Tuossa alhaalla keskustelunpätkä uskonto-palstalta. Mitä mieltä te lestadiolaiset olette tämän uskonveljen/sisaren kommentista? tästäkö lestadiolaisuudessa on kyse?
Jeesus pelastaa!
Kirjoittanut: mamma, 15.8.2003 klo 11.49
Täällä monesti kiistellään siitä, mikä on syntiä ja mikä ei. Mutta totuus on se, että:
Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka Häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iänkaikkisen elämän.
Kaikki Jeesukseen uskovat ja häntä Vapahtajana pitävät ovat pelastettuja. Turhaa meidän ihmisten, on ketään syyllistää synneistään, meidät kaikki on armahdettu! Ihminen tekee syntiä koko ajan, ajatuksin, sanoin ja teoin, mutta on silti oikeutettu iänkaikkiseen elämään!
Vaan ei sinua!
Kirjoittanut: Lestadiolainen, 15.8.2003 klo 11.58
Herra kieltää homostelun!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000001023518
Kertokaa mielipiteenne!!!
12
548
Vastaukset
- el kirahwi
Väärää siinä vastauksessa on toisen tuomitseminen Jumalan armon ulkopuolelle, koska kukaan ei voi varmuudella tietää toisen sydämen tilaa.
Oikein siinä kuitenkin on se, että Raamatussa oleva Jumalan ilmoitus ei hyväksy sukupuolisuhteita samaa sukupuolta olevien välillä.
Ja kommenttina omaan kirjoitukseesi voisi sanoa sen verran, että ei armoa ole annettu ihmiselle sitä varten, että ihminen voisi sen saatuaan elää kuin sika pellossa (eli syntielämässä) luottaen siihen, että kyllä Jumala kuitenkin armahtaa. Jos ihmisellä on elävä usko, niin silloin ihmisellä on myös sellainen mieli, ettei tahdo enää enempää haavoittaa Vapahtajaansa. Jos uskovainen kuitenkin alkaa elää syntielämässä, hän voi menettää uskonsa.
Alla asiaan liittyvä paikka kirjeestä hebrealaisille:
Hebr. 10:26-29 "26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
27. Vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka vastahakoiset syövä on.
28. Jos joku Moseksen lain rikkoo, hänen pitää ilman armoa kuoleman kahden taikka kolmen todistajan kautta.
29. Kuinka paljoa enemmän rangaistuksen te luulette sen ansainneen, joka Jumalan Pojan jaloilla tallaa ja Testamentin veren saastuttaa, jonka kautta hän pyhitetty on, ja armon Henkeä pilkkaa?"- el kirahwi
Ja tässä Hebr. 10:26-29 nykysuomeksi, jos jollekin tuottaa vanha käännös vaikeuksia:
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä! - mamma
Enhän minä maininnut homoutta, varsinkaan omaani lainkaan alkuperäisessä viestissä. Kyse oli ilosanoman ilmoituksesta, Jeesus pelastaa! Onko siis oikein että viestinviejä kivitetään? Onko jokaisen lestadiolaisen tehtävä kertoa ihmisille omia mielipiteitään uskon asioista, ja toisten syntisyydestä?
En aloittanut keskustelua keskustellakseni homoudestani, vaan keskustelllakseni pelastuksesta ja armo-uskosta. Mikä näitä hihhuleita oikein riivaa, että täytyy olla tuomitsemassa joka välissä. Ja tietysti uskovan täytyy pyrkiä elämään Jumalan tahdon mukaisesti, mutta, koska ihminen ei siihen pysty, voimme turvata Jeesukseen, joka on sovittanut syntimme. - .,.,
Niin että jos jumala olisi nyt "maanpäällä" ja vastaan tulisi homo/lesbopari, ehkei jumala sanoisi, että olette tuomittuja ja niin päin pois! Minkä sille tunteilleen mahtaa jos tuntee vetoa samaan sukupuoleen, siihen ei voi jumala tai muut vaikuttaa.. Eli jumala ei kiellä Homoutta/lesboutta.. Järki käteen!
- el kirahwi
mamma kirjoitti:
Enhän minä maininnut homoutta, varsinkaan omaani lainkaan alkuperäisessä viestissä. Kyse oli ilosanoman ilmoituksesta, Jeesus pelastaa! Onko siis oikein että viestinviejä kivitetään? Onko jokaisen lestadiolaisen tehtävä kertoa ihmisille omia mielipiteitään uskon asioista, ja toisten syntisyydestä?
En aloittanut keskustelua keskustellakseni homoudestani, vaan keskustelllakseni pelastuksesta ja armo-uskosta. Mikä näitä hihhuleita oikein riivaa, että täytyy olla tuomitsemassa joka välissä. Ja tietysti uskovan täytyy pyrkiä elämään Jumalan tahdon mukaisesti, mutta, koska ihminen ei siihen pysty, voimme turvata Jeesukseen, joka on sovittanut syntimme.Tarkemmin ajatellen puheena olleessa kirjoituksessasi ei sinänsä ole mitään väärää. Mutta se ei ole ainoa nimimerkki mamman kirjoitus näillä palstoilla, ja niistä muodostuu tietynlainen kokonaiskuva. Ja tämänkin kirjoituksesi helposti lukee sen kokonaiskuvan kautta peilaten. Aikaisemmista kirjoituksistasi olen saanut sen käsityksen, että mielestäsi ei edes kannata välittää siitä, mikä on syntiä, koska ihminen ei kuitenkaan pysty elämään synnittömästi.
Tuomitsemiseen ei ole kenelläkään mitään oikeutta. Mutta kristillinen rakkaus vaatii kuitenkin muistuttamaan lähimmäisiä siitä, mikä on syntiä, koska ilman sitä muistutusta he voivat joutua kadotukseen, ja sehän olisi aika kauhea asia, eikös? - mamma
.,., kirjoitti:
Niin että jos jumala olisi nyt "maanpäällä" ja vastaan tulisi homo/lesbopari, ehkei jumala sanoisi, että olette tuomittuja ja niin päin pois! Minkä sille tunteilleen mahtaa jos tuntee vetoa samaan sukupuoleen, siihen ei voi jumala tai muut vaikuttaa.. Eli jumala ei kiellä Homoutta/lesboutta.. Järki käteen!
kysymys ei ole nyt homoista lainkaan vaan henkilöstä nimimerkillä lestadiolainen. Pyysin kommenttia tähän "lestadiolaiseen käytökseen" että tuomitaa asian vierestä.
Eli en halua tietää kenenkään homo-kantoja, vaan kantanne tämän kyseisen leston käytökseen. - el kirahwi
.,., kirjoitti:
Niin että jos jumala olisi nyt "maanpäällä" ja vastaan tulisi homo/lesbopari, ehkei jumala sanoisi, että olette tuomittuja ja niin päin pois! Minkä sille tunteilleen mahtaa jos tuntee vetoa samaan sukupuoleen, siihen ei voi jumala tai muut vaikuttaa.. Eli jumala ei kiellä Homoutta/lesboutta.. Järki käteen!
Mikä sinun järkesi on Jumalaa määräämään, mitä Jumala saa hyväksyä ja mitä ei?
- mamma
el kirahwi kirjoitti:
Tarkemmin ajatellen puheena olleessa kirjoituksessasi ei sinänsä ole mitään väärää. Mutta se ei ole ainoa nimimerkki mamman kirjoitus näillä palstoilla, ja niistä muodostuu tietynlainen kokonaiskuva. Ja tämänkin kirjoituksesi helposti lukee sen kokonaiskuvan kautta peilaten. Aikaisemmista kirjoituksistasi olen saanut sen käsityksen, että mielestäsi ei edes kannata välittää siitä, mikä on syntiä, koska ihminen ei kuitenkaan pysty elämään synnittömästi.
Tuomitsemiseen ei ole kenelläkään mitään oikeutta. Mutta kristillinen rakkaus vaatii kuitenkin muistuttamaan lähimmäisiä siitä, mikä on syntiä, koska ilman sitä muistutusta he voivat joutua kadotukseen, ja sehän olisi aika kauhea asia, eikös?Minä en ole sitä mieltä, että saa tehdä syntiä, niin paljon, kuin huvittaa. Olen vain sitä mieltä, että homous ei ole synti, ja jos olisikin, niin se on synti jota homoseksuaali ei voi vastustaa. (ja nyt on ihan turha lähteä heittelemään niitä raamatunkohtia, tunnen ne kyllä. tämä on minun mielipiteeni asiasta, turha provosoitua)
Eli meidän on vain luotettava siihen, että Jeesus pelastaa meidät helvetiltä, koska on syntejä, joita ei voi vastustaa. (ja nyt on ihan turha lähteä heittelemään niitä raamatunkohtia, tunnen ne kyllä. tämä on minun mielipiteeni asiasta, turha provosoitua)
Tuo "lestadiolaisen" viesti on aivan sama, kuin jos tietäisin jonkun kirjoittajan alkoholistiksi, ja hän kirjoittaisi autolla ajamisesta, että menisin haukkumaan häntä rattijuopoksi.
Mutta sehän on jo moneen kertaan todettu, että jotkut hihhulit, eivät kykene ajattelemaan ilman hillitöntä uskonkiihkoa, raivoa, ja tyhjänpäiväistä tuomitsemista. - jukka
Entä kun nykyään tiedetään että homous ei aina ole oma valinta, vaan ominaisuus. Mielesäni tällaiselle ihmiselle pitää suoda ihmisarvo, Jumala hänet sellaiseksi loi.
Mitä Paavali tarkoittaa, kun hän sanoo että ne, jotka ovat VAIHTANEET luonnolisen yhteytensä naisesta miehiin, ovat syntisiä? ENtä jos joku on syntymästään saakka homo?
Muuten, mitä Jeesus sanoo homoista? Sanooko hän mitään?
Asia on varmasti homoille itselleen vaikea, mutta onhan sitä ihmisille kaikkea muutakin vaikeutta annettu.
Mutta minun mielestäni, jos joku on oikea homo, hänet pitää sellaisena hyväksyä. Ei kuitenkaan voida sanoa, että hänen sukupuolivietin toteuttamisensa sitten ei olisi synti. Kyllä se vaan niin on. - ma vain
mamma kirjoitti:
kysymys ei ole nyt homoista lainkaan vaan henkilöstä nimimerkillä lestadiolainen. Pyysin kommenttia tähän "lestadiolaiseen käytökseen" että tuomitaa asian vierestä.
Eli en halua tietää kenenkään homo-kantoja, vaan kantanne tämän kyseisen leston käytökseen.kyllä musta toi oli peiteyritys esiintyä lestadiolaisena. täälähän voi laittaa nimimerkikseen ihan minkä vaan, eikä ole ollenkaan uutta esiintyä mukamas lestadiolaisena vaikkei sitä olekkaan.
- el kirahwi
jukka kirjoitti:
Entä kun nykyään tiedetään että homous ei aina ole oma valinta, vaan ominaisuus. Mielesäni tällaiselle ihmiselle pitää suoda ihmisarvo, Jumala hänet sellaiseksi loi.
Mitä Paavali tarkoittaa, kun hän sanoo että ne, jotka ovat VAIHTANEET luonnolisen yhteytensä naisesta miehiin, ovat syntisiä? ENtä jos joku on syntymästään saakka homo?
Muuten, mitä Jeesus sanoo homoista? Sanooko hän mitään?
Asia on varmasti homoille itselleen vaikea, mutta onhan sitä ihmisille kaikkea muutakin vaikeutta annettu.
Mutta minun mielestäni, jos joku on oikea homo, hänet pitää sellaisena hyväksyä. Ei kuitenkaan voida sanoa, että hänen sukupuolivietin toteuttamisensa sitten ei olisi synti. Kyllä se vaan niin on.Tottakai syntymästään saakka homoseksuaalinen pitää hyväksyä sellaisenak kuin on. On paljon muillakin tavoilla syntymästään asti sairaita, eikä muitakaan vaadita parantumaan, eikä siksi homoseksuaalisiakaan voi vaatia. Mutta yhtä lailla kuin kleptomaanin sairauden seurauksena olevat asiat ovat syntiä, samoin on myös homoseksuaalisen.
Jumala ei ole luonut ketään sairaaksi, mutta joidenkin hän on kuitenkin sallinut syntyä eri tavoilla sairaina. Sairaus ei ole kuitenkaan mikään häpeä, vaan myös sairaat ihmiset, olipa sairaus minkälainen tahansa, ovat ihan yhtä arvokkaita ihmisiä kuin kaikki muutkin. Sanalla 'sairas' on kyllä valitettavasti vähän negatiivinen kaiku, kouluissa sitä käytetään jopa haukkumasanana. Mutta näin ei mielestäni pitäisi olla. Kukaan ei ole pyytänyt syntyä sairaaksi, eikä kenenkään siksi pitäisi hävetä sairauttaan, eikä kenenkään pitäisi halveksia tai syyllistää toista tämän sairauden takia.
Luonnollisen yhteyden vaihtaminen ei minun mielestäni tarkoita sitä, että kyseisen henkilön olisi välttämättä pitänyt harrastaa sitä luonnollista yhteyttä ennen kuin voidaan puhumaan "vaihtamisesta".
- vaeltaja
sillä USKO TULEE KUULOSTA, JA KUULO JUMALAN SANAN KAUTTA!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p575875Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "773233Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella232400No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol402095- 192008
Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1621843Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v61619Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy83122281-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome201206Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah811075