Kaivelkaas muistianne, jos voisitte auttaa kinassa työkaverin kanssa. Hän väittää maksaneensa ja hoitaneensa modeemilla jo 1983 pankkiasioita. Onko mahdollista?
Milloin oli eka pankkiyhteys?
väittelijä
71
1821
Vastaukset
- olisko noin..
90-luvullahan nuo alkoi pikkuhiljaa yleistyä, muistaakseni hieman 90-luvun puolivälin jälkeen. Silloin mäkin tein ekat nettipankkimaksuni silloisen Leonian, ex-Postipankin eli nykyisen DanskeSampopaskan kanssa.
Ennen kuin netti tuli yleiseksi joskus vuonna 1995 niin käytettiin varmasti aika lailla sellasia "kioskipalveluita" kuin TeleSampo ja Finnetin vastaavat. Tuo kioski-sana tarkoittaa sitä että otettiin modeemilla yhteys tiettyyn palvelunumeroon ja siitä sai ruudullensa erityisen tekstipohjaisen valikkojärjestelmän josta piti valita mitä palvelua halusi käyttää.
Tosin epäilen josko noita ihan 1983 sentään vielä olisi ollut käytössä, enemmänkin nuo palvelut yleistyi 1980-luvun lopussa. Kunnes sitten kuolivat pois kun netti tuli.
Kuinkas moni muuten muistaa vielä legendaariset BBS-järjestelmät kuten MITS, Compart ja MBnet BBS? MBnetin BBS-systeemi eli noista kolmesta pisimpään mutta sekin kuihtui kun Mikrobitti katsoi että nettipuolella on parempi tulevaisuus ja BBS:t ei tule elämään ikuisesti. Compartin BBS hiljeni kaikessa hiljaisuudessa, samoin kävi MITSille. Ai niin ja olihan MikroPC:lläkin oma BBS:nsä mutta sekin kuihtui pois netin tieltä.- olisko noin..
......... kirjoitti:
se Finnetiläinen systeemi eli Infotel..tai se oli oikeastaan silloisen HPYn eli nykyisen elisan systeemi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Telesampo
Tuota kautta ne ensimmäiset nettipankkisysteemit toteutettiin aikoinaan kun vielä ei netti ollut yleinen.
- pankkiyhteys
On mahdollista,minäkin olen maksellut laskuja tietokoneella noin vuodesta 1985 lähtien.
- Maxkop
Vuonna 1993 maksoin Infotelillä laskut KOP-pankkiin. Yhteyden hoiti vanha käytöstä poistettu kassamodeemi, nopeus 1,2 kb!
1980-luvun tiedot maksujen hoitamisesta lienevät muistivirheitä. Kyllähän tuo teknisesti mahdollista oli 1983, pääteohjelma ja modeemi.
Tuo olisi ollut törkeän kallista kyllä silloin, mutta mahdollista. Sitä en tiedä sitten tarjosiko mikään pankki tuollaista palvelua vuonna 1983. Vuonna 1984 huhtikuussa kyllä tuli jo TeleSampo että siinä taisi sitten tulla palveluja pankeilta ja vakuutusyhtiöiltä.
90-luvun alussa oli jo graafiset pankkisovellukset.
Julkisessa verkossa toimivien palveluiden tekeminen yleistyi rajusti ja vanhat meni uusiksi vuosituhannen vaihteessa. Tätä muutosta vei varmaan merkittävimmin eteenpäin yksi ainoa ohjelma: OpenSSL
Silloin nimittäin saatiin salaus siihen helposti.- Muistissa_vielä
Eipä se mitään törkeän kallista ollut, ei siihen yhteyteen montaa minuuttia aikaa kulunut ja kustannus oli normaali paikallispuhelumaksu. Pankeilla kun oli pankista riippuen joko omat numerot eri suuntanumeroalueille tai valtakunnallinen numero paikallispuhelumaksulla. Osalla oli myös oma yhteysohjelma johon tiedot (maksut yms.) syötettiin etukäteen jolloin yhteysaika oli vain senverran kun tietojen siirtoon meni aikaa. Tosin eipä se normaali pääteohjelmalla yhteyskään kalliiksi tullut, harvoin niihin laskujen maksuun yms. yli 10 minuuttia kului. Piti olla aika persaukinen jos se oli "törkeän kallista".
Sen Telesampo-pelleilyn kautta oli jotain palveluita mutta ne olivat ylihinnoiteltuja, en muista että mikään pankki olisi yksityisille ainakaan aktiivisesti tarjonnut senkautta palveluita. Muistissa_vielä kirjoitti:
Eipä se mitään törkeän kallista ollut, ei siihen yhteyteen montaa minuuttia aikaa kulunut ja kustannus oli normaali paikallispuhelumaksu. Pankeilla kun oli pankista riippuen joko omat numerot eri suuntanumeroalueille tai valtakunnallinen numero paikallispuhelumaksulla. Osalla oli myös oma yhteysohjelma johon tiedot (maksut yms.) syötettiin etukäteen jolloin yhteysaika oli vain senverran kun tietojen siirtoon meni aikaa. Tosin eipä se normaali pääteohjelmalla yhteyskään kalliiksi tullut, harvoin niihin laskujen maksuun yms. yli 10 minuuttia kului. Piti olla aika persaukinen jos se oli "törkeän kallista".
Sen Telesampo-pelleilyn kautta oli jotain palveluita mutta ne olivat ylihinnoiteltuja, en muista että mikään pankki olisi yksityisille ainakaan aktiivisesti tarjonnut senkautta palveluita.Niin joo, homma ei vienyt aikaa kuin minuutin jos oli sovellus tähän.
Unohdin aivan kuinka pienistä datamääristä on kyse. Laskin vaan joskus mitä maksoi tiedon siirto verkkoa käyttämällä tai mitä se vei ei aikaa, eikä fyysisesti jollain mediaa siirtämällä. Oli se datasiirto törkeän hidasta ja kallista 1983 mutta, kun ei sitä dataa siirtynyt paljoa niin hehheh.. Homma toimi.
Joskus vuonna -96 tms. homma alkoi helpottua kun oli ihan normisti 33,6kbit/s modeemit, IP verkko, moniajavat käyttöjärjestelmät, datakompressio ja purku nopeata. Aiemmin se oli sitä, että tehtiin nauhoja tai sitten pakattiin data pinoon levykkeitä ja kiikutettiin paikan päälle. Sitten se meni yks kaks siihen, että meni jotain 660Mt CD-levylle ja kirjekuoressa, ja netin kautta hujahti megatavu kuudessa minuutissa tiivistä tietoa sähköpostiliitteessä.
Joskus 2004 tms. alkoi olla netti suunnilleen 99%:sti joka paikassa niin hyvä, että ei kannattanut edes DVD:tä kirjoittaa ja lähettää kun isotkin datamäärät siirtyi taustalla.Muistissa_vielä kirjoitti:
Eipä se mitään törkeän kallista ollut, ei siihen yhteyteen montaa minuuttia aikaa kulunut ja kustannus oli normaali paikallispuhelumaksu. Pankeilla kun oli pankista riippuen joko omat numerot eri suuntanumeroalueille tai valtakunnallinen numero paikallispuhelumaksulla. Osalla oli myös oma yhteysohjelma johon tiedot (maksut yms.) syötettiin etukäteen jolloin yhteysaika oli vain senverran kun tietojen siirtoon meni aikaa. Tosin eipä se normaali pääteohjelmalla yhteyskään kalliiksi tullut, harvoin niihin laskujen maksuun yms. yli 10 minuuttia kului. Piti olla aika persaukinen jos se oli "törkeän kallista".
Sen Telesampo-pelleilyn kautta oli jotain palveluita mutta ne olivat ylihinnoiteltuja, en muista että mikään pankki olisi yksityisille ainakaan aktiivisesti tarjonnut senkautta palveluita.Vuonna 1983 PC, se modeemi sieltä puhelinlaitokselta, pääteohjelma ja sopparit pankin kanssa oli aika iso investointi mutta eihän se sen jälkeen sitten tosiaankaan ollut kallista kun oli tehty.
Nykyrahassa varmaan 8000-9000€ yhteysmaksut.
Nykyään taas saa varmaan 30€/kk yhteydet ja laitteen.
Se mikä tässä häiritsee on se, että jotkut ei tajua että ei enää ole homma tuollaista kuin 80-luvulla. Tai no, ehkä se ymmärretään.
Eikä sellaista kuin 90-luvulla kun tehtiin sovelluksia mitkä tallensi päätelaitteisiin. Tämä tuntuu menevän ohitse jo porukalta.
Eikä 2000-luvun alkua kun vielä joskus kirjoitettiin DVD-levyjä. Tätä muinaishistoriaa näkee tosi paljon näillä palstoilla.- Muistissa_vielä
M-Kar kirjoitti:
Vuonna 1983 PC, se modeemi sieltä puhelinlaitokselta, pääteohjelma ja sopparit pankin kanssa oli aika iso investointi mutta eihän se sen jälkeen sitten tosiaankaan ollut kallista kun oli tehty.
Nykyrahassa varmaan 8000-9000€ yhteysmaksut.
Nykyään taas saa varmaan 30€/kk yhteydet ja laitteen.
Se mikä tässä häiritsee on se, että jotkut ei tajua että ei enää ole homma tuollaista kuin 80-luvulla. Tai no, ehkä se ymmärretään.
Eikä sellaista kuin 90-luvulla kun tehtiin sovelluksia mitkä tallensi päätelaitteisiin. Tämä tuntuu menevän ohitse jo porukalta.
Eikä 2000-luvun alkua kun vielä joskus kirjoitettiin DVD-levyjä. Tätä muinaishistoriaa näkee tosi paljon näillä palstoilla.Modeemi maksoi muistaakseni jotain 300-400mk, pääteohjelmia löytyi ilmaiseksi vaikka kuinka paljon eikä se sopimus pankin kanssa maksanut juuri mitään (tulikohan peräti 5mk kuukaudessa palvelumaksua). Niin ja homma toimi muillakin kuin PC-koneilla eikä kukaan varmaan sitä konetta sentakia hankkinut eli aika idioottimaista laskea koneen hintaa mukaan tuohon "kustannukseksi". Itsekin käytin tuota palvelua alkuun MSX-mikrolla kunnes markkinoille tuli kohtuuhintaisia PC-klooneja.
Muistissa_vielä kirjoitti:
Modeemi maksoi muistaakseni jotain 300-400mk, pääteohjelmia löytyi ilmaiseksi vaikka kuinka paljon eikä se sopimus pankin kanssa maksanut juuri mitään (tulikohan peräti 5mk kuukaudessa palvelumaksua). Niin ja homma toimi muillakin kuin PC-koneilla eikä kukaan varmaan sitä konetta sentakia hankkinut eli aika idioottimaista laskea koneen hintaa mukaan tuohon "kustannukseksi". Itsekin käytin tuota palvelua alkuun MSX-mikrolla kunnes markkinoille tuli kohtuuhintaisia PC-klooneja.
Minä lasken kulut niin, että paljon se on vuodessa/kuukaudessa sillä aikavälillä mille järjestelmä on hankittu.
Totta tuo kyllä, että olihan niitä halvempiakin koneita mutta ajattelin kyllä olisi ollut se normi 80 merkkiä leveä näyttö mikä ollut jo 70-luvun puolivälistä lähtien.
Näytöt johon sopi vähemmän merkkejä, esim 40 merkkiä leveät, oli vähän enemmän ohjelmoitavia laskimia, pelikoneita yms. ja ikävempiä tietojenkäsittelyssä. Jollain C64:llä oli edullista tehdä grafiikkaa ja musiikkia.Muistissa_vielä kirjoitti:
Modeemi maksoi muistaakseni jotain 300-400mk, pääteohjelmia löytyi ilmaiseksi vaikka kuinka paljon eikä se sopimus pankin kanssa maksanut juuri mitään (tulikohan peräti 5mk kuukaudessa palvelumaksua). Niin ja homma toimi muillakin kuin PC-koneilla eikä kukaan varmaan sitä konetta sentakia hankkinut eli aika idioottimaista laskea koneen hintaa mukaan tuohon "kustannukseksi". Itsekin käytin tuota palvelua alkuun MSX-mikrolla kunnes markkinoille tuli kohtuuhintaisia PC-klooneja.
Niin ja sellainen vuoden 1983 kone niin sehän oli riittävä noihin pääteyhteyksiin.... Hehheh, varmaan taas kesti käyttöä niin pitkään kunnes pankkiohjelmat siirtyi graafisiksi.
- Muistissa_vielä
M-Kar kirjoitti:
Minä lasken kulut niin, että paljon se on vuodessa/kuukaudessa sillä aikavälillä mille järjestelmä on hankittu.
Totta tuo kyllä, että olihan niitä halvempiakin koneita mutta ajattelin kyllä olisi ollut se normi 80 merkkiä leveä näyttö mikä ollut jo 70-luvun puolivälistä lähtien.
Näytöt johon sopi vähemmän merkkejä, esim 40 merkkiä leveät, oli vähän enemmän ohjelmoitavia laskimia, pelikoneita yms. ja ikävempiä tietojenkäsittelyssä. Jollain C64:llä oli edullista tehdä grafiikkaa ja musiikkia.Kyllä moni noista MSX-mikroistakin osasi 80*25 päätetilan, normi TV näyttönä vähän rajoitti eli kaikissa televisioissa kuvan laatu ei riittänyt tuolle tarkkuudelle kunnolla (kuvan terävyys ei riittänyt). Itselläni oli riittävän terävällä kuvalla ollut TV ja kun unohti sen antenniliitännän kanssa leikkimisen eli kytki komposiittivideo-liitännällä niin tuo 80*25 tila oli ihan käyttökelpoinen ja terävä. Eivätkä ne klooni-PC:t siinä -80 luvun loppupuoliskolla sitten enää maksaneet kuin about 2000mk. Niin ja ne MSX-koneet pyörittivät grafiikkaa oikein sujuvasti, huomattavasti paremmin kuin ensimmäiset PC-koneet, siksi pidin sitä MSX-konetta rinnalla aika pitkään PC:n hankkimisen jälkeen (pelikoneena, silloin vielä jaksoi pelatakin).
PS. Hinta-arvailusi ja muut arpomisesi viittaavat että et omaa kokemusta noilta ajoilta, taisit taapertaa vielä vaipoissa silloin. Itse menin ensimmäiseen vakituiseen työpaikkaan -83 keväällä....... Muistissa_vielä kirjoitti:
Modeemi maksoi muistaakseni jotain 300-400mk, pääteohjelmia löytyi ilmaiseksi vaikka kuinka paljon eikä se sopimus pankin kanssa maksanut juuri mitään (tulikohan peräti 5mk kuukaudessa palvelumaksua). Niin ja homma toimi muillakin kuin PC-koneilla eikä kukaan varmaan sitä konetta sentakia hankkinut eli aika idioottimaista laskea koneen hintaa mukaan tuohon "kustannukseksi". Itsekin käytin tuota palvelua alkuun MSX-mikrolla kunnes markkinoille tuli kohtuuhintaisia PC-klooneja.
Ei modeemit sentään noin halpoja olut. Itse ostin ekan 1987 ja se oli 1200 markkaa ja kyse oli halpiskorttimodeemista. Sitä ennen vuokrasin HPY:ltä. 300 Bittiä sekunnissa modeemi oli jotain 30 markkaa kuussa ja 1200 bit/s noin satasen. Modeemejahan ei vielä 1980-luvulla periaatteessa saanut osta vain kaupasta vaan piti hankkia puhelinlaitokselta. Sama koski puhelimiakin.
Käyttö toki oli halpaa, koska ennen vuotta 19876 HPY:llä oli vain kertaveloitus puheluista, muistaakseni 30 penniä. Sitten meni päiväkäyttö aikavalotukselle. Joskus 1997 meni myös iltakäyttö aikaveloitukselle.- Muistissa_vielä
okaro kirjoitti:
Ei modeemit sentään noin halpoja olut. Itse ostin ekan 1987 ja se oli 1200 markkaa ja kyse oli halpiskorttimodeemista. Sitä ennen vuokrasin HPY:ltä. 300 Bittiä sekunnissa modeemi oli jotain 30 markkaa kuussa ja 1200 bit/s noin satasen. Modeemejahan ei vielä 1980-luvulla periaatteessa saanut osta vain kaupasta vaan piti hankkia puhelinlaitokselta. Sama koski puhelimiakin.
Käyttö toki oli halpaa, koska ennen vuotta 19876 HPY:llä oli vain kertaveloitus puheluista, muistaakseni 30 penniä. Sitten meni päiväkäyttö aikavalotukselle. Joskus 1997 meni myös iltakäyttö aikaveloitukselle.Ai halpiskorttimodeemi 1200mk ? Joku taisi huijata sinua. Alle 500mk sai jo monenlaisia modeemeja, ulkoisia ja korttimalleja. Niin ja ihan puhelinlaitokselta ostettuna.....
Muistissa_vielä kirjoitti:
Ai halpiskorttimodeemi 1200mk ? Joku taisi huijata sinua. Alle 500mk sai jo monenlaisia modeemeja, ulkoisia ja korttimalleja. Niin ja ihan puhelinlaitokselta ostettuna.....
Dokumentoipa tuo väite. HPY:n vuokrahinta oli 100 markkaa kuussa. Toki ehkä 300 bit/s saattoi saada halvemmalla. Tuo oli 1200 Bit/s.
Muistissa_vielä kirjoitti:
Kyllä moni noista MSX-mikroistakin osasi 80*25 päätetilan, normi TV näyttönä vähän rajoitti eli kaikissa televisioissa kuvan laatu ei riittänyt tuolle tarkkuudelle kunnolla (kuvan terävyys ei riittänyt). Itselläni oli riittävän terävällä kuvalla ollut TV ja kun unohti sen antenniliitännän kanssa leikkimisen eli kytki komposiittivideo-liitännällä niin tuo 80*25 tila oli ihan käyttökelpoinen ja terävä. Eivätkä ne klooni-PC:t siinä -80 luvun loppupuoliskolla sitten enää maksaneet kuin about 2000mk. Niin ja ne MSX-koneet pyörittivät grafiikkaa oikein sujuvasti, huomattavasti paremmin kuin ensimmäiset PC-koneet, siksi pidin sitä MSX-konetta rinnalla aika pitkään PC:n hankkimisen jälkeen (pelikoneena, silloin vielä jaksoi pelatakin).
PS. Hinta-arvailusi ja muut arpomisesi viittaavat että et omaa kokemusta noilta ajoilta, taisit taapertaa vielä vaipoissa silloin. Itse menin ensimmäiseen vakituiseen työpaikkaan -83 keväällä.......Niin... Vuonna 1983 oli vielä kalliimpaa ja kyllä sellainen vuoden 1983 XT kone missä muistia niin, että riittää pyörittämään terminaalisovellusta oli kyllä aika kallis.
Vuonna 1987 joku Amiga 500 oli jotain 5000mk, joten nykyrahassa se olisi ollut vain joitain 1523€. Tähän ei kuulu kiintolevyt, monitori, lisämuisti, lisäsovellukset. Kyllähän niistä tonneja tulee.
Googlettaminen kertoi, että PC XT olisi vuonna 1983 maksanut suomessa 46250mk, joka olisi ollut 17140€ nykyrahassa rahanarvo laskurin mukaan.
Enpäs sitten tiedä mitä kaikkea se 46250mk sisälsi, että oliko siinä sitten paljon muistia. 10Mt kiintolevy varmaan oli. Tuolla vehkeellä toimi erittäin sujuvasti tietojenkäsittely. Ei sitten tarvinnut odotella kaikkia tallennus ja lataus operaatioita kun oli kiintolevy minkä kanssa työskennellä.
Joka tapauksessa, tietokoneista maksettiin enemmän. Nyt tuntuu parin tonnin laittaminen tietokoneeseen olevan jokin ongelma vaikka rahaa käyttämällä saa sitten jotain 15v käyttöä kestävää tekniikkaa.
Tiedän toki, että kotikäytössä suosittiin paljon jotain Commodore 64:n tapaisia laitteita silloin. Oli mielestäni erittäin hyvä esimerkiksi laskimena. Virrat päälle niin siinä oli BASIC tulkki. Levyasema käytännössä piti olla siinäkin jos jotain halusi tehdä, muuten meni aika odotteluun.
Ohjelmoida jos halusi kunnolla niin se PC/XT oli loistava. Oli se Turbo Pascal kiintolevy, 80 merkin näytöllä aika kova juttu, että tuottavuus oli helposti moninkertainen.M-Kar kirjoitti:
Niin... Vuonna 1983 oli vielä kalliimpaa ja kyllä sellainen vuoden 1983 XT kone missä muistia niin, että riittää pyörittämään terminaalisovellusta oli kyllä aika kallis.
Vuonna 1987 joku Amiga 500 oli jotain 5000mk, joten nykyrahassa se olisi ollut vain joitain 1523€. Tähän ei kuulu kiintolevyt, monitori, lisämuisti, lisäsovellukset. Kyllähän niistä tonneja tulee.
Googlettaminen kertoi, että PC XT olisi vuonna 1983 maksanut suomessa 46250mk, joka olisi ollut 17140€ nykyrahassa rahanarvo laskurin mukaan.
Enpäs sitten tiedä mitä kaikkea se 46250mk sisälsi, että oliko siinä sitten paljon muistia. 10Mt kiintolevy varmaan oli. Tuolla vehkeellä toimi erittäin sujuvasti tietojenkäsittely. Ei sitten tarvinnut odotella kaikkia tallennus ja lataus operaatioita kun oli kiintolevy minkä kanssa työskennellä.
Joka tapauksessa, tietokoneista maksettiin enemmän. Nyt tuntuu parin tonnin laittaminen tietokoneeseen olevan jokin ongelma vaikka rahaa käyttämällä saa sitten jotain 15v käyttöä kestävää tekniikkaa.
Tiedän toki, että kotikäytössä suosittiin paljon jotain Commodore 64:n tapaisia laitteita silloin. Oli mielestäni erittäin hyvä esimerkiksi laskimena. Virrat päälle niin siinä oli BASIC tulkki. Levyasema käytännössä piti olla siinäkin jos jotain halusi tehdä, muuten meni aika odotteluun.
Ohjelmoida jos halusi kunnolla niin se PC/XT oli loistava. Oli se Turbo Pascal kiintolevy, 80 merkin näytöllä aika kova juttu, että tuottavuus oli helposti moninkertainen.Noissa rahanarvolaskureissa on otettu huomioon vain hintatason muutos, ei palkkatasoa. Reaalipalkat ovat tuosta ajasta nousseet 75 %, joten ne olivat tosiasiassa vieläkin kalliimpia. Se XP vastasi 30000 euroa nykyään. Kuusnelonen maksoi aluksi 4000 markkaa, mutta hinta putosi pian 3000 euroon. Tämäkin vastasi palkkatasolla n. 2000 euroa nykyään. Levyasema taisi olla kalliimpi kuin itse kone.
Ylisesti koneita oli huomattavasti vähemmän kuin nykyään. Nykyään myös ihmisillä on paljon enemmän erilaisia laitteita - älypuhelimua, tabletteja jne, joten yksittäiseen laitteeseen i ehkä panna niin paljoa ahaa.
Se mikä minua ärsyttää on, jos jotkut alkavat määritelmään muille miten heidän tulee käyttää konetta. Kukin toimii tavallaanokaro kirjoitti:
Noissa rahanarvolaskureissa on otettu huomioon vain hintatason muutos, ei palkkatasoa. Reaalipalkat ovat tuosta ajasta nousseet 75 %, joten ne olivat tosiasiassa vieläkin kalliimpia. Se XP vastasi 30000 euroa nykyään. Kuusnelonen maksoi aluksi 4000 markkaa, mutta hinta putosi pian 3000 euroon. Tämäkin vastasi palkkatasolla n. 2000 euroa nykyään. Levyasema taisi olla kalliimpi kuin itse kone.
Ylisesti koneita oli huomattavasti vähemmän kuin nykyään. Nykyään myös ihmisillä on paljon enemmän erilaisia laitteita - älypuhelimua, tabletteja jne, joten yksittäiseen laitteeseen i ehkä panna niin paljoa ahaa.
Se mikä minua ärsyttää on, jos jotkut alkavat määritelmään muille miten heidän tulee käyttää konetta. Kukin toimii tavallaanMinua taas ärsyttää se, että jotkut alkavat syytellä omista hölmöilyistään muita tahoja tai jos aiheuttavat haittaa muille esim. Internetin välityksellä.
Eli saahan sitä käyttää omaa tietokonettaan miten haluaa mutta jos ihan itse väärinkäyttää tai hölmöilee niin siitähän ei pidä muita syytellä vaan itseään. Ja jos vaikka on jotain ongelmia siinä perusturvallisuudesta huolehtimisessa niin matokoneet pitää sitten kytkeä irti netistä etteivät haittaa muita DoS hyökkäysten ja spämmipostin muodossa vaikka.
Aika usein tuntuu olevan siinä rahankäytössä jotain kummallisia ongelmia ihmisillä. Ei niinkuin osata ostaa riittävästi vaan ostetaan liian vähän, ei varata rahaa ylläpitoihin ja huoltoihin vaan tehdään korjausvelkaa tai ostetaan vaikka vääriä asioita ja käytetään päin persettä.
No, saahan niin tehdä. Jokainen voi omilla rahoillaan hölmöillä niin paljon kuin haluaa mutta siitä ei pidä syyttää muita.
Näen asian niin, että finanssimarkkinat elää sillä, kun 80% ihmisistä ei osaa käyttää rahaa ja IT-bisnes toimii sillä kun varmaan 95% ihmisistä ei tiedä tietotekniikasta oikein mitään.M-Kar kirjoitti:
Minua taas ärsyttää se, että jotkut alkavat syytellä omista hölmöilyistään muita tahoja tai jos aiheuttavat haittaa muille esim. Internetin välityksellä.
Eli saahan sitä käyttää omaa tietokonettaan miten haluaa mutta jos ihan itse väärinkäyttää tai hölmöilee niin siitähän ei pidä muita syytellä vaan itseään. Ja jos vaikka on jotain ongelmia siinä perusturvallisuudesta huolehtimisessa niin matokoneet pitää sitten kytkeä irti netistä etteivät haittaa muita DoS hyökkäysten ja spämmipostin muodossa vaikka.
Aika usein tuntuu olevan siinä rahankäytössä jotain kummallisia ongelmia ihmisillä. Ei niinkuin osata ostaa riittävästi vaan ostetaan liian vähän, ei varata rahaa ylläpitoihin ja huoltoihin vaan tehdään korjausvelkaa tai ostetaan vaikka vääriä asioita ja käytetään päin persettä.
No, saahan niin tehdä. Jokainen voi omilla rahoillaan hölmöillä niin paljon kuin haluaa mutta siitä ei pidä syyttää muita.
Näen asian niin, että finanssimarkkinat elää sillä, kun 80% ihmisistä ei osaa käyttää rahaa ja IT-bisnes toimii sillä kun varmaan 95% ihmisistä ei tiedä tietotekniikasta oikein mitään.Ei ole mitään väärinkäyttöä käyttää eri tavalla kun mitä sinä haluat. Tietokone on yleiskäyttöinen laite, jota voi käyttää monella tapaa.
okaro kirjoitti:
Ei ole mitään väärinkäyttöä käyttää eri tavalla kun mitä sinä haluat. Tietokone on yleiskäyttöinen laite, jota voi käyttää monella tapaa.
Väärinkäyttöä on se kun käyttää eri tavalla kuin on suunniteltu laitteiden ja ohjelmien valmistajien puolesta. Ne sanelee miten on tarkoitus käyttää kun ovat suunnitelleet tekniikan käytettäväksi tietyllä tavalla ja väärinkäyttöä ei oikeastaan huomioida mitenkään.
Sitten vaan tulee väärinkäyttämällä sellaista "tietokoneongelmaa" joka on käyttäjän itse aiheuttamaa ja siitä voidaan sitten vapaasti laskuttaa että saadaan hölmöiltä rahat pois ja Suomi24 palstalla voidaan neuvoa että palauta vaikka tehdastilaan se kone tai osta uusi kun olet aiemman paskonut ja katsotaan sitten toimiiko.M-Kar kirjoitti:
Väärinkäyttöä on se kun käyttää eri tavalla kuin on suunniteltu laitteiden ja ohjelmien valmistajien puolesta. Ne sanelee miten on tarkoitus käyttää kun ovat suunnitelleet tekniikan käytettäväksi tietyllä tavalla ja väärinkäyttöä ei oikeastaan huomioida mitenkään.
Sitten vaan tulee väärinkäyttämällä sellaista "tietokoneongelmaa" joka on käyttäjän itse aiheuttamaa ja siitä voidaan sitten vapaasti laskuttaa että saadaan hölmöiltä rahat pois ja Suomi24 palstalla voidaan neuvoa että palauta vaikka tehdastilaan se kone tai osta uusi kun olet aiemman paskonut ja katsotaan sitten toimiiko.Uskomaton logiikka. Jos joku tapa toimii, ei se ole väärinkäyttöä.
okaro kirjoitti:
Uskomaton logiikka. Jos joku tapa toimii, ei se ole väärinkäyttöä.
Jos sitä jotain tapaa EI OLE TESTATTU teknologian valmistajan toimesta niin silloin se voi toimia, ja voi kaikki harmit tulla myöhemmin, jonkun pakollisen muutoksen yhteydessä tai muulla tavalla.
Esimerkiksi jos vaikka laiminlyö turvapäivitykset niin jokseenkin varmasti toimii vähintään kuukausia.
Mutta sitten voi kone saastua yks kaks haittaohjelmista ja tarvitsee tehdastilaan palautuksen ja päivittämisen. Aikaa palaa ja siitä on ihan turha syyttää ketään muuta kuin itseään kun on laiminlyönyt turvapäivitykset. Vastaavasti jos laiminlyö varmuuskopioinnin, kiintolevy rusahtaa rikki ja kaikki tiedot tuhoutuu niin sekin on täysin oma vika. Tai vaikka korjausvelan kerryttäminen kun jumittaa 10v vanhoissa järjestelmissä ja sitten muutokset meneekin vähän kalliimmiksi.
Jostain syystä porukka sitten syyttelee muita itse aiheutetuista ongelmistaan. Minusta itse aiheutetuista ongelmista pitää syyttää itseään.
- Pian_loppuu
Sitä en muista milloin oli ensinmäinen verkon pankkiyhteys, mutta sen tiedän, että pian loppuu omalta kohdalta se viimeinenkin, ja sanon viimeisenkin pankin irti. En elätä enää jatkossa tollasia kusettajia palvelumaksuineen ja korkeine kuluineen, kun ei edes palvelua saa.
Saahan sitä palvelua, hienosti toimii verkkopankki. Sekin maksaa.
Tietysti ei tarvitsi maksaa jos olisi tuottoa koroista niin kuin ennen vanhaan. Pankista kun lainattiin rahaa niin oli ihan tuntuva korkoprosentti. Nyt on korot alhaiset ja ihmiset ei tuo rahaa pankkiin muuten niin verkkopankit ja vastaavat maksavat.
Emmä usko että olisi mitään ongelmaa jos 90% porukasta olisi töissä ja hakisi pankista asuntolainaa jollain 24% korolla niin kaikki muut jutut voisi olla maksuttomia sit. Mutta nyt on porukkaa työttömänä ja ei lainaa rahaa tai ei ainakaan kunnon korolla niin jostain tarvitaan ne rahat palvelujen pyörittämiseen.
Homma menee mielenkiintoiseksi kun käteinen raha poistuu, että ihmisiä voidaan kytätä enemmän ja saadaan kaikki pankin asiakkaiksi. Tätä taitaa jarruttaa nämä luvattomat maahantunkeutujat joilla ei ole ei ole suomalaista henkilötunnusta tai muutakaan sosiaaliturvaa joille voi maksaa pimeästi rahaa jotain hanttihommia vastaan ja tuo systeemi kaiketi halutaan pitää toiminnassa, että varmaankin rajoittavat vain 100€ ja isompia seteleitä.
- Usko_vaan_kaveriasi
On mahdollista, tosin yhteys oli pankin omaan "modeemi"numeroon eikä minkään yleisen verkon kautta. Silloin -80 luvun alkupuolella oli jo useilla pankeilla noita yhteyksiä, osalla "reaaliaikainen" päätesysteemi jota käytettiin normaalilla pääteohjelmalla ja osalla oli oma yhteysohjelma johon syötettiin maksut yms. valmiiksi jonkajälkeen sitten ohjelma otti yhteyden pankin numeroon ja siirsi tiedot pankin järjestelmään. Internetin kautta pankkiyhteydet alkoivat yleistyä kun Internet tuli paremmin saataville jolloin pankit luopuivat noista omista modeeminumeroistaan pikkuhiljaa.
- sklfklsklsfjdsl
Kyllähän rikkaat seikkailivat tietoverkoissa jo Commodore 64:lla puhelinmodeemin avulla "purkeissa" mutta kallistahan se on ollut ja nopeudet hitaita, tosin eipä ne datamäärätkään varmasti suuren suuria ole olleet.
Itse käytin nettiä ensimmäisen kerran vasta 1999 kun pääsin sellaiseen työpaikkaan jossa oli työnkin puolesta nettiyhteys, sähköposti arkipäiväinen työkalu, jne.
Aiemmissa työpaikoissa netti oli vain johtajien kopissa jonne työläisellä ei ollut mitään asiaa xD
Kotiin sain netin vasta 2001 kun hommasin silloin uuden pc:n sekä tulostimen, yhteensä maksoivat 6500mk, euroinakin toista tonnia. Perkele että olivat vielä silloinkin aika kalliita, sen jälkeen läppäreitä olen saanut hankituksi 350-400 eurolla, tulostimia saa muutamalla kympillä.
Se eka nettiyhteyskin oli vielä 56k puhelinmodeemilla :D Olihan se silti hienoa päästä nettiin kotona istuskellen.
Ekan pankkiautomaattikortin sain muistaakseni 1994 tai 95, verkkopankkitunnuksia tuputtivat jo silloin 2001 mutta en ruennut silloin vielä käyttämään niitä. Vasta muutamia vuosia myöhemmin aloin niitä käyttämään kun veivät laskunmaksuautomaatitkin pois pankkien eteistiloista. Kaksipiippuinen asia, toisaalta laskujen takia lähteminen jonnekin maksamaan niitä tuntuu nyt tyhmältä mutta tulipahan ehkä liikuttuakin silloin enemmän. Nytkin perkele selkä kipeänä kun ei tarvitse kotoa lähteä minnekään, kaikki hoituu läppärin edessä istumalla..."Kotiin sain netin vasta 2001 kun hommasin silloin uuden pc:n sekä tulostimen, yhteensä maksoivat 6500mk, euroinakin toista tonnia. Perkele että olivat vielä silloinkin aika kalliita, sen jälkeen läppäreitä olen saanut hankituksi 350-400 eurolla, tulostimia saa muutamalla kympillä."
Niinno, vuonna 1983 oli kyse jostain 9000€ investoinnista. Tämä on siis PC, henkilökohtainen tietokone joka on tavallisen sukankuluttajan ulottuvilla.
Vastaavat temput onnistuneet pitkän aikaa mutta hinnat on laskeneet.
Vuoden 2001 lopulla varmaan oli järkevä investointi joku Windows XP laite, 512Mt muistilla, kiintolevy, yhteydet olisin pyrkinyt hoitamaan halvimmalla ADSL:llä, kiintolevytilaa päätelaitteeseen joku 20Gt jonka olisi varannut Windows XP MS Office XP, sähköpostit, IE6:n selainvälimuisti, sivustustiedosto, Adobe Acrobat Reader 5. Prosessoriksi joku 733MHz Pentium III riitti oikein hyvin.
Näiden lisäksi sitten oli järkevää hankkia toinen tietokone, jättimäisen kokoisella kiintolevyllä missä musiikit, kuvat, videot ja sen sellaiset. Usein kannatti sitä varten käyttää toista tietokonetta niin se sama tietokone sitten pystyi taustalla siirtämään tiedostoja (Gnutella verkko toimi hyvin!), pyörittämään pikaviestintä, asentamaan jotain sovelluksiakin siihen ja taloon kun tuli vaikka läppäri niin samat tiedostot siellä sit. Kyseinen kone sitten pystyi varmistamaan työtiedostoja vaikka siitä läppäristä ja pöytäkoneesta ja siitä pystyi tekemään varmuuskopioita muualle. Kyseinen kone pystyi sitten vaikka taustalla pakkaamaan videota ja tekemään muuta aikaavieviä juttuja.
Kyllä se 512Mt muisti, 20Gt kiintolevy ja Pentium III meni ihan siihen päätelaitteen käyttöliittymän sujuvaan toimintaan, että nettisivut, videot jne. toimi pätkimättä ilman viiveitä ja kaikki käynnistyi nopeasti.M-Kar kirjoitti:
"Kotiin sain netin vasta 2001 kun hommasin silloin uuden pc:n sekä tulostimen, yhteensä maksoivat 6500mk, euroinakin toista tonnia. Perkele että olivat vielä silloinkin aika kalliita, sen jälkeen läppäreitä olen saanut hankituksi 350-400 eurolla, tulostimia saa muutamalla kympillä."
Niinno, vuonna 1983 oli kyse jostain 9000€ investoinnista. Tämä on siis PC, henkilökohtainen tietokone joka on tavallisen sukankuluttajan ulottuvilla.
Vastaavat temput onnistuneet pitkän aikaa mutta hinnat on laskeneet.
Vuoden 2001 lopulla varmaan oli järkevä investointi joku Windows XP laite, 512Mt muistilla, kiintolevy, yhteydet olisin pyrkinyt hoitamaan halvimmalla ADSL:llä, kiintolevytilaa päätelaitteeseen joku 20Gt jonka olisi varannut Windows XP MS Office XP, sähköpostit, IE6:n selainvälimuisti, sivustustiedosto, Adobe Acrobat Reader 5. Prosessoriksi joku 733MHz Pentium III riitti oikein hyvin.
Näiden lisäksi sitten oli järkevää hankkia toinen tietokone, jättimäisen kokoisella kiintolevyllä missä musiikit, kuvat, videot ja sen sellaiset. Usein kannatti sitä varten käyttää toista tietokonetta niin se sama tietokone sitten pystyi taustalla siirtämään tiedostoja (Gnutella verkko toimi hyvin!), pyörittämään pikaviestintä, asentamaan jotain sovelluksiakin siihen ja taloon kun tuli vaikka läppäri niin samat tiedostot siellä sit. Kyseinen kone sitten pystyi varmistamaan työtiedostoja vaikka siitä läppäristä ja pöytäkoneesta ja siitä pystyi tekemään varmuuskopioita muualle. Kyseinen kone pystyi sitten vaikka taustalla pakkaamaan videota ja tekemään muuta aikaavieviä juttuja.
Kyllä se 512Mt muisti, 20Gt kiintolevy ja Pentium III meni ihan siihen päätelaitteen käyttöliittymän sujuvaan toimintaan, että nettisivut, videot jne. toimi pätkimättä ilman viiveitä ja kaikki käynnistyi nopeasti.Tuollainen kone muuten kesti ihan kivasti aikaa :)
Kotikäytössä isoin harmi varmaan se, että 6v myöhemmin alkoi selaimessa pyöriä H.264 videotiedostoja joihin tuo vanha kone ei enää riittänyt. Pystyi sitten jatkamaan kyllä käyttöä toki vielä jotain 4v johonkin 2011 saakka jos tyytyi siihen, että videot eivät toimineet selaimen kautta.- sklfklsklsfjdsl
M-Kar kirjoitti:
"Kotiin sain netin vasta 2001 kun hommasin silloin uuden pc:n sekä tulostimen, yhteensä maksoivat 6500mk, euroinakin toista tonnia. Perkele että olivat vielä silloinkin aika kalliita, sen jälkeen läppäreitä olen saanut hankituksi 350-400 eurolla, tulostimia saa muutamalla kympillä."
Niinno, vuonna 1983 oli kyse jostain 9000€ investoinnista. Tämä on siis PC, henkilökohtainen tietokone joka on tavallisen sukankuluttajan ulottuvilla.
Vastaavat temput onnistuneet pitkän aikaa mutta hinnat on laskeneet.
Vuoden 2001 lopulla varmaan oli järkevä investointi joku Windows XP laite, 512Mt muistilla, kiintolevy, yhteydet olisin pyrkinyt hoitamaan halvimmalla ADSL:llä, kiintolevytilaa päätelaitteeseen joku 20Gt jonka olisi varannut Windows XP MS Office XP, sähköpostit, IE6:n selainvälimuisti, sivustustiedosto, Adobe Acrobat Reader 5. Prosessoriksi joku 733MHz Pentium III riitti oikein hyvin.
Näiden lisäksi sitten oli järkevää hankkia toinen tietokone, jättimäisen kokoisella kiintolevyllä missä musiikit, kuvat, videot ja sen sellaiset. Usein kannatti sitä varten käyttää toista tietokonetta niin se sama tietokone sitten pystyi taustalla siirtämään tiedostoja (Gnutella verkko toimi hyvin!), pyörittämään pikaviestintä, asentamaan jotain sovelluksiakin siihen ja taloon kun tuli vaikka läppäri niin samat tiedostot siellä sit. Kyseinen kone sitten pystyi varmistamaan työtiedostoja vaikka siitä läppäristä ja pöytäkoneesta ja siitä pystyi tekemään varmuuskopioita muualle. Kyseinen kone pystyi sitten vaikka taustalla pakkaamaan videota ja tekemään muuta aikaavieviä juttuja.
Kyllä se 512Mt muisti, 20Gt kiintolevy ja Pentium III meni ihan siihen päätelaitteen käyttöliittymän sujuvaan toimintaan, että nettisivut, videot jne. toimi pätkimättä ilman viiveitä ja kaikki käynnistyi nopeasti.Taidat olla niitä rikkaita joilla on rahaa laittaa palamaan noihin huoletta vaikka kuinka paljon. Tuo -01 kone oli HP:n pöytäpc jonka speksit ei olleet lähelläkään noita esittämiäsi, esim. ram muistia 64mt jota lisäsin myöhemmin 128mt eli yhteensä 192mt, kiintolevy oli vain 10gt, Intel Celeron 600mhz prosessorina, 3,5" korppuasema, cd-rom, lisäsin myöhemmin polttavan cd-aseman, käyttöjärjestelmänä windows 98se, MS Works eikä officea ja tämä oli ainut PC mulla siihen aikaan, Amiga oli sitä ennen ja tallessa kyllä vieläkin. Tulostin oli Canonin mustesuihkari, BJC-2100.
Veikkaan että esittämäsi kokoonpano olisi varmaan maksanut vuonna 2001 lähemmäs 10.000 markkaa ainakin jos minä olisin sellaisia speksejä hakenut, sinä tietysti vastaat tähän että sait tuollaisen turbokoneen halvemmalla tai jopa ilmaiseksi mutta mulla on vissiin joku pärstäkerroin että multa kynitään aina kaikki kalleimman mukaan... sklfklsklsfjdsl kirjoitti:
Taidat olla niitä rikkaita joilla on rahaa laittaa palamaan noihin huoletta vaikka kuinka paljon. Tuo -01 kone oli HP:n pöytäpc jonka speksit ei olleet lähelläkään noita esittämiäsi, esim. ram muistia 64mt jota lisäsin myöhemmin 128mt eli yhteensä 192mt, kiintolevy oli vain 10gt, Intel Celeron 600mhz prosessorina, 3,5" korppuasema, cd-rom, lisäsin myöhemmin polttavan cd-aseman, käyttöjärjestelmänä windows 98se, MS Works eikä officea ja tämä oli ainut PC mulla siihen aikaan, Amiga oli sitä ennen ja tallessa kyllä vieläkin. Tulostin oli Canonin mustesuihkari, BJC-2100.
Veikkaan että esittämäsi kokoonpano olisi varmaan maksanut vuonna 2001 lähemmäs 10.000 markkaa ainakin jos minä olisin sellaisia speksejä hakenut, sinä tietysti vastaat tähän että sait tuollaisen turbokoneen halvemmalla tai jopa ilmaiseksi mutta mulla on vissiin joku pärstäkerroin että multa kynitään aina kaikki kalleimman mukaan...Minä ajattelen niin, että lyhytikäistä paskaa ei kannata ostaa, tulee kalliimmaksi.
Jos ei likvidiä, omia varoja ole missään niin sitten vaikka luotolla. Halvemmaksi se tulee kuin ostaa joka vuosi uutta krääsää.
10000 markkaa oli jotain kai jotain 5000-6000€, että selvästi halvempi kuin joku vuoden 1983 kone millä hoiteli tietoliikenneyhteydet ja mielivaltaisen tietojenkäsittelyn joka oli siellä 9000€ tuntumassa nykyrahassa.
Tietotekniikkaa teki merkittävästi halvemmaksi nämä julkiset pilvipalvelut kun jää monilta kotitalouksista pois se oma palvelin. Halvat päätteet tosin on nykyään helposti vain 4v ajalle kun aiemmin kannatti ostaa 6-10v aikavälille. Vuosikulut laskeneet toki kokoaika ja tuottavuus parantunut.sklfklsklsfjdsl kirjoitti:
Taidat olla niitä rikkaita joilla on rahaa laittaa palamaan noihin huoletta vaikka kuinka paljon. Tuo -01 kone oli HP:n pöytäpc jonka speksit ei olleet lähelläkään noita esittämiäsi, esim. ram muistia 64mt jota lisäsin myöhemmin 128mt eli yhteensä 192mt, kiintolevy oli vain 10gt, Intel Celeron 600mhz prosessorina, 3,5" korppuasema, cd-rom, lisäsin myöhemmin polttavan cd-aseman, käyttöjärjestelmänä windows 98se, MS Works eikä officea ja tämä oli ainut PC mulla siihen aikaan, Amiga oli sitä ennen ja tallessa kyllä vieläkin. Tulostin oli Canonin mustesuihkari, BJC-2100.
Veikkaan että esittämäsi kokoonpano olisi varmaan maksanut vuonna 2001 lähemmäs 10.000 markkaa ainakin jos minä olisin sellaisia speksejä hakenut, sinä tietysti vastaat tähän että sait tuollaisen turbokoneen halvemmalla tai jopa ilmaiseksi mutta mulla on vissiin joku pärstäkerroin että multa kynitään aina kaikki kalleimman mukaan...Ajattele asia niin, että jos sen 10000mk olisi laittanut ja saanut sellaisen ykköskoneen 6v ajaksi, se ei olisi kuin 139mk/kk. Sen lisäksi sen käyttöä voi vielä jatkaa toisessa käytössä päätelaitteena jossa ei videot toimi, vielä 4v.
Sitten ehkä kannattaa jo vanha MS Office XP heittää menemään ja riisua siihen pelkkä selain. Olisi mennyt joskus vuosi sitten kelvottomaksi.
Eikö 14v kestävä tietokone ole halpa?sklfklsklsfjdsl kirjoitti:
Taidat olla niitä rikkaita joilla on rahaa laittaa palamaan noihin huoletta vaikka kuinka paljon. Tuo -01 kone oli HP:n pöytäpc jonka speksit ei olleet lähelläkään noita esittämiäsi, esim. ram muistia 64mt jota lisäsin myöhemmin 128mt eli yhteensä 192mt, kiintolevy oli vain 10gt, Intel Celeron 600mhz prosessorina, 3,5" korppuasema, cd-rom, lisäsin myöhemmin polttavan cd-aseman, käyttöjärjestelmänä windows 98se, MS Works eikä officea ja tämä oli ainut PC mulla siihen aikaan, Amiga oli sitä ennen ja tallessa kyllä vieläkin. Tulostin oli Canonin mustesuihkari, BJC-2100.
Veikkaan että esittämäsi kokoonpano olisi varmaan maksanut vuonna 2001 lähemmäs 10.000 markkaa ainakin jos minä olisin sellaisia speksejä hakenut, sinä tietysti vastaat tähän että sait tuollaisen turbokoneen halvemmalla tai jopa ilmaiseksi mutta mulla on vissiin joku pärstäkerroin että multa kynitään aina kaikki kalleimman mukaan...Vastaavasti jos olisi päivittänyt sen koneen vuonna 2007, Windows Vista 64-bit, 4Gt RAM ja tuplaydin prossu, standardiraudalla, kiintolevytilaa varmaan joku 80Gt tms. vastaaviin juttuihin (Windows Vista MS Office 2007 IE7 postit väliaikaistiedostot sivutus Adobe Reader Flash Player niin se toimisi edelleen Windows 10:llä. Varmaan 2022 voisi olla aika loppu kun on 15v palvellut.
Homma siis kiinni aika pitkälti siitä, että kestääkö osat ehjänä ja yhteensopivana.sklfklsklsfjdsl kirjoitti:
Taidat olla niitä rikkaita joilla on rahaa laittaa palamaan noihin huoletta vaikka kuinka paljon. Tuo -01 kone oli HP:n pöytäpc jonka speksit ei olleet lähelläkään noita esittämiäsi, esim. ram muistia 64mt jota lisäsin myöhemmin 128mt eli yhteensä 192mt, kiintolevy oli vain 10gt, Intel Celeron 600mhz prosessorina, 3,5" korppuasema, cd-rom, lisäsin myöhemmin polttavan cd-aseman, käyttöjärjestelmänä windows 98se, MS Works eikä officea ja tämä oli ainut PC mulla siihen aikaan, Amiga oli sitä ennen ja tallessa kyllä vieläkin. Tulostin oli Canonin mustesuihkari, BJC-2100.
Veikkaan että esittämäsi kokoonpano olisi varmaan maksanut vuonna 2001 lähemmäs 10.000 markkaa ainakin jos minä olisin sellaisia speksejä hakenut, sinä tietysti vastaat tähän että sait tuollaisen turbokoneen halvemmalla tai jopa ilmaiseksi mutta mulla on vissiin joku pärstäkerroin että multa kynitään aina kaikki kalleimman mukaan...Ai niin, huomioi se että en kirjoittanut missään mitään tehokkaimman supermyllyn osia vaan melko kultaista keskitietä oleva päätelaite. Järeimmissä vehkeissä oli silloin jotain 2Gt muistia ja prossu varmaan 1.4GHz.
Sellainen juttu vaan että tavallisesti ennen vanhaan tietokonekokoonpanot myytiin aivan alimitoiteilla muisteilla ja se tavallaan vanhensi niitä ennenaikaisesti tai teki järkyttävän hitaaksi.
Hidaskin prossu riittää pitkälle kun sen ei tarvitse odotella tietoa jostain kiintolevyltä vaan voi käyttää kaiken mitä lähtee. Kiintolevyä taas pitää olla niin paljon, että ei tarvitse vensklata sen kanssa kun tila ei riitä. Jo senkin takia kuvat, videot, musiikit, asiakirjat jne. pidetään ihan eri paikassa ja eri levyllä. Kiintolevy kun ruksuttaa asioita niin se hyytyy jos samanaikaisesti pitäisi samalta levyltä käyttää jotain muuta.
Ja kiintolevytila on paljon nopeampaa ja halvempaa kuin mikään CD-levy että siinä sitten tulee helposti jotain 100x nopeampaa toimintaa, eli sitä tuottavuutta mikä pitää sen tietokonejärjestelmän käyttökelpoisena vuodesta toiseen.M-Kar kirjoitti:
Ai niin, huomioi se että en kirjoittanut missään mitään tehokkaimman supermyllyn osia vaan melko kultaista keskitietä oleva päätelaite. Järeimmissä vehkeissä oli silloin jotain 2Gt muistia ja prossu varmaan 1.4GHz.
Sellainen juttu vaan että tavallisesti ennen vanhaan tietokonekokoonpanot myytiin aivan alimitoiteilla muisteilla ja se tavallaan vanhensi niitä ennenaikaisesti tai teki järkyttävän hitaaksi.
Hidaskin prossu riittää pitkälle kun sen ei tarvitse odotella tietoa jostain kiintolevyltä vaan voi käyttää kaiken mitä lähtee. Kiintolevyä taas pitää olla niin paljon, että ei tarvitse vensklata sen kanssa kun tila ei riitä. Jo senkin takia kuvat, videot, musiikit, asiakirjat jne. pidetään ihan eri paikassa ja eri levyllä. Kiintolevy kun ruksuttaa asioita niin se hyytyy jos samanaikaisesti pitäisi samalta levyltä käyttää jotain muuta.
Ja kiintolevytila on paljon nopeampaa ja halvempaa kuin mikään CD-levy että siinä sitten tulee helposti jotain 100x nopeampaa toimintaa, eli sitä tuottavuutta mikä pitää sen tietokonejärjestelmän käyttökelpoisena vuodesta toiseen.Hihii.. Ei helvetti, Windows 95:sta myytiin 8Mt muistilla varustetuissa koneissa ja laitevaatimus oli, että "4Mt toimii, 386:lla"
Joo ei. Windows 95 tarvitsi 16Mt sujuvaan käyttöön ja jonkun 66MHz 486:n. Ja jos halusi Javasovelluksia ajella niin 32Mt kiitos.
Tietysti esimerkiksi kuvankäsittely vaati muistia ja silloin ja sitä sitten laskettiin muistin tarve sen mukaan kuinka tarkkoja kuvia käsitteli ja kuinka monta layeriä. 300dpi tarkkuudella A4 kuva vaati noin 47Mt muistia per layer, joten 64Mt muistia oli ihan ok yhden layerin käsittelyyn. Jos siihen päälle miksaa toisen täysikokoisen layerin ja jonkun kolmannen layerin joka vie osan kuvasta niin 128Mt muistia ollut ok.
Se vain maksoi vitusti silloin mutta harvemmin porukka kuitenkana 300dpi laadulla teki painoon materiaalia kotikoneella. Jos joskus teki niin jätti vaikka koneen ruksuttelemaan sivutusta käyttäen.- sklfklsklsfjdsl
Itse asiassa se -01 HP oli pääkoneena (kotikäyttö) yli 8 vuotta kunnes hommasin läppärin jossa oli Windows Vista. Se HP on vieläkin olemassa "harrastus" koneena, tosin käyttö on olemattoman vähäistä tänä päivänä.
Vista -läppäri oli 3,5 vuotta käytössä ja hajosi tapaturmaisesti. Tällä hetkellä käytössä oleva läppäri on sekin jo 3,5 vuotias mutta edelleen käyttökelpoisessa kunnossa, alunperin windows 8 käyttöjärjestelmällä jonka päivitys 8.1.:n ja keväällä tänä vuonna Windows 10:ksi. Tässä on 4gt ram, 320gt kiintolevy, 2-ytiminen 1,8ghz Celeron prosessori, 17,3" näyttö, nettiyhteys on valokuitu ja läppäri wlanilla yhteydessä modeemiin, 50mbps yhteysnopeudella, nopeammankin saisi rahalla mutta ajattelen että tämä riittää ja on kohtuuhintainen nopeus vielä.
Verkkopankit toimii, youtube videot toimii, FullHD videokameran videot toimii ja pystyy kohtuudella editoimaankin niitä, lottoakaan varten ei tarvitse lähteä kioskille kun veikkauksen pelejäkin pystyy pelaamaan netissä :) Vain tuuri puuttuu... M-Kar kirjoitti:
Hihii.. Ei helvetti, Windows 95:sta myytiin 8Mt muistilla varustetuissa koneissa ja laitevaatimus oli, että "4Mt toimii, 386:lla"
Joo ei. Windows 95 tarvitsi 16Mt sujuvaan käyttöön ja jonkun 66MHz 486:n. Ja jos halusi Javasovelluksia ajella niin 32Mt kiitos.
Tietysti esimerkiksi kuvankäsittely vaati muistia ja silloin ja sitä sitten laskettiin muistin tarve sen mukaan kuinka tarkkoja kuvia käsitteli ja kuinka monta layeriä. 300dpi tarkkuudella A4 kuva vaati noin 47Mt muistia per layer, joten 64Mt muistia oli ihan ok yhden layerin käsittelyyn. Jos siihen päälle miksaa toisen täysikokoisen layerin ja jonkun kolmannen layerin joka vie osan kuvasta niin 128Mt muistia ollut ok.
Se vain maksoi vitusti silloin mutta harvemmin porukka kuitenkana 300dpi laadulla teki painoon materiaalia kotikoneella. Jos joskus teki niin jätti vaikka koneen ruksuttelemaan sivutusta käyttäen.Juttusi inspiroimana vähän päivittelin tietämystäni yrityskäyttöön tarkoitettujen pöytäkoneiden muistimääristä ja on tosiaan yllättävää, kuinka integroidulla näytönohjaimella varustettua lähes tonnin maksavaa työasemaa edelleen myydään vain neljän gigan muistilla.
goo.gl/TNMNH0
Tuohan on tuotteen tahallista vanhentamista. Jos tuohon esimerkin koneeseen asentaisi toisenkin neljän gigan muistipalikan, se maksaisi vain muutaman kympin, tehden koneesta monta luokkaa nopeamman mm. otettaessa piirisarjan Dual Channel käyttöön näytön toimintojen nopeuttamiseen.Kollimaattori kirjoitti:
Juttusi inspiroimana vähän päivittelin tietämystäni yrityskäyttöön tarkoitettujen pöytäkoneiden muistimääristä ja on tosiaan yllättävää, kuinka integroidulla näytönohjaimella varustettua lähes tonnin maksavaa työasemaa edelleen myydään vain neljän gigan muistilla.
goo.gl/TNMNH0
Tuohan on tuotteen tahallista vanhentamista. Jos tuohon esimerkin koneeseen asentaisi toisenkin neljän gigan muistipalikan, se maksaisi vain muutaman kympin, tehden koneesta monta luokkaa nopeamman mm. otettaessa piirisarjan Dual Channel käyttöön näytön toimintojen nopeuttamiseen.Tässä sellainen juttu, että 4Gt kyllä riittää perustason pöytäkoneeseen/läppäriin edelleen ihan hyvin.
Homman juju kun ollut se, että tiesin silloin melkein 10v sitten pienellä laskimen näpyttämisellä, että muistin tarve tulee kasvamaan koska datan määrä kasvaa. Sitä tekee paljon ihan vaan jo kuvat kun resoluutiota tullut lisää.
Toisaalta, ohjelmien muistintarve on vähentynyt. Sitä muistia vei aikoinaan se kun oli 32-bittistä roinaa taustalla ja taaksepäinyhteensopivuussyistä jotain XP juttuja ja jne. Sekä tietysti kaikennäköiset rajapinnat mitä paikallisesti asennetut ohjelmat raahasi mukana.
Siksi minä kaukokatseisesti suosin 64-bit konetta, tuplaydin prossulla ja 4Gt muistilla silloin Windows Vistalle. Tässä vuosien varrella ohjelmien muistintarve pudonnut ja datan määrä kasvanut joten se 4Gt riittää edelleen loistavasti.
Peleissä sitten se 8Gt ja tarvitsee niitä paikallisesti asennettavia sovelluksia sitten joissa erikseen mainitaan korkeampi muistin tarve jos ei 4Gt riitä. Niitä ei ole montaa.M-Kar kirjoitti:
Tässä sellainen juttu, että 4Gt kyllä riittää perustason pöytäkoneeseen/läppäriin edelleen ihan hyvin.
Homman juju kun ollut se, että tiesin silloin melkein 10v sitten pienellä laskimen näpyttämisellä, että muistin tarve tulee kasvamaan koska datan määrä kasvaa. Sitä tekee paljon ihan vaan jo kuvat kun resoluutiota tullut lisää.
Toisaalta, ohjelmien muistintarve on vähentynyt. Sitä muistia vei aikoinaan se kun oli 32-bittistä roinaa taustalla ja taaksepäinyhteensopivuussyistä jotain XP juttuja ja jne. Sekä tietysti kaikennäköiset rajapinnat mitä paikallisesti asennetut ohjelmat raahasi mukana.
Siksi minä kaukokatseisesti suosin 64-bit konetta, tuplaydin prossulla ja 4Gt muistilla silloin Windows Vistalle. Tässä vuosien varrella ohjelmien muistintarve pudonnut ja datan määrä kasvanut joten se 4Gt riittää edelleen loistavasti.
Peleissä sitten se 8Gt ja tarvitsee niitä paikallisesti asennettavia sovelluksia sitten joissa erikseen mainitaan korkeampi muistin tarve jos ei 4Gt riitä. Niitä ei ole montaa.Huomaa, että kuvien kasvaessa on työpöydän visuaalinen rasittavuus kohonnut ja näytönohjaimen käyttäessä koneen keskusmuistia ollaankin pian tilanteessa, jossa kone alkaa swäppäämään ja työpäivä on pilalla.
Kollimaattori kirjoitti:
Huomaa, että kuvien kasvaessa on työpöydän visuaalinen rasittavuus kohonnut ja näytönohjaimen käyttäessä koneen keskusmuistia ollaankin pian tilanteessa, jossa kone alkaa swäppäämään ja työpäivä on pilalla.
Ja niin, mittasin karkeasti Windows 7 Pron omalla suorituskykymittauksella Dual Channelin nopeuttavan Windowsin työpöytätoimintoja 44%. "Pelinopeus" lisääntyi hyvin maltilliset 7%, mutta sillä nyt ei ole työasemassa mitään väliä.
Kollimaattori kirjoitti:
Huomaa, että kuvien kasvaessa on työpöydän visuaalinen rasittavuus kohonnut ja näytönohjaimen käyttäessä koneen keskusmuistia ollaankin pian tilanteessa, jossa kone alkaa swäppäämään ja työpäivä on pilalla.
Ei havaintoa tuollaisesta. Olen näitä 4Gt Windows 10 koneita rassannut ja sujuvasti toimii.
M-Kar kirjoitti:
Ei havaintoa tuollaisesta. Olen näitä 4Gt Windows 10 koneita rassannut ja sujuvasti toimii.
Sujuva 44% on hyvä juttu tulevaisuuden varalta. Integroitua näyttömuistiakin menee aika paljon jos pörssikeinottelijalla on käytössään kaksi WQHD näyttöä...
M-Kar kirjoitti:
"Kotiin sain netin vasta 2001 kun hommasin silloin uuden pc:n sekä tulostimen, yhteensä maksoivat 6500mk, euroinakin toista tonnia. Perkele että olivat vielä silloinkin aika kalliita, sen jälkeen läppäreitä olen saanut hankituksi 350-400 eurolla, tulostimia saa muutamalla kympillä."
Niinno, vuonna 1983 oli kyse jostain 9000€ investoinnista. Tämä on siis PC, henkilökohtainen tietokone joka on tavallisen sukankuluttajan ulottuvilla.
Vastaavat temput onnistuneet pitkän aikaa mutta hinnat on laskeneet.
Vuoden 2001 lopulla varmaan oli järkevä investointi joku Windows XP laite, 512Mt muistilla, kiintolevy, yhteydet olisin pyrkinyt hoitamaan halvimmalla ADSL:llä, kiintolevytilaa päätelaitteeseen joku 20Gt jonka olisi varannut Windows XP MS Office XP, sähköpostit, IE6:n selainvälimuisti, sivustustiedosto, Adobe Acrobat Reader 5. Prosessoriksi joku 733MHz Pentium III riitti oikein hyvin.
Näiden lisäksi sitten oli järkevää hankkia toinen tietokone, jättimäisen kokoisella kiintolevyllä missä musiikit, kuvat, videot ja sen sellaiset. Usein kannatti sitä varten käyttää toista tietokonetta niin se sama tietokone sitten pystyi taustalla siirtämään tiedostoja (Gnutella verkko toimi hyvin!), pyörittämään pikaviestintä, asentamaan jotain sovelluksiakin siihen ja taloon kun tuli vaikka läppäri niin samat tiedostot siellä sit. Kyseinen kone sitten pystyi varmistamaan työtiedostoja vaikka siitä läppäristä ja pöytäkoneesta ja siitä pystyi tekemään varmuuskopioita muualle. Kyseinen kone pystyi sitten vaikka taustalla pakkaamaan videota ja tekemään muuta aikaavieviä juttuja.
Kyllä se 512Mt muisti, 20Gt kiintolevy ja Pentium III meni ihan siihen päätelaitteen käyttöliittymän sujuvaan toimintaan, että nettisivut, videot jne. toimi pätkimättä ilman viiveitä ja kaikki käynnistyi nopeasti.Ei 2001 vielä yleensä ollut 512 megaa mustia vaan 128-256. Minulla oli 2001 valmistettu Fujitsu-Siemens, jonka maksimi muisti oli 512 MB. ADSL oli aika kallis harvinainen, hinta oli kai jotain 60 euroa kuussa. Toki 512 MB olisi ollut mahdollista loppuvuodesta 2001, kun hinnat ko.vuonna putosivat reilusti. Sen jälkeen sitten olikin tasanne vuoteen 2006 asti.
M-Kar kirjoitti:
Minä ajattelen niin, että lyhytikäistä paskaa ei kannata ostaa, tulee kalliimmaksi.
Jos ei likvidiä, omia varoja ole missään niin sitten vaikka luotolla. Halvemmaksi se tulee kuin ostaa joka vuosi uutta krääsää.
10000 markkaa oli jotain kai jotain 5000-6000€, että selvästi halvempi kuin joku vuoden 1983 kone millä hoiteli tietoliikenneyhteydet ja mielivaltaisen tietojenkäsittelyn joka oli siellä 9000€ tuntumassa nykyrahassa.
Tietotekniikkaa teki merkittävästi halvemmaksi nämä julkiset pilvipalvelut kun jää monilta kotitalouksista pois se oma palvelin. Halvat päätteet tosin on nykyään helposti vain 4v ajalle kun aiemmin kannatti ostaa 6-10v aikavälille. Vuosikulut laskeneet toki kokoaika ja tuottavuus parantunut.Ai että tietokoneitakin oikein luotolla, enpä ole idioottimaisempaa kuullut.
M-Kar kirjoitti:
Hihii.. Ei helvetti, Windows 95:sta myytiin 8Mt muistilla varustetuissa koneissa ja laitevaatimus oli, että "4Mt toimii, 386:lla"
Joo ei. Windows 95 tarvitsi 16Mt sujuvaan käyttöön ja jonkun 66MHz 486:n. Ja jos halusi Javasovelluksia ajella niin 32Mt kiitos.
Tietysti esimerkiksi kuvankäsittely vaati muistia ja silloin ja sitä sitten laskettiin muistin tarve sen mukaan kuinka tarkkoja kuvia käsitteli ja kuinka monta layeriä. 300dpi tarkkuudella A4 kuva vaati noin 47Mt muistia per layer, joten 64Mt muistia oli ihan ok yhden layerin käsittelyyn. Jos siihen päälle miksaa toisen täysikokoisen layerin ja jonkun kolmannen layerin joka vie osan kuvasta niin 128Mt muistia ollut ok.
Se vain maksoi vitusti silloin mutta harvemmin porukka kuitenkana 300dpi laadulla teki painoon materiaalia kotikoneella. Jos joskus teki niin jätti vaikka koneen ruksuttelemaan sivutusta käyttäen.Muisti oli 1995 noin 30 dollaria megatavulta, joten turhaan ei mitään 16-32 megaa pantu. Minä ostin 1994 muistia ja se oli 300 markkaa mega.
M-Kar kirjoitti:
Vastaavasti jos olisi päivittänyt sen koneen vuonna 2007, Windows Vista 64-bit, 4Gt RAM ja tuplaydin prossu, standardiraudalla, kiintolevytilaa varmaan joku 80Gt tms. vastaaviin juttuihin (Windows Vista MS Office 2007 IE7 postit väliaikaistiedostot sivutus Adobe Reader Flash Player niin se toimisi edelleen Windows 10:llä. Varmaan 2022 voisi olla aika loppu kun on 15v palvellut.
Homma siis kiinni aika pitkälti siitä, että kestääkö osat ehjänä ja yhteensopivana.4 GT oli 2007 tullut aika kalliiksi, n. 180 dollaria, täällä ehkä 250 euroa. Muistia on kaikkien helpoin lisätä, joten sitä ei kannata ostaa tulevaisuuden varalle.
okaro kirjoitti:
Ei 2001 vielä yleensä ollut 512 megaa mustia vaan 128-256. Minulla oli 2001 valmistettu Fujitsu-Siemens, jonka maksimi muisti oli 512 MB. ADSL oli aika kallis harvinainen, hinta oli kai jotain 60 euroa kuussa. Toki 512 MB olisi ollut mahdollista loppuvuodesta 2001, kun hinnat ko.vuonna putosivat reilusti. Sen jälkeen sitten olikin tasanne vuoteen 2006 asti.
Puhuin 2001 loppupuolesta. Windows XP:lle 512Mt oli aika normi. Jotkut möi 256Mt muistilla mutta ne oli paskaa.
Ja juu, kyllä niissä koneissa voi olla kaikki muistipaikat täynnä.
Maksoihan se ADSL mutta kyllähän sillä sitten siirteli mielivaltaisia datamääriä paikasta toiseen ettei tarvinnut mitään DVD-levyjä kirjoitella. Siinä säästyi aikaa kivasti ja netin selaus tapahtui kitkuttelematta. Saman yhteyden jakoi tietysti koko taloudelle, kaikille koneille.
Tuo teki käytöstä nopeata, kun minulla vähän se ajatus ollut aina, että kun painaa nappia niin se pitäis tapahtua sekunnissa eikä odottelemalla.okaro kirjoitti:
Ai että tietokoneitakin oikein luotolla, enpä ole idioottimaisempaa kuullut.
Mitäs idioottimaista siinä on?
Esim. jos nyt tarvitsisi käyttää pari tonnia tietototekniikkaan mutta tililtä joutaa vaikka 1500€, niin sitten vinguttaa sen 500€ vailla ja maksaa sen pois seuraavan kuun palkasta.
500€ luotto maksaa <30pv vain 10€. Minusta se on pieni hinta että ei tarvitse ostaa paskaa siksi jos ei satu olemaan sillä hetkellä rahaa. Ei sitä nyt joka kuukausi tarvitse törsätä 2000€.okaro kirjoitti:
Muisti oli 1995 noin 30 dollaria megatavulta, joten turhaan ei mitään 16-32 megaa pantu. Minä ostin 1994 muistia ja se oli 300 markkaa mega.
No Windows 95 tarvitsi sen 16Mt käytännössä. 8Mt muistilla se meni siihen, että Windows swappasi itseään kun sitä käytti ja siinä sitten kiintolevy valo päällä ja tiimalasi ruudussa.
16Mt muistiin sopi Windows 95, MS Office 95, Internet Explorer/Netscape jne. ja 66MHz 486 pyöritti näitä sujuvasti kunhan sitä muistia oli tarpeeksi. Jos halusi ohjelmoida niin 32Mt, että se Java ympäristö toimi siinä.
Sitten jos oli ns. multimedia kone, että piti pelata ja pyöritellä videoita ja musiikkia niin Pentium 120Mhz piti olla että Mpeg-1 videot pyöri, eli käytännössä VHS tason videota sai CD-levylle jotain 74min. Mp3 soi hienosti myös taustalla kun samaan aikaan vaikka selasi nettiä tai teki melkein mitä huvitti.
Kyllä minä lähden edelleen siitä, että tietokone toimii niin, että kun painaa nappia niin se reagoi sekunnissa. Muistiin piti sopia käyttis ja ne pari sovellusta käsiteltävän datan kanssa.
Ja tälläinen sujuva, viiveetön toiminta on onnistunut käytännössä aina kun on ostanut sen laitteen vaatimusmäärittelyn mukaisesti.okaro kirjoitti:
4 GT oli 2007 tullut aika kalliiksi, n. 180 dollaria, täällä ehkä 250 euroa. Muistia on kaikkien helpoin lisätä, joten sitä ei kannata ostaa tulevaisuuden varalle.
"4 GT oli 2007 tullut aika kalliiksi, n. 180 dollaria, täällä ehkä 250 euroa. Muistia on kaikkien helpoin lisätä, joten sitä ei kannata ostaa tulevaisuuden varalle."
Mitä sitä nyt kitkuttelemaan. 64-bittinen ympäristö vaatii enemmän muistia, että olisi sitten helposti tukkoinen.M-Kar kirjoitti:
Puhuin 2001 loppupuolesta. Windows XP:lle 512Mt oli aika normi. Jotkut möi 256Mt muistilla mutta ne oli paskaa.
Ja juu, kyllä niissä koneissa voi olla kaikki muistipaikat täynnä.
Maksoihan se ADSL mutta kyllähän sillä sitten siirteli mielivaltaisia datamääriä paikasta toiseen ettei tarvinnut mitään DVD-levyjä kirjoitella. Siinä säästyi aikaa kivasti ja netin selaus tapahtui kitkuttelematta. Saman yhteyden jakoi tietysti koko taloudelle, kaikille koneille.
Tuo teki käytöstä nopeata, kun minulla vähän se ajatus ollut aina, että kun painaa nappia niin se pitäis tapahtua sekunnissa eikä odottelemalla.Yhden DVD:n lataaminen kesti 40 tuntia. Uppaaminen vielä enemmän. Kyllä 2001 muistit koneissa oli pienempiä.
M-Kar kirjoitti:
Mitäs idioottimaista siinä on?
Esim. jos nyt tarvitsisi käyttää pari tonnia tietototekniikkaan mutta tililtä joutaa vaikka 1500€, niin sitten vinguttaa sen 500€ vailla ja maksaa sen pois seuraavan kuun palkasta.
500€ luotto maksaa <30pv vain 10€. Minusta se on pieni hinta että ei tarvitse ostaa paskaa siksi jos ei satu olemaan sillä hetkellä rahaa. Ei sitä nyt joka kuukausi tarvitse törsätä 2000€.Jos 30 päivästä kyse on, niin sitten säästetään.
okaro kirjoitti:
Yhden DVD:n lataaminen kesti 40 tuntia. Uppaaminen vielä enemmän. Kyllä 2001 muistit koneissa oli pienempiä.
40h käy kätevämmin kuin kirjoittaa DVD-levy, kiikuttaa postiin ja laittaa kirjekuoreen ja vastaanottajan piti vielä käydä hakemassa se.
Siinähän se kone taustalla siirtelee kun on nappia painanut ja voi tehdä jotain muuta. Tämä oli se hienous silloin ADSL:llä ja jollain Gnutella softalla.okaro kirjoitti:
Jos 30 päivästä kyse on, niin sitten säästetään.
Me taidetaan olla tässä asiassa aika eri linjoilla...
Itsehän esimerkiksi vingutin luottokorttia tuossa kesällä kun oli tuo brexit äänestys, että sain enemmän löysää rahaa sijoittamiseen.
Luottokortin käyttö maksoi 8€ mutta teinasin tällä päivässä 100€ nyt ja pidemmällä aikavälillä tuo 8€ käyttö tuo mulle rahaa osinkona.
Lainaaminen on sitä, että saa rahaa enemmän käyttöön mitä onkaan ja se maksaa sen koron verran.
Lainaamista kannattaa tehdä jos se hinta on vähemmän kuin mitä itse hyötyy.
Kyllä minä varmaan maksan 10€ kuin että kitkuttelisin kuukauden.M-Kar kirjoitti:
40h käy kätevämmin kuin kirjoittaa DVD-levy, kiikuttaa postiin ja laittaa kirjekuoreen ja vastaanottajan piti vielä käydä hakemassa se.
Siinähän se kone taustalla siirtelee kun on nappia painanut ja voi tehdä jotain muuta. Tämä oli se hienous silloin ADSL:llä ja jollain Gnutella softalla.Jo, mutta entä, jos on viisi DVD:tä? Lisäksi kuten sanoin Up-kaista on yleensä hitaampi kysehän on ADSL:stä. Uppaaminen kesti ehkä 80 tuntia.
okaro kirjoitti:
Jo, mutta entä, jos on viisi DVD:tä? Lisäksi kuten sanoin Up-kaista on yleensä hitaampi kysehän on ADSL:stä. Uppaaminen kesti ehkä 80 tuntia.
Ei sillä niin väliä oikeastaan koska pitää huomioida se, että se ei vaadi aikaa ihmisiltä. Postittaminen ja DVD-levyjen kirjoitus vie aikaa, ja kirjoituksessa voi tapahtua myös virhe jolloin joutuu postittamaan uudestaan. Postitus myös maksaa kuten DVD-aihiot.
Arvioin niin, että jos datasiirron saa menemään viikossa nappia painamalla niin se on yleensä järkevämpää kuin postittaa mitään.
Eria asia sitten jos on oikeasti tulipalokiire ja enemmän dataa niin sitten siirretään datat vaikka kiintolevylle ja hypätään autoon ja viedään perille.Jos minä olen siirron toinen osapuoli, niin sanon: "ei kiitos". Ensinnäkään en pidä konetta päällä yöllä. Sitäpaitsi miten edes teknisesti toteuttaisit tuon siirron. Oliko sinulla USB.kovalevyjä 2001?
okaro kirjoitti:
Jos minä olen siirron toinen osapuoli, niin sanon: "ei kiitos". Ensinnäkään en pidä konetta päällä yöllä. Sitäpaitsi miten edes teknisesti toteuttaisit tuon siirron. Oliko sinulla USB.kovalevyjä 2001?
Vuonna 2001 oli P2P tekniikka. gtk-gnutellalla vaikka siirrellyt, ei tarvinnut pitää konetta päällä öisin jos ei halua. Kyllä se data valuu silloin taustalla kun on yhteys.
- t3tw
1194 alkuvuonna lähetin ekan viestini vastaanottajalle suljetussa verkossa.
- t3tw
1994 siis
- ohjev1991
Loytyi vielä internetin "avaruudesta" artikkeli, ja ohje pankkiyhteyksiin vuodelta 1991.
Eli -90 luvun alussa alkoi pankit tarjoamaan verkkopankki palveluja. Sitä ennen -80 luvun puolella pankkien internet yhteydet oli lähinnä kokeiluasteella.
http://www.tietotila.com/jutut/KM-91-11.HTMEi ne millään Internetillä toimineet vuonna 1991.
80-luvulla vastaava tekniikka kuin vuonna 1991, että ihan vaan soitettiin modeemilla sinne pankin numeroon ja lähetettiin tapahtumat.
Internettiä alettiin käyttämään aikaisintaan kun IP-verkko yleistyi kotikäytössä kuin myös se, että tietokoneissa oli tehoa tarpeeksi siirtää tietoa taustalla. Varmaan aikaisintaan joskus vuonna 1994 tai 1995.- ohjev1991
Joo,, no tarkoitin että verkkopankkipalvelut oli kokeiluasteella, mutta tavallaan se modeemiyhteys oli alkukantainen internet, kun kaksi tietokonetta oli verkkoyhteydessä toisiinsa, vaikka se ip / www. osoite olikin korvattu pankin tietokoneeneessa olevalla modeemin puhelinnumerolla.
Soitetaanhan nykyäänkin 3/4g mokkuloilla ja nettitikuilla esim. soneran palvelimeen, ja sen jälkeen mennään tietyille sivuille. Silloin joskus -90 luvulla ne sivut olivat pankin asiakkaan säästö, ja tilisivut, jotak oli tehty esim. excelillä.
Itsekkin käytin ensimmäisen kerran joskus 1993 -94 opiskeluaikoina jotain telesammon palvelua. Eli modeemi soitti pankkin koneeseen, jonka jälkeen piti antaa joku salasana, ja tunnusluku, ja sen jälkeen pääsi tutkimaan omia tilitietoja tai maksamaan laskuja. - x.25_protokolla--
M-Kar kirjoitti:
Ei ne millään Internetillä toimineet vuonna 1991.
80-luvulla vastaava tekniikka kuin vuonna 1991, että ihan vaan soitettiin modeemilla sinne pankin numeroon ja lähetettiin tapahtumat.
Internettiä alettiin käyttämään aikaisintaan kun IP-verkko yleistyi kotikäytössä kuin myös se, että tietokoneissa oli tehoa tarpeeksi siirtää tietoa taustalla. Varmaan aikaisintaan joskus vuonna 1994 tai 1995.Muistelen että ne ensimmäiset modeemit toimi x.25 protokollan välityksellä? Siis silloin 80-luvun alkupuolella
https://en.wikipedia.org/wiki/X.25
.
- vanhus_muistelee
Yhdyspankilla oli Koti-SYP niminen sovellus, jota käytettiin Commodore 64 tietokoneella. Mahdollisesti sama ohjelma toimi myös VIC-20 tietokoneessa. En tiedä minä vuonna tuli käyttöön. Hankin itse sen 1985. Mitään ohjeita ohjelman käyttöön ei saanut vaan oli pakko marssia SYP:n konttoriin ja kysellä, että "mikä se viitenumero on", kun siihen aikaan viitenumerosta tuli syöttää vain joko plusmerkkiä edeltävä tai seuraava osa. Ei koko viitenumeroa.
- sdjklsjfklskdlklsd
Varmaan ollut kallista huvia vuonna 1985. Commodore 64:nkin maksanut silloin varmaan tuhansia markkoja modeemi varmaankin levyaseman tarvinnut vai riittikö kasettiasema? yhteyskustannukset.
Muistatko yhtään summia? - HistoriaaLisää
Nordean henkilöasiakkaiden verkkopankin kehitys - Aalto-yliopisto
http://epub.lib.aalto.fi/fi/ethesis/pdf/12341/hse_ethesis_12341.pdf
- Telesammolla
Tuon mukaan ensimmäiset tietoverkkopohjaiset pankkipalvelut tuli v. 1984. (Videotex)
Jotakin kokeiluja on saattannut voida tehdä jo 1983, jos on esim. ollu pankissa töissä, mutta kansalaisten käytettäväksi se tuli 1.4.1984.
Videotexiä käytettiin päätelaitteella, joka oli yhdistetty puhelinverkkoon, ja televisioon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/TeleSampo_ja_Infotel - winuser
Minun ensimmäinen pankkiyhteysohjelmani oli 1987 DOS-pohjainen SYP:n? (vai oliko se jo Merita silloin?) ohjelma, joka asennettiin tietokoneelle. Modeemi taisi olla 33kb:n luokkaa. Ja surffailin silloin TeleSampossa.
- Oi_niitä_aikoja
C64 84 - 87 33kb modeemi puhelinlaitokselta syp pankkilevyke. Lankapuhelin. 1987 philips 3105 xt 8088 prossu 10Mt kovalevy 3600markkaa henkilökunta hinta kaksväri näyttö. Vaihdoin bios piirin värit kasvo 256. 15" iiyama monitori.
- Ranskan_Minitel
Ranskassa oli jo 1980-luvun alussa käytössä Minitel. Internetin edeltäjä. Sillä hoitui lähes "kaikki".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Minitel
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä912920Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2991686Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461567- 871391
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4021384Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4021308Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21089Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381047Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun329874Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden257855