Varokaa käytettyjä Marino7000-veneitä. Älkää ostako sellaista ja ilmoittakaa myyjälle että on myymässä vaarallista - jopa laitonta - venettä ellei ole korjannut sitä. Linkki lopussa.
Olen veneostoksilla törmännyt jo kahteen tapaukseen, lue lisää
:
:
35
4 SUOSITUKSET
Varalaita on aluksen turvallisuuden kannalta kriittinen tekijä. Tätä veneilijät eivät aina
tiedosta, erityisesti silloin kun alimmat aukot ovat vaikeasti havaittavissa. Marino7000
veneiden valmistus on päättynyt vuonna 1993, mutta käytettyjen veneiden markkinoilla
niitä liikkuu vielä parin vuosikymmenen ajan. Veneet vuosimallista 1987 alkaen eivät alkuperäiskunnossa
vastaa varalaidan osalta Pohjoismaisen venenormiston määräyksiä.
Veneen valmistaja on vuoden 2000 onnettomuuden jälkeen toimittanut veneenomistajille
korjaussarjan, mutta on jättänyt korjauksen toteuttamisen omistajien oman aktiivisuuden
varaan. Kun tällä hetkellä ei ole takeita siitä, että kaikki liikenteessä olevat veneet tulevat
korjatuiksi niin, että ne ovat turvallisia ja täyttävät Pohjoismaisen venenormiston vaatimukset,
veneen tyyppihyväksyntä olisi toistaiseksi peruutettava. Sinisen kilven poistaminen
veneistä on käytännössä vaikeaa, mutta toisaalta veneenomistaja ottaa veneen
ongelmista tietoisena venettä käyttäessään riskin ja jos hän veneen myydessään salaa
sen olennaisen seikan, että Sininen kilpi on veneessä perusteettomasti, hän voi joutua
vastuuseen tavaran virheestä.
Merenkulkulaitoksen ja tutkijain käsitykset tyyppihyväksynnän voimassaolosta poikkeavat
jossakin määrin toisistaan. Merenkulkulaitos on todennut, että se ei voinut ryhtyä
toimiin Marino7000-veneen tyyppihyväksynnän suhteen enää venetyypin valmistuksen
päättymisen jälkeen.
Merenkulkulaitos on viitannut Pohjoismaisen venenormiston kohtaan, jonka mukaan
tyyppihyväksyntä voi olla voimassa, vaikka venetyyppi poistetaan tuotannosta lyhyeksi
ajaksi (normi on hieman eri sanoilla ilmaistu vuoden 1983 normiston kohdassa 1.615 ja
vuoden 1990 normiston kohdassa 8.6).
Tutkijain käsityksen mukaan tämä normi tarkoittaa, että väliaikaisesti tuotannosta poistuvaa
venetyyppiä voidaan ryhtyä valmistamaan samanlaisena uudelleen entisen tyyppihyväksynnän
nojalla eikä perusteellista uutta hyväksymismenettelyä tarvita. Käytännössä
on hyväksytty 2-4 vuoden tuotannonkeskeytyksiä.
Merenkulkulaitos on julkaissut vuosittain luettelon tyyppihyväksytyistä veneistä. Marino7000
on vuoden 1993 luettelossa, mutta ei enää vuoden 1994 luettelossa. Viimeksi
mainitussa luettelossa on merkintä: "Luettelossa ovat vain ne veneet, jotka ovat olleet
tuotannossa vuonna 1992 tai sen jälkeen". Tätä on tulkittu niin, että tyyppihyväksyntä ei
olisi voimassa enää luettelosta poistamisen jälkeen eli 2 vuoden kuluttua valmistumisen
päättymisestä. Tuollainen luetteloon otettavien veneiden rajaus on ymmärrettävissä sillä
perusteella, että uuden veneen hankintaa suunnitteleva saa hyvän katsauksen markkinoilla
oleviin veneisiin ja niiden kelvollisuuteen. Toisaalta rajauksen sanamuoto ilmaisee,
että on muitakin tyyppihyväksyttyjä veneitä kuin luettelossa mainitut.
Jos tyyppihyväksynnän kaikki vaikutukset päättyisivät venetyypin valmistuksen päättyessä
tai tietyn ajan kuluttua siitä, asiasta olisi ilmeisesti otettu määräys Pohjoismaiseen
venenormistoon. Näin ei ole tapahtunut.
C 5/2000 M
Moottoriveneen U 35556 uppoaminen Suomenlahdella 10.8.2000
36
Nyt on osoittautunut, että Marino7000:lle vuodenvaihteessa 1986-87 annettu tyyppihyväksynnän
uusinta myönnettiin puutteellisen informaation pohjalta erehdyksessä, vaikka
vene ei varalaidan osalta täyttänyt normiston vaatimuksia. On syntynyt vuoden 1990
normiston kohdan 8.2 mukainen tilanne. Aikaisemmin hyväksyttyyn veneeseen oli suunnittelun
ja valmistuksen yhteydessä tehty rakenteen muutos, jota ei asianmukaisesti hyväksytty
eikä olisi voitu hyväksyäkään. Kun muutos aiheuttaa lisäksi turvallisuusriskin,
viranomaisella täytyy olla oikeus kumota puutteellisen informaation pohjalta tekemänsä
virheellinen päätös. Tyyppihyväksyntää osoittava Sininen kilpi viestittää edelleen veneilijöille,
että vene on valmistuessaan ollut normit täyttävä.
Merenkulkulaitos on sitoutunut Pohjoismaiseen venenormistoon vapaaehtoisesti eikä
tämän normiston mukainen päätöksenteko voi olla yhtä normisidonnaista kuin laitokselle
lainsäädännöllä annettuja tehtäviä suoritettaessa. Virheellisen päätöksen kumoaminen
on tutkijain käsityksen mukaan mahdollista vielä venenormiston kumoutumisen jälkeenkin.
Jos saadaan aikaan sellainen järjestelmä, että kaikki veneet tulevat valmistajan myötävaikutuksella
korjatuiksi ja vakuuttaudutaan siitä, että korjatuissa veneissä täyttävät varalaita
on riittävä, tulisi tämä tosiseikka todeta ja julkistaa.
Tutkijat esittävät, että
Merenkulkulaitos peruuttaisi Marino7000-veneille myönnetyn tyyppihyväksynnän
vuosimallista 1987 alkaen ja julkistaisi päätöksensä.
Helsingissä 13.12.2002
http://www.onnettomuustutkinta.fi/uploads/8fryz7jf35pua8r.pdf
Olen veneostoksilla törmännyt jo kahteen tapaukseen, lue lisää
:
:
35
4 SUOSITUKSET
Varalaita on aluksen turvallisuuden kannalta kriittinen tekijä. Tätä veneilijät eivät aina
tiedosta, erityisesti silloin kun alimmat aukot ovat vaikeasti havaittavissa. Marino7000
veneiden valmistus on päättynyt vuonna 1993, mutta käytettyjen veneiden markkinoilla
niitä liikkuu vielä parin vuosikymmenen ajan. Veneet vuosimallista 1987 alkaen eivät alkuperäiskunnossa
vastaa varalaidan osalta Pohjoismaisen venenormiston määräyksiä.
Veneen valmistaja on vuoden 2000 onnettomuuden jälkeen toimittanut veneenomistajille
korjaussarjan, mutta on jättänyt korjauksen toteuttamisen omistajien oman aktiivisuuden
varaan. Kun tällä hetkellä ei ole takeita siitä, että kaikki liikenteessä olevat veneet tulevat
korjatuiksi niin, että ne ovat turvallisia ja täyttävät Pohjoismaisen venenormiston vaatimukset,
veneen tyyppihyväksyntä olisi toistaiseksi peruutettava. Sinisen kilven poistaminen
veneistä on käytännössä vaikeaa, mutta toisaalta veneenomistaja ottaa veneen
ongelmista tietoisena venettä käyttäessään riskin ja jos hän veneen myydessään salaa
sen olennaisen seikan, että Sininen kilpi on veneessä perusteettomasti, hän voi joutua
vastuuseen tavaran virheestä.
Merenkulkulaitoksen ja tutkijain käsitykset tyyppihyväksynnän voimassaolosta poikkeavat
jossakin määrin toisistaan. Merenkulkulaitos on todennut, että se ei voinut ryhtyä
toimiin Marino7000-veneen tyyppihyväksynnän suhteen enää venetyypin valmistuksen
päättymisen jälkeen.
Merenkulkulaitos on viitannut Pohjoismaisen venenormiston kohtaan, jonka mukaan
tyyppihyväksyntä voi olla voimassa, vaikka venetyyppi poistetaan tuotannosta lyhyeksi
ajaksi (normi on hieman eri sanoilla ilmaistu vuoden 1983 normiston kohdassa 1.615 ja
vuoden 1990 normiston kohdassa 8.6).
Tutkijain käsityksen mukaan tämä normi tarkoittaa, että väliaikaisesti tuotannosta poistuvaa
venetyyppiä voidaan ryhtyä valmistamaan samanlaisena uudelleen entisen tyyppihyväksynnän
nojalla eikä perusteellista uutta hyväksymismenettelyä tarvita. Käytännössä
on hyväksytty 2-4 vuoden tuotannonkeskeytyksiä.
Merenkulkulaitos on julkaissut vuosittain luettelon tyyppihyväksytyistä veneistä. Marino7000
on vuoden 1993 luettelossa, mutta ei enää vuoden 1994 luettelossa. Viimeksi
mainitussa luettelossa on merkintä: "Luettelossa ovat vain ne veneet, jotka ovat olleet
tuotannossa vuonna 1992 tai sen jälkeen". Tätä on tulkittu niin, että tyyppihyväksyntä ei
olisi voimassa enää luettelosta poistamisen jälkeen eli 2 vuoden kuluttua valmistumisen
päättymisestä. Tuollainen luetteloon otettavien veneiden rajaus on ymmärrettävissä sillä
perusteella, että uuden veneen hankintaa suunnitteleva saa hyvän katsauksen markkinoilla
oleviin veneisiin ja niiden kelvollisuuteen. Toisaalta rajauksen sanamuoto ilmaisee,
että on muitakin tyyppihyväksyttyjä veneitä kuin luettelossa mainitut.
Jos tyyppihyväksynnän kaikki vaikutukset päättyisivät venetyypin valmistuksen päättyessä
tai tietyn ajan kuluttua siitä, asiasta olisi ilmeisesti otettu määräys Pohjoismaiseen
venenormistoon. Näin ei ole tapahtunut.
C 5/2000 M
Moottoriveneen U 35556 uppoaminen Suomenlahdella 10.8.2000
36
Nyt on osoittautunut, että Marino7000:lle vuodenvaihteessa 1986-87 annettu tyyppihyväksynnän
uusinta myönnettiin puutteellisen informaation pohjalta erehdyksessä, vaikka
vene ei varalaidan osalta täyttänyt normiston vaatimuksia. On syntynyt vuoden 1990
normiston kohdan 8.2 mukainen tilanne. Aikaisemmin hyväksyttyyn veneeseen oli suunnittelun
ja valmistuksen yhteydessä tehty rakenteen muutos, jota ei asianmukaisesti hyväksytty
eikä olisi voitu hyväksyäkään. Kun muutos aiheuttaa lisäksi turvallisuusriskin,
viranomaisella täytyy olla oikeus kumota puutteellisen informaation pohjalta tekemänsä
virheellinen päätös. Tyyppihyväksyntää osoittava Sininen kilpi viestittää edelleen veneilijöille,
että vene on valmistuessaan ollut normit täyttävä.
Merenkulkulaitos on sitoutunut Pohjoismaiseen venenormistoon vapaaehtoisesti eikä
tämän normiston mukainen päätöksenteko voi olla yhtä normisidonnaista kuin laitokselle
lainsäädännöllä annettuja tehtäviä suoritettaessa. Virheellisen päätöksen kumoaminen
on tutkijain käsityksen mukaan mahdollista vielä venenormiston kumoutumisen jälkeenkin.
Jos saadaan aikaan sellainen järjestelmä, että kaikki veneet tulevat valmistajan myötävaikutuksella
korjatuiksi ja vakuuttaudutaan siitä, että korjatuissa veneissä täyttävät varalaita
on riittävä, tulisi tämä tosiseikka todeta ja julkistaa.
Tutkijat esittävät, että
Merenkulkulaitos peruuttaisi Marino7000-veneille myönnetyn tyyppihyväksynnän
vuosimallista 1987 alkaen ja julkistaisi päätöksensä.
Helsingissä 13.12.2002
http://www.onnettomuustutkinta.fi/uploads/8fryz7jf35pua8r.pdf
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ihan h_e_l_v_e_t_i_n vanha juttu....
Siksi juuri koska se on vanha, sehän selviää vuosiluvusta - olitko edes syntynyt silloin?
Laitoin sen siksi että näitä on edelleen myynnissä kuten sanoin siltä varalta ettei kukaan vahingossa sellaista ostaisi.
Veloituksetta tehtaalta.....
Turha pelätä ,, kaikki veneet uppo jos käyttä väärin ,. Osta marino 7000 tai 8000 ihan rauhassa vaan. Hyviä veneitä ne ovat ,, taita olla näin että ne mikä kirjoitta tällä ei ole omistanut minkän laista veneettä ollenkaan !! Anteksi minun suomen kirjoittamista olen suomenruotsalainen , no ålå nytt sitä ala haukkumaan . hyvä kesä ,,,ha en bra sommar.
Tosiaan olet sitten huomannut tämän vanhan jutun. Ei se kovin vaikea ole tarkastaa ostotilanteessa, onko Marinoon tehty muutostyöt. Kyllä Marino 7000 veneen voi yhtälailla ostaa, kuin minkä tahansa muunkin käytetyn veneen. Lähes kaikki veneet voivat upota. Ei tarvitse, kuin pakosarjojen tukkeutua, tai joku pohjan läpivienti pettää, niin siinä se. Uppoamisvaara on todellinen veneessä, kuin veneessä merkistä riippumatta.
törkeää panETTELUA
Kuluttajasuoja on valitettavasti yhtä kovilla, jos hankit ison Pellan, Flipperin, Marinon, Tristanin tai vastaavan.
Vene on vielä hankkimatta ja nyt pitää todistaa, että tämä kelvoton hankinta on mitä mainioin vene.
Tuntuuko tutulta?
Lopettakaa hölmöt hankinnat heti!
Osuit todelliseen kultasuoneen. Tästähän laitureilla kohistiin vastikään seitsemän vuotta sitten. Tuskin löytyy yhtäkään 7000:sta jota ei olisi korjattu jo aikoja sitten. Tiesitkö muuten, että WTC:n torneihin tehtiin vastikään terrori-isku?
Koska väität että olet löytänyt veneitä jossa ei korjausta ole vielä tehty, niin tiedustelemme nyt missä nämä veneet sijaitsee. Meidän tiedossa on että kaikki paitsi "yksi"(onnettomuusvene) olisi korjattu. Olisimme kiitollisia jos voisit ilmoittaa asiasta [email protected]. Kiitos