaarnaaja.
itselleen hyväksi kantaa tuollaista epäilyksen siementä sydämellään.
Siihen nimittäin vääjäämättä liittyy sellainen pirre, että on annettu luikerrella sen paratiisikäärmeen sinne sydämen juurelle sanomaan: "Kyllä juuri sinä itse tiedät, kuka pelastuu. Sinä itse olet tullut tuntemaan hyvän ja pahan. Kyllä sinä itse tunnet, ketkä ovat oikeanlasia kristittyjä."
Tämä kamala mato ei nimittäin jätä toimintaansa vain niihin, jotka ovat siirtyneet ajallisesta elämästä, vaan se siirtyy välittömästi arvostelemaan ja lajittelemaan vielä ajassa eläviä ihmisiä.
Tuo mato ei salli lähestyä viallisia ihmisiä rakkaudella, vaan vihalla ja poisleikkamisella. Tätä syntiä kutsutaan Raamatussa eriseuraisuuden synniksi.
Kun sitten Jumalan Sana saa perata pois tuon madon,niin ihminen alkaa nähdä ympärillään itseään parempia kristyitä. Hän alkaa nähdä heidän uskonsa hedelmiä_:"Rauhaa rakkautta, iloa, pitkämielisyyttä sävyisyyttä, jne."
Hän alkaa ymmärtämään, että nuo ehkä ajallisissa asioissa vialliset ihmiset kilvoittelevat pahoja taipumuksiaan ja syntisyyttään vastaan. Hän alkaa nähdä myös jonkin syntiinkin joutuneen ihmisen rakkaana kristittynä Jeesukse ansion ja uskon vuoksi.
Minusta sinun kirjoitus on oikeen hyvä .
Noin asiat ovat olleet .
omat sääntönsä . Lapsena näitä sääntöjä voidaan pakollakin vaatia noudatettaviksi,sehän on selväkin.
Mutta kun vartutaan aikuiseksi niin silloin oman identiteetinkin terveenä säilyttämisen vuoksi täytyy meidän tehdä valintoja.
Läpi suomenkin siionin tapahtuu että näkemykset muuttuu ja hierarkian rattaissa rahisee,ei se ole vaarallista , mutta se on vaarallista jos me näkemyserojen vuoksi joudumme muuttamaan pois kotoa.
Näinkin vanha seurakunta kuin es les on niin se laiva kääntyy niin hitaasti kuin hyttynen istuisi laivan reelingillä , mutta vääjäämättä kääntyy ,mutta rukoillaan että tämä kaikki tapahtuu rakkaudessa meidän Herraamme Jeesukseen ja Hänen suureen sovitustyöhönsä meidän tähtemme .Sillä Hän on tie totuus ja elämä .
että Herra antaisi armossaan herätyksen tulla. On ollut ilo lukea tämän ketjun viestejä. Sielun vihollisen eksytystä pitääkin paljastaa, eikä se siitä pidä, vaan ärjyy.
Jokaisen, joka tuntee ja kokee, että "Kiitos Jeesus Hallelujaa" ärsyttää, pitäisi alkaa perkaustöihin.
On valvomisen ja herätyksen paikka, jos sielunvihollinen saa esiin kateutta, armottomuutta ja ylpeyttä "vain me"-hengessä.
Sanassa sanotaan, että "lasten ja imeväisten suusta" tulee kiitos Herrallemme, vapaasti muistellen.
Saarnaajien erottaminen.
Kun tällainen valheellisuus saa rauhassa elää vuodesta toiseen, merkitsee se liikkeen hidasta kuolemaa. Valheen syöpä syö miestä ja naista. Jokainen saarnaaja, jolla on tippakin oikeudentuntóa, ei voi pitää nykyistä pelin politiikkaa oikeana, ei varsinkaan sellaisessa seurakunnassa, joka kutsuu itseään ainoaksi oikeaksi.
Jos kristillinen yhteisö ei omassa toiminnassaan noudata rehellisyyttä ja raamatullisuutta, on se hukassa. Hämärällä tavalla ajettiin myös Mikkelin saarnaaja toimestaan. Kukaan sananpalvelija ei uskalla näihin asioihin puuttua, koska lapinvanhinten pelko on niin suuri.
Vanhimmat on nostettu lähes jumalan asemaan. Heillä ei ole mitään velvollisuutta neuvotella, heillä on vain oikeus ilmoittaa tahtonsa "me ja Pyhä Henki olemme päättäneet".
Ympärillä on ihailijoiden ja palvojien joukko, joka ei ymmärrä opista yhtään mitään.
Näin on Lappiin syntynyt pelottava henkivalta, joka uhkaa tuhota kaikki, jotka rohkenevat nostaa äänensä sitä vastaan ja vedota Pyhään Raamattuun.
Uskonpuhdistuksen aikana paavi ei lähtenyt kertaakaan neuvottelemaan Lutherin kanssa opetukseen liittyvistä epäkohdista. Tuli vain tuomioita. Tilanne näyttää nyt olevan aivan sama.
Ehtoollinen on muka katolinen, vaikka mitkään tosiasiat eivät tätä lapinvanhinten "ymmärrystä" vahvista. On opista täysin tietämättömiä ja arvostelukyvyttömiä saarnaajia, jotka toistavat nauhurin tavoin kaiken idoleiltaan kuulemansa. Fariseuksen rukousta pöntöstä ääneen lausuva publikaani lienee heitä sokein.
Ilmeisesti hekin ovat oman roolinsa vankeja. Vuosikymmenten aikana on rakennettu epäraamatullinen myytti. Sen mukaan tietyn maakunnan saarnaajille on luotu ylivertainen hengellinen viisaus ja asema muihin kuolevaisiin nähden. Mikään Jumalan sana ei tällaista myyttiä vahvista. Rovasti itsekään ei sellaiseen uskonut. Sen voi jokainen lukea Huutavan Äänestä.
Kyllä valheen varaan voi rakentaa. Katolinen kirkko on voimistunut viisisataa vuotta Lutherin jälkeen. Epäillä kuitenkin sopii, kestääkö sellainen rakennelma Jumalan kasvojen edessä. Herra tulee laskemaan ne sielut, jotka tässä pelaamisessa on hukattu. Ulkopuolisia ei juuri näy, vaikka suuret joukot vaeltavat etsien Jumalaa.
Älä sotkeudu asioihin joihin ei ymmärrys riitä. Jätä nämä "erottamiset" niille joille ne kuuluvatkin.
Et ole ainoa joka rakastaa elämistä tässä nykyisessä "vain me" seurakuntaopissa, jossa vahvuus perustuu pelkoon ja eristäytymiseen. Eritäytyminen hoidetaan luomalla saarnoissa törkeitä valhekuvia muista Jumalan lapsista, jotka eivät ole oman liikkeen johtajiston orjuudessa eläviä ihmisiä. Kuinka tärkeätä olisikaan murtautuminen pelon ja häpeän kahleista, kuuntelemaan erilaisia Jumalan lapsia, ja Jumalan sanaa jota uudestisyntyneet julistavat. Johtajiston sairas valta on purettava, ja luovutettava seurakunta Kristuksen johtoon, jotta seurakunta alkaisi kasvamaan ja vahvitumaan Kristuksen sanassa ja rakkaudessa.
Moni muukin luulee, etteivät seurakunnan asiat kuulu seurakuntalaisille.
Tai voi ollavieläkin, minäkin pitkään luulin niin, mutta seurakunnan asit kyllä kuuluu seurakunnalle .
Paljastit itsesi! Sinunlaisillasi on perin sairas seurakuntanäkemys jota es.lest. piireissä on viljelty vuosikymmeniä.
Tuon käsityksen mukaan ymmärtäväiset on pieni tarkoin valittu "piispan" ympärillä pyörivä poppoo, seurakunnan kärkipaikalla.
Siksi seurakuntamme on niin sairas kun se on, laidun on toistasataa vuotta kestäneessä valtataistelussa poljettu kovaksi kuin kuiva savi. Valtaapitäviä kiinnostaa ainoastaan pysyminen vallassa.
Kristuksen sana on monelta osin hylätty. Moni opettaja opettaa väärin seurakuntaopin, pyhitysopin ja opettaa väärin myös Pyhistä Sakramenteista, erototen Kasteesta.
Ei ole lainkaan ihme että lestadiolainen liike on pirstoutunut pieniksi, ja vähän suuremmiksi ryhmiksi, jotka kaikki ovat mielestään ainoa Kristuksen seurakunta maan päällä.
Vaikka asiat ovat Jumalan sanan valossa tarkasteltuna näin hullusti, niin siitä huolimatta mikään varoituskello ei soi.
Tai soihan se mutta ei johtoryhmän korviin asti koska he tukkivat korvansa hyökkäilemällä agressiivisesti seurakuntaa vastaan, ja haukkumalla seurakuntaa ilman raamatullisia perusteita.
Minä olen niin huono ihminen etten kuulu mihinkään virkoihin enkä johtopaikkoihin, joten siinä meni kyllä mäkeen,
Olen kyllä syönyt kerran samassa pöydässä kuin sinun nimeämäsi "piispa " Hän söi ihme kyllä samalla tavalla kuin ihminen .
Vallssa pysyminen ei minulle tärkeä kun sitä ei ole .
Sitten noista muista lillukanvarsista, eikö ole hyvä että sulla on oikea tieto, ja olet sitä alna niin auliisti jakanut .
Yritä seurata keskustelua.