Haluan tässä kiittää kaikkia suuria taistelijoita, hyvistä neuvotteluista ja vihdoinkin jonkinlaisista palkankorotuksista ja muista muutoksista meidän eduksi.
Olen loimaan jäsen, ja ainoa mikä harmittaa, ettei lakkoa nyt tullut, lakon aikana saa ajaa ja ottaa kunnon tiliä kun samaanaikaan toiset lakkoavuilla koittaa elää, ei vaiskaan kiitos minun ja muiden lomaalaisten puolesta.
Jäsenmäärämme kasvaa huimaa vauhtia, elkää nyt kaikki tänne loimaahan tulko, jääkää joku urhoollisesti taistelemaan lisää liksaa myös tulevaisuudessa.
KIITOS AKT
44
2063
Vastaukset
- siipeilijät
Ja munattomat vaan sinne, terve menoa. Seuraavaksi pitää liittojen tehdä kuten tehykin, edut vain liiton jäsenille. Muut saakoon rippeet jollain jämä-sopimuksilla..
- The Rat
Tehy on ehkä hieman huono esimerkki, siinä mielessä että sopivat mahdollisesti kierroksen huonoimman sopimuksen ja hankkivat matkan varrella ennakkopäätöksen siitä, että sairaanhoitajat voidaan pakottaa töihin vaikka ilman palkkaa, lakkoa tai ei...
Eikös lainsäädäntö mene suurin piirtein niin, että kun työpaikalla on tarpeeksi tiettyyn liittoon kuuluvia, koskevat liiton sopimukset kaikkia, muuten vain liiton väkeä? Voi käydä kuljetusalallakin noin...
Liitto on hieno idea, sääli vain että toteutus on mitä on... Meidänkin alallamme, joka ei liippaa teidän alaanne edes läheltä, on liitosta ollut siihen kuulumieni kymmenen vuoden aikana enemmän haittaa kuin hyötyä. Ainut konkreettinen muutos on ollut se, että nyt menemisiä kytätään minutin tarkkuudella, kun ennen riitti että hommansa hoiti hyvin. Perkele.
- Minä asiantuntemuksesta
Puhun nyt kokemuksen syvällä rintaäänellä.
Voi kuule olla niin, että sun tilinauhastasi puuttuu joitakin palkanlisiä. Lisät kunsattuvat nostamaan kuskin ansiotasoa. Niitä sattuu olemaan kaikennäköistä ja semmottia, ettei niitä osaisi mennä vaatimaankaan kun ei mitään tiedä niistä. Kuka ne sinulle kertoisikaan?
Loimaan kassaa ei kiinnosta etusi ja palkkasi. Sille kelpaa kyllä jäsenmaksusi mutta siltä kassalta et saa muuta etua kuin kuitin maksamistasi jäsenmaksuista.
Omassa tilinauhassani on sen kaikenmoista lisää alkaen matka-ajan (menoja paluu) maksamisesta päättyen päivärahoihin. Löytyykös sulta vaikka näitä kahta. Entäs kaikki siihen väliin kuuluvat? Tiedätkö edes mistä kaikesta maksetaan? Et varmaankaan jos olet jollakin pienemmällä yrityksellä töissä.
Jokos tarkistit? Eikä olisi eka kerta kun LOIMAAN-kassalaiset jäävät näistä paitsi. Jos nyt JOTAKIN sattuu puuttumaan, sinun on turha kääntyä luottamusmiehen puoleen. Saat itse ruveta ajamaan asioitasi järjestykseen. LOIMAAN KASSA ei aja etujasi.
Et saa palveluja, kuten ensiksi AKT-toimitsijaa ja myöhemmin sitten lakimiestä asioittesi eteenpäin viemiselle lakitupaan asti (sinulle ilmaiseksi tietenkin).
Onneksi olen AKT-jäsen. Olen tarvinnut lakimiehen käräjille ajamaan etuani. Jäsenmaksun maksan siittä hyvästä mielelläni. Olen ns. plussan puolella maksuasioissa. Olisin pahasti pakkasella jos olisin ollut Loimaan Kassan jäsen.
Äskettäin juuri eräs liikennöitsijä maksoi kuskeilleen yli 100000 ekee rahoja jotka oli yritetty pitää vähän niinkuin pimennossa...- Minä asiantuntemuksesta
Matka-ajalla tarkoitan matkaa kotoa aloituspaikalle (sinne missä bussi on) ja takaisin kotiin.
- loimaa kunniaan
loimaassa olen ollut vuodesta -97 lähtien ja ainakin tähän asti palkkojen maksu ja muut asiat lisineen ovat pitäneet paikkaansa, meillä ainakaan ei työnantaja ole ikinä tietääkseni kusettanut missään katsomalla mihin kuuluu, kaikki ovat samalla viivalla.
Bussia olen ajanut kohta 20v ja mitään ongelmia ei juu ole ollut, jos olisi niin silloin on väärässä talossa .
Loimaan yhdistys muuten tarjoaa lakipalveluja, vielä paremmalla systeemillä kuin joku akt oma. Loimaan yhdistyksen jäsen saa itse valita minkä lakimiehen palveluja käyttää.
PÄIVÄÄKÄÄ EN OLE IKÄVÖINYT AKT JA JÄSENMAKSUJEN SUOMAA LEHTEÄ, TURHIA LEHTIÄ ON JO MUUTENKIN TARPEEKSI ILMAISJAKELUISSA. - linjurist
loimaa kunniaan kirjoitti:
loimaassa olen ollut vuodesta -97 lähtien ja ainakin tähän asti palkkojen maksu ja muut asiat lisineen ovat pitäneet paikkaansa, meillä ainakaan ei työnantaja ole ikinä tietääkseni kusettanut missään katsomalla mihin kuuluu, kaikki ovat samalla viivalla.
Bussia olen ajanut kohta 20v ja mitään ongelmia ei juu ole ollut, jos olisi niin silloin on väärässä talossa .
Loimaan yhdistys muuten tarjoaa lakipalveluja, vielä paremmalla systeemillä kuin joku akt oma. Loimaan yhdistyksen jäsen saa itse valita minkä lakimiehen palveluja käyttää.
PÄIVÄÄKÄÄ EN OLE IKÄVÖINYT AKT JA JÄSENMAKSUJEN SUOMAA LEHTEÄ, TURHIA LEHTIÄ ON JO MUUTENKIN TARPEEKSI ILMAISJAKELUISSA.Loimaa tarjoaa lakipalveluja siinä tapauksessa, että olet nostanut väärinperustein päivärahaa tai toiminut muuten petollisesti sitä vastaan.
Loimaan lakimies ottaa yhteyttä käräjäoikeuteen ja haastaa sinut vahingonkorvausoikeudenkäyntiin ja rikosoikeudelliseen vastuun kantamiseen.
Parhaassa tapauksessa joudut linnaan. - tällainen
loimaa kunniaan kirjoitti:
loimaassa olen ollut vuodesta -97 lähtien ja ainakin tähän asti palkkojen maksu ja muut asiat lisineen ovat pitäneet paikkaansa, meillä ainakaan ei työnantaja ole ikinä tietääkseni kusettanut missään katsomalla mihin kuuluu, kaikki ovat samalla viivalla.
Bussia olen ajanut kohta 20v ja mitään ongelmia ei juu ole ollut, jos olisi niin silloin on väärässä talossa .
Loimaan yhdistys muuten tarjoaa lakipalveluja, vielä paremmalla systeemillä kuin joku akt oma. Loimaan yhdistyksen jäsen saa itse valita minkä lakimiehen palveluja käyttää.
PÄIVÄÄKÄÄ EN OLE IKÄVÖINYT AKT JA JÄSENMAKSUJEN SUOMAA LEHTEÄ, TURHIA LEHTIÄ ON JO MUUTENKIN TARPEEKSI ILMAISJAKELUISSA.Minä olen loimaan jäsen ja edellisellä työnantajalla oli melko villi tapaus. Akt:n jäsenille maksettiin muun muassa vapaapäiväkorvauksia. Meille ei maksettu ja jäimme nuolemaan pahasti näppejä. Kyseessä oli ISO kuljetusliike vielä. No, elämä on kallista.
- loimaa kunniaan
tällainen kirjoitti:
Minä olen loimaan jäsen ja edellisellä työnantajalla oli melko villi tapaus. Akt:n jäsenille maksettiin muun muassa vapaapäiväkorvauksia. Meille ei maksettu ja jäimme nuolemaan pahasti näppejä. Kyseessä oli ISO kuljetusliike vielä. No, elämä on kallista.
itse olen aina saanut vapaapäiväkorvaukset muiden kuljettajalle kuuluvien korvausten lisäksi, se on kuljettajasta kiinni osaako pyytää ja varmistaa ne jo vp vuoroon pyydettäessä. Toisilla työnantajilla on tapana, että vp maksetaan jos työnantaja pyytää vp ajoon, ei jos työntekijä itse pyytää ajoa.
- loimaa kunniaan
Minä asiantuntemuksesta kirjoitti:
Matka-ajalla tarkoitan matkaa kotoa aloituspaikalle (sinne missä bussi on) ja takaisin kotiin.
kerroppa mikä yhtiö maksaa palkkaa koti-työmaa matkasta, tietääkseni ei mikään.
- loimaa kunniaan
linjurist kirjoitti:
Loimaa tarjoaa lakipalveluja siinä tapauksessa, että olet nostanut väärinperustein päivärahaa tai toiminut muuten petollisesti sitä vastaan.
Loimaan lakimies ottaa yhteyttä käräjäoikeuteen ja haastaa sinut vahingonkorvausoikeudenkäyntiin ja rikosoikeudelliseen vastuun kantamiseen.
Parhaassa tapauksessa joudut linnaan.olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, ettet ole loimaan jäsen, mistä voit tietää asioiden laidan, eläs mustamaalaa loimaan yhdistystä, lakipuolta asioilla mitkä eivät pidä paikkaansa.....päinvastoin.....loimaan lakiturva ja yhditys on paljon turvallisempi ( jäsen saa itse valita lakimiehen) kuin esim akt missä todistetusti jäsenmaksut, lakot ovat tärkeimpiä kuin tosipaikantullen jäsenen lakiturvan puolustaminen, siksi itse aikoinaan lähdin kun vierestä seurasin....ei helvetti mikä akt.........ei enää pahemmaksi rahastus voi mennä
- tuo
loimaa kunniaan kirjoitti:
olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, ettet ole loimaan jäsen, mistä voit tietää asioiden laidan, eläs mustamaalaa loimaan yhdistystä, lakipuolta asioilla mitkä eivät pidä paikkaansa.....päinvastoin.....loimaan lakiturva ja yhditys on paljon turvallisempi ( jäsen saa itse valita lakimiehen) kuin esim akt missä todistetusti jäsenmaksut, lakot ovat tärkeimpiä kuin tosipaikantullen jäsenen lakiturvan puolustaminen, siksi itse aikoinaan lähdin kun vierestä seurasin....ei helvetti mikä akt.........ei enää pahemmaksi rahastus voi mennä
...loimaan oikeusturvasysteemi todettu lainvastaiseksi jo reilu vuosi sitten ja YTK luopui sen tarjoamisesta.
- loimaalaista silmään
loimaa kunniaan kirjoitti:
itse olen aina saanut vapaapäiväkorvaukset muiden kuljettajalle kuuluvien korvausten lisäksi, se on kuljettajasta kiinni osaako pyytää ja varmistaa ne jo vp vuoroon pyydettäessä. Toisilla työnantajilla on tapana, että vp maksetaan jos työnantaja pyytää vp ajoon, ei jos työntekijä itse pyytää ajoa.
Vapaapäivänä tehty työ on ylityötä. Siitä pitää ja ainakin AKT-jäsenille maksetaan ylityökorvaus. Ei se merkkaa mitään, ootko itse pyytänyt ylitöihin vai pomo. Ylityö kun sattuu olemaan YLITYÖ.
- loimaa kunniaan
loimaalaista silmään kirjoitti:
Vapaapäivänä tehty työ on ylityötä. Siitä pitää ja ainakin AKT-jäsenille maksetaan ylityökorvaus. Ei se merkkaa mitään, ootko itse pyytänyt ylitöihin vai pomo. Ylityö kun sattuu olemaan YLITYÖ.
nimimerkki tällainen viitasi kirjoituksessaan enimmäkseen vp korvaukseen eli vapaapäiväkorvaukseen, ei ylityökorvaukseen mikä maksetaan ainakin meillä katsomatta mihin kuulut.eli 80-92h 50% ja 92-? 100% lisää ja jos työnantaja (joissain yhtiöissä näin ) pyytää ajoon, niin silloin ylityön päälle maksetaan vapaapäivä eli vp korvaus 100% vaan jos kuski itse kysyy töitä, silloin ei vp korvausta makseta, ja joissakin yhtiöissä vp maksetaan katsomatta miten kuski on on joutunut ajamaan vapaapäivänä.
edelleen haluan painottaa, esimiehet tietävät, että kuulun loimaahan vaan eivät nokittele tms mitenkään erilailla, vaan kaikki ovat tasaarvoisessa asemassa. - loimaa kunniaan
tuo kirjoitti:
...loimaan oikeusturvasysteemi todettu lainvastaiseksi jo reilu vuosi sitten ja YTK luopui sen tarjoamisesta.
ainakin tänä vuonna ytk sivuilla on myös yhdistys ja ainakin minä olen maksanut sen jäsenmaksun.
huhut on huhuja...elä usko kaikkea mitä satusedät runoilee. - eri maailma
loimaa kunniaan kirjoitti:
nimimerkki tällainen viitasi kirjoituksessaan enimmäkseen vp korvaukseen eli vapaapäiväkorvaukseen, ei ylityökorvaukseen mikä maksetaan ainakin meillä katsomatta mihin kuulut.eli 80-92h 50% ja 92-? 100% lisää ja jos työnantaja (joissain yhtiöissä näin ) pyytää ajoon, niin silloin ylityön päälle maksetaan vapaapäivä eli vp korvaus 100% vaan jos kuski itse kysyy töitä, silloin ei vp korvausta makseta, ja joissakin yhtiöissä vp maksetaan katsomatta miten kuski on on joutunut ajamaan vapaapäivänä.
edelleen haluan painottaa, esimiehet tietävät, että kuulun loimaahan vaan eivät nokittele tms mitenkään erilailla, vaan kaikki ovat tasaarvoisessa asemassa.Meillä ainakin akt:n miehet saa lisät automaattisesti. Meille loimaalaisille maksetaan, kunhan niitä peräämme. Ja vp-korvausta meille ei makseta, joten osa sitten ei suostu moisiin töihin. Akt:n miehiä niihin hommiin ei taas pyydetä helposti, kun niille joutuu varmasti maksamaan.
- hameväkeen
loimaa kunniaan kirjoitti:
nimimerkki tällainen viitasi kirjoituksessaan enimmäkseen vp korvaukseen eli vapaapäiväkorvaukseen, ei ylityökorvaukseen mikä maksetaan ainakin meillä katsomatta mihin kuulut.eli 80-92h 50% ja 92-? 100% lisää ja jos työnantaja (joissain yhtiöissä näin ) pyytää ajoon, niin silloin ylityön päälle maksetaan vapaapäivä eli vp korvaus 100% vaan jos kuski itse kysyy töitä, silloin ei vp korvausta makseta, ja joissakin yhtiöissä vp maksetaan katsomatta miten kuski on on joutunut ajamaan vapaapäivänä.
edelleen haluan painottaa, esimiehet tietävät, että kuulun loimaahan vaan eivät nokittele tms mitenkään erilailla, vaan kaikki ovat tasaarvoisessa asemassa.Nautit muiden sopimista eduista ilmaiseksi. Luuletko että jos kaikki liittyvät loimaan vellihousuihin, niin mitään nykyisiäkään palkkoja/ etuja olisi kohta enää olemassa.
- loimaa kunniaan
eri maailma kirjoitti:
Meillä ainakin akt:n miehet saa lisät automaattisesti. Meille loimaalaisille maksetaan, kunhan niitä peräämme. Ja vp-korvausta meille ei makseta, joten osa sitten ei suostu moisiin töihin. Akt:n miehiä niihin hommiin ei taas pyydetä helposti, kun niille joutuu varmasti maksamaan.
missäs yhtiössä ajat, mikä se oli.... kun ei muka makseta, arvaan, että koko stoori on vain perätöntä mustamaalausta tai jotain.....
samat edut ja systeemit kuuluvat kaikille,vai miten se meni.... riippumatta missä on ja sehän on jokaisen ihan oma asia.
itsellä ei ole ikinä ollut työnantajan kanssa ongelmia palkanmaksua koskevissa asioissa.....jos olisi niin silloin olisi pakko katsoa pakkaa uusiksi....vaan ei ...ja se on hyvä vai miten se meni - ?????????miksei?
loimaa kunniaan kirjoitti:
nimimerkki tällainen viitasi kirjoituksessaan enimmäkseen vp korvaukseen eli vapaapäiväkorvaukseen, ei ylityökorvaukseen mikä maksetaan ainakin meillä katsomatta mihin kuulut.eli 80-92h 50% ja 92-? 100% lisää ja jos työnantaja (joissain yhtiöissä näin ) pyytää ajoon, niin silloin ylityön päälle maksetaan vapaapäivä eli vp korvaus 100% vaan jos kuski itse kysyy töitä, silloin ei vp korvausta makseta, ja joissakin yhtiöissä vp maksetaan katsomatta miten kuski on on joutunut ajamaan vapaapäivänä.
edelleen haluan painottaa, esimiehet tietävät, että kuulun loimaahan vaan eivät nokittele tms mitenkään erilailla, vaan kaikki ovat tasaarvoisessa asemassa.Ylityöhän on ylityötä riipumatta kuka käskee tai kysyy. Siinähän jo kusetellaan Loimaalaisia kun joissakin maksetaan ja joissakin taas ei makseta.
- loimaa kunniaan
?????????miksei? kirjoitti:
Ylityöhän on ylityötä riipumatta kuka käskee tai kysyy. Siinähän jo kusetellaan Loimaalaisia kun joissakin maksetaan ja joissakin taas ei makseta.
kyse ei ole ollut ylityökoervauksista, ne maksetaan joka paikassa tietääksen vaan joku väittää vp korvausten saamisista, ja ylityökorvaus mihin toki kuuluu ylityökorvaus niin sen päälle maksettava vp 100% korvaus, jokohan nyt meni jakeluun, ....huomaa että akt yksinkertaisuudessaan joukkoineen koittaa vääntää asiioita vaikka ei edes ymmärrä mistä puhutaan eli vp korvauis on eri kuin ylityökorvaus
- kummallista että
koko ajan vaahdotaan toisaalla kuinka pieni palkka on, ja toisaalla kehua retostellaan kuinka suuri palkka on... Kyllä liitot yleensä ottaen ovat tosi syvältä, mutta ilmankaan ei oikein voi olla. Esimerkkinä liiton miehekkäästä toiminnasta, vuonna 1998 silloisen HKLn massiivinen irtisanominen. Liiton mielestä OK, vaikka samaan aikaan koulutettiin ensimmäistä kertaa historiassa halpoja kuljettajia, ilman ikälisiä, KAHDESSA vuorossa, samoihin hommiin... Sokeakin näki, kuten kaikki oikeusasteet, että kyseessä on laittomat irtisanomiset. Mutta ei liitto...
- Olen saita, siksi AKT
loimaa kunniaan kirjoitti:
olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, ettet ole loimaan jäsen, mistä voit tietää asioiden laidan, eläs mustamaalaa loimaan yhdistystä, lakipuolta asioilla mitkä eivät pidä paikkaansa.....päinvastoin.....loimaan lakiturva ja yhditys on paljon turvallisempi ( jäsen saa itse valita lakimiehen) kuin esim akt missä todistetusti jäsenmaksut, lakot ovat tärkeimpiä kuin tosipaikantullen jäsenen lakiturvan puolustaminen, siksi itse aikoinaan lähdin kun vierestä seurasin....ei helvetti mikä akt.........ei enää pahemmaksi rahastus voi mennä
Yhdistys on yhdistys. Kassa on kassa. Lakimies on AKTssa. Toimistotytöt YTKssa. AKTssa kaikki edunvalvonnat. YTKssa jäsenmaksun valvonta ja asianajotoimistojen lista.
- loimaa kunniaan
Olen saita, siksi AKT kirjoitti:
Yhdistys on yhdistys. Kassa on kassa. Lakimies on AKTssa. Toimistotytöt YTKssa. AKTssa kaikki edunvalvonnat. YTKssa jäsenmaksun valvonta ja asianajotoimistojen lista.
Kuten aloituksessani mainitsin, kiitos akt, että valvotte meidänkin etuja. tosin lakkoihin emme ala vaan korjaamme hyvät ylityörahat.
Lakimiehen toiminnasta on kuultu ristiriitaisia versioita, kuten mielenkiinnosta hoitaa asioita.
Eikös mukamas akt valvo jäsenmaksuja, meillä riittää kun kerran vuodessa maksaa jäsenmaksunsa, loput rahat saa pitää tulevissa palkoissa.
- 1+1 ei oo 3
Kun oot noin tyytyväinen ratkaisuus, niin kait sitten saat kaikki maksettavat ittelles. Kerros nyt mitä kaikkee tilinauhastas oikeen löytyy.
- loimaa kunniaan
ai tilinauha, se missä on monta ihmeellistä numeroa ja tekstiä....sitäkö meinaat???? Juuh, tässä näyttää olevan iltalisääkin ja oho....jopa yölisä ja mikähän toi vapaapäiväkorvaus on....ai se kun olin töissä.....ohhoh......nyt vasta liksaa tulikin kun 12h 50% palkkaa ja nyt pomppas....sain jopa 5h 100%.....ja nyt rupes kädet tärisemään onnesta kun tuo vp ja ylityö on kummatkin satasia.
Joko nyt urpoille lakkovahdeille kelpaa loimaan nauha.......lisää liksaa tulossa taas syksyllä ja ensi vuonna 15€ menee rikki....kiitos akt näistä ..........menkää nyt ees vähän lakkoon niin saadaan me ajaa ja noita satasia enemmän vp satasien kera
Paras poikien uskoa, kyllä ne maksaa kaikki mitä kuuluu, olit sitten akt, ktv, loimaa jäsen.........nyt epäilijöitä varmasti harmittaaaaa.......vaan se ei ole minun murheeni.
niin ja viime vuonna tulot bruttona 38 000€....jonkun mielestä vähän vaan se on ok minulle. - Enkä ole agitaattori
loimaa kunniaan kirjoitti:
ai tilinauha, se missä on monta ihmeellistä numeroa ja tekstiä....sitäkö meinaat???? Juuh, tässä näyttää olevan iltalisääkin ja oho....jopa yölisä ja mikähän toi vapaapäiväkorvaus on....ai se kun olin töissä.....ohhoh......nyt vasta liksaa tulikin kun 12h 50% palkkaa ja nyt pomppas....sain jopa 5h 100%.....ja nyt rupes kädet tärisemään onnesta kun tuo vp ja ylityö on kummatkin satasia.
Joko nyt urpoille lakkovahdeille kelpaa loimaan nauha.......lisää liksaa tulossa taas syksyllä ja ensi vuonna 15€ menee rikki....kiitos akt näistä ..........menkää nyt ees vähän lakkoon niin saadaan me ajaa ja noita satasia enemmän vp satasien kera
Paras poikien uskoa, kyllä ne maksaa kaikki mitä kuuluu, olit sitten akt, ktv, loimaa jäsen.........nyt epäilijöitä varmasti harmittaaaaa.......vaan se ei ole minun murheeni.
niin ja viime vuonna tulot bruttona 38 000€....jonkun mielestä vähän vaan se on ok minulle.Käsittääkseni jo tuossa Sinua sahattiin silmään, koska vapaapäivänä tehty ylityön korvaus alkaa 100%. Pyhänä se on vielä pulleempi. Näihin kuuluu vielä normaalit edut päälle.
Toistaiseksi minä olen plussan puolella, mitä en olisi jos olisin säästänyt jäsenmaksussa. Kiitos siitä kuuluu liiton tomerille toimitsijoille sekä AKTn tarjoamille lakimiespalveluille.
Toveria ei jätetä pulaan. - loimaa kunniaan
Enkä ole agitaattori kirjoitti:
Käsittääkseni jo tuossa Sinua sahattiin silmään, koska vapaapäivänä tehty ylityön korvaus alkaa 100%. Pyhänä se on vielä pulleempi. Näihin kuuluu vielä normaalit edut päälle.
Toistaiseksi minä olen plussan puolella, mitä en olisi jos olisin säästänyt jäsenmaksussa. Kiitos siitä kuuluu liiton tomerille toimitsijoille sekä AKTn tarjoamille lakimiespalveluille.
Toveria ei jätetä pulaan.minulle on maksettu vp korvaus 100% koko vuorosta ja sen päälle ylityökorvaus joka meni 100% puolelle 5 h ajalta.
ketään ei sahata linssiin vaikka niin yleisesti luullaan, kukahan on saanut päähän että vain akt ktv sopimuslaiset saavat korvaukset oikein.
lopetan keskustelun tähän, luulkaa muut mitä haluatte.
ps.kuka ajaisi ylitöitä ja vp töitä jos ei maksettaisi kaikkea mitä pitää, ääliöt. - AKTjäsen
loimaa kunniaan kirjoitti:
minulle on maksettu vp korvaus 100% koko vuorosta ja sen päälle ylityökorvaus joka meni 100% puolelle 5 h ajalta.
ketään ei sahata linssiin vaikka niin yleisesti luullaan, kukahan on saanut päähän että vain akt ktv sopimuslaiset saavat korvaukset oikein.
lopetan keskustelun tähän, luulkaa muut mitä haluatte.
ps.kuka ajaisi ylitöitä ja vp töitä jos ei maksettaisi kaikkea mitä pitää, ääliöt.Monet ajavat esim. kilsakorvauksilla. Ja mäkin ajasin edelleen, jos etujani ei valvoisi muu kuin työnantaja. Kaikkea saatavaa monet eivät edes tiedä. On niin montaa kiemuraista plaatua olemassa.
Monet Loimaalaiset ajavat edelleen kilometrirahalla! Näistä kilsoista kertyy heidän ansionsa. Ei tulisi kysymykseenkään järjestäytyneille. Tässä on yksi sahaustapa joka on edelleen käytössä.
Muutama kysymys Loimaalaisille;
-Jos tulee jostakin riitaa, niin kuka ajaa teidän etuanne kun luottamusmiestä ei ole?
-Miten asiat etenevät?
-Minne valitatte jos ta. ei aiokaan maksaa?
-Minne valitatte sitten kun riidanalaiset asiat liittyvät yleisiin työsuhde- tai palkka-asioihin tai laittomiin irtisanomisiin?
-Kuka korvaa lakimiehen taksan kun tämä neuvoo tai ajaa etuasi käräjillä?
-Menetkö käräjille omin avuin ja tiedoin?
Selittäkää nyt joku. Miten huolehditte työmaan yleisistä asioista? Entä palkkasaatavat? Ainakin joskus sitä pakostakin puuttuu saatavia joita ei näy tilinauhassa. Virheet tahalliset tai tahattomat kun ovat mahdollisia palkanlaskussakin. Oma lukunsa ovat laittomat irtisanomiset.
Mistä saatte tiedon siitä, että kaikki menee just niinkun pitää ilman silmäänsahaamista ja luulemista?
SIIS:
-Kuinka ajatte asioitanne ja koetatte saada teille kuuluvat saatavat jos ovat ns. napit vastakkain? -Kenen puoleen käännytte?
-Koetatteko itse ajaa etuanne? Tallinko takana asiat ratkotaan, niinkuin taksipiireissä on tapana? - limaa kunniaan
AKTjäsen kirjoitti:
Monet ajavat esim. kilsakorvauksilla. Ja mäkin ajasin edelleen, jos etujani ei valvoisi muu kuin työnantaja. Kaikkea saatavaa monet eivät edes tiedä. On niin montaa kiemuraista plaatua olemassa.
Monet Loimaalaiset ajavat edelleen kilometrirahalla! Näistä kilsoista kertyy heidän ansionsa. Ei tulisi kysymykseenkään järjestäytyneille. Tässä on yksi sahaustapa joka on edelleen käytössä.
Muutama kysymys Loimaalaisille;
-Jos tulee jostakin riitaa, niin kuka ajaa teidän etuanne kun luottamusmiestä ei ole?
-Miten asiat etenevät?
-Minne valitatte jos ta. ei aiokaan maksaa?
-Minne valitatte sitten kun riidanalaiset asiat liittyvät yleisiin työsuhde- tai palkka-asioihin tai laittomiin irtisanomisiin?
-Kuka korvaa lakimiehen taksan kun tämä neuvoo tai ajaa etuasi käräjillä?
-Menetkö käräjille omin avuin ja tiedoin?
Selittäkää nyt joku. Miten huolehditte työmaan yleisistä asioista? Entä palkkasaatavat? Ainakin joskus sitä pakostakin puuttuu saatavia joita ei näy tilinauhassa. Virheet tahalliset tai tahattomat kun ovat mahdollisia palkanlaskussakin. Oma lukunsa ovat laittomat irtisanomiset.
Mistä saatte tiedon siitä, että kaikki menee just niinkun pitää ilman silmäänsahaamista ja luulemista?
SIIS:
-Kuinka ajatte asioitanne ja koetatte saada teille kuuluvat saatavat jos ovat ns. napit vastakkain? -Kenen puoleen käännytte?
-Koetatteko itse ajaa etuanne? Tallinko takana asiat ratkotaan, niinkuin taksipiireissä on tapana?Riitatilanteissa ensiksi neuvotellaan, mikä aina auttanut tähän päivään mennessä, jos ei auta työsuojeluvaltuutettu auttaa ja piiri viimeistään.
Jos ei mikään auta ja vaikka laiton irtisanominen on kyseessä niin loimaan yhdistyksen kautta asia etenee, siellä lakiturva on seuraava, korvaavat oikeuskuluja ja itse saa valita asianajajan ajamaan oikeuksia ja yhdistys maksaa kulut tiettyyn summaan asti.Työttömäksi jäädessään Loimaan jäsenellä on samat edut kuin liittolaisilla.
Voisiko joku kertoa missä mukamas ajetaan km korvauksilla BUSSIHOMMISSA, sen olen kuullut, että eräs taksiyrittäjä ajattaa km korvauksilla vaan nyt kysyn joukkoliikennepuolen ajoista, kuka???? Uskallan väittää, että kaikki noudattavat työehtosopimuksia kaikkine korvauksineen katsomatta mihin järjestöön kuulut. - Wanha kuski
limaa kunniaan kirjoitti:
Riitatilanteissa ensiksi neuvotellaan, mikä aina auttanut tähän päivään mennessä, jos ei auta työsuojeluvaltuutettu auttaa ja piiri viimeistään.
Jos ei mikään auta ja vaikka laiton irtisanominen on kyseessä niin loimaan yhdistyksen kautta asia etenee, siellä lakiturva on seuraava, korvaavat oikeuskuluja ja itse saa valita asianajajan ajamaan oikeuksia ja yhdistys maksaa kulut tiettyyn summaan asti.Työttömäksi jäädessään Loimaan jäsenellä on samat edut kuin liittolaisilla.
Voisiko joku kertoa missä mukamas ajetaan km korvauksilla BUSSIHOMMISSA, sen olen kuullut, että eräs taksiyrittäjä ajattaa km korvauksilla vaan nyt kysyn joukkoliikennepuolen ajoista, kuka???? Uskallan väittää, että kaikki noudattavat työehtosopimuksia kaikkine korvauksineen katsomatta mihin järjestöön kuulut.Loimaa huolehtii vain ja pelkästään työttömyysturvasta! Ei mistään muusta. Se on YTKn esitteessä selvästi mainittu!
Kassan sivuja selatessa on annettu linkkejä asianajotoimisto-verkostoon, joiden palveluksia (€€€€ja€) voi hyväpalkkainen (hehheh) kuski ruveta käyttäämään. Nämä lakimiestoimistot kyllä mieluusti tarjoavat palvelujaan.
Mutta; Neuvonta ei ole ilmaista. Kaikki palvelut on taksoitettu.
Tunti lakituvassa maksaa noin 1000€!!! - LOIMAA KUNNIAAN
Wanha kuski kirjoitti:
Loimaa huolehtii vain ja pelkästään työttömyysturvasta! Ei mistään muusta. Se on YTKn esitteessä selvästi mainittu!
Kassan sivuja selatessa on annettu linkkejä asianajotoimisto-verkostoon, joiden palveluksia (€€€€ja€) voi hyväpalkkainen (hehheh) kuski ruveta käyttäämään. Nämä lakimiestoimistot kyllä mieluusti tarjoavat palvelujaan.
Mutta; Neuvonta ei ole ilmaista. Kaikki palvelut on taksoitettu.
Tunti lakituvassa maksaa noin 1000€!!!ÄÄLIÖ, LUES VAIKKA KOKO KETJU UUDESTAAN NIIN SINULLEKKIN TAMPIO SELVIÄÄ MITEN ASIAT ON, JOS ET KYKENE LUETUSTA YMMÄRTÄMÄÄN, OLE HILJAA.....ÄÄLIÖ
- loimaa kunniaan
Wanha kuski kirjoitti:
Loimaa huolehtii vain ja pelkästään työttömyysturvasta! Ei mistään muusta. Se on YTKn esitteessä selvästi mainittu!
Kassan sivuja selatessa on annettu linkkejä asianajotoimisto-verkostoon, joiden palveluksia (€€€€ja€) voi hyväpalkkainen (hehheh) kuski ruveta käyttäämään. Nämä lakimiestoimistot kyllä mieluusti tarjoavat palvelujaan.
Mutta; Neuvonta ei ole ilmaista. Kaikki palvelut on taksoitettu.
Tunti lakituvassa maksaa noin 1000€!!!seuraavasta selviää ettei vain maksullista puhelinpalvelua ole vaan oikeusturva ja vain 16€ vuosi
http://www.ytk-yhdistys.fi/index.asp?id=265 - MIETTIÄ SAA
Tuskin kukaan Loimaassa olisi jos yhtiö, missä ajaa ei maksaisi kaikkia korvauksia, näitä väitteitä on täällä kuultu vaan otaksun kaiken olevan vaan puhetta. Itse olen ollut Loimaassa 4v eikä mitään ongelmia ja kaveri jäi työttömäksi ja kaikki korvaukset ovat tulleet.....LOIMAA EI JÄSENIÄ PULAAN JÄTÄ
- =nimensä mukaisesti
MIETTIÄ SAA kirjoitti:
Tuskin kukaan Loimaassa olisi jos yhtiö, missä ajaa ei maksaisi kaikkia korvauksia, näitä väitteitä on täällä kuultu vaan otaksun kaiken olevan vaan puhetta. Itse olen ollut Loimaassa 4v eikä mitään ongelmia ja kaveri jäi työttömäksi ja kaikki korvaukset ovat tulleet.....LOIMAA EI JÄSENIÄ PULAAN JÄTÄ
työttömyyskassa. Tottakai kassaan kuin kassaan kuuluva saa asianmukaiset päivärahat pussiinsa.
Riitatapauksissa saa vain neuvontaa. Lakimiesapu (Lähivakuutuksen lakimiehet) oikeudessa ovatkin jo sitten eri juttu.
Miksi vain ja ainoastaan kyseiseen kassaan kuuluvia kuskeja työnantaja jymäyttää? Jymäytys ei koske työmaita, joissa on luottamusmies. Tämä on tavallaan "valvoja" sille, että kaikki menee niin kuin pitääkin AKTn jäsenien osalta. - loimaa kunniaan
=nimensä mukaisesti kirjoitti:
työttömyyskassa. Tottakai kassaan kuin kassaan kuuluva saa asianmukaiset päivärahat pussiinsa.
Riitatapauksissa saa vain neuvontaa. Lakimiesapu (Lähivakuutuksen lakimiehet) oikeudessa ovatkin jo sitten eri juttu.
Miksi vain ja ainoastaan kyseiseen kassaan kuuluvia kuskeja työnantaja jymäyttää? Jymäytys ei koske työmaita, joissa on luottamusmies. Tämä on tavallaan "valvoja" sille, että kaikki menee niin kuin pitääkin AKTn jäsenien osalta.Mikä työnantaja ja miten on jymäyttänyt vain, koska kuuluu Loimaahan.....olisi kiva tietää???
Niinkuin olen monesti täällä sanont, oma tilinauha on aina ollut oikein eli kaikki vp 100% ylityö 50 % ja 100% aina maksettu vaikka olen loimaassa, niinkuin tuttavieni kanssa, kellään ei ole ikinä ollut mit'ään ongelmia, paitsi sinulla ilmeisesti. Olisikohan sinun aika vaihtaa taloa/työnantajaa jos on epäselvyyksiä. - Kokenut tietää...
loimaa kunniaan kirjoitti:
seuraavasta selviää ettei vain maksullista puhelinpalvelua ole vaan oikeusturva ja vain 16€ vuosi
http://www.ytk-yhdistys.fi/index.asp?id=265Yrityksen on tehtävä voittoa.
Jos luulette, että kun YTK tyrkkää asiantuntemuksen käytön pienelle Lähivakuutukselle, saatte sieltä aina tarvittaessa lakitupa-apua, on luulo väärä. Tarkotan, että vain tämän omavastuuosuuden hinnalla. Lopullinen hinta neuvoista ja varsinkin lakitupa-savotasta voi ollakin kuskiparalle ylläri.
Ensinnäkin YTKlla ja vakuutusyhtiöllä on valta päättää mihin se ryhtyy. Jos voitto lakituvassa ei ole 100% varmaa, ei apua tule. Jos ottaa annetusta luettelosta jonkun lakimiestoimiston ajamaan asiaansa, maksaa se hunajaa. Voitti tai hävisi.
Jutun hävittyä maksaa kuski kaikki kulut. Myös vastapuolen kaikki kulut niinkuin asiaan kuuluu. Näitä kuluja ei korvaa Valtio, YTK eikä hävittyä asiaa ajanut lakimiestoimisto. Se kyllä aina jutusta kuin jutusta saa omansa. Sille taas on sama, voittaako vai häviääkö.
YTKn sivuilla luvatut edut ovat esite-etuja eli mainoksia, joiden avulla koetetaan saada jäsenistöä. Mainoshan ei ole oikein koskaan totta muutakuin vain osittain.
AKTssa ei kuski maksa hävityssäkään jutussa mitään. - loimaa kunniaan
Kokenut tietää... kirjoitti:
Yrityksen on tehtävä voittoa.
Jos luulette, että kun YTK tyrkkää asiantuntemuksen käytön pienelle Lähivakuutukselle, saatte sieltä aina tarvittaessa lakitupa-apua, on luulo väärä. Tarkotan, että vain tämän omavastuuosuuden hinnalla. Lopullinen hinta neuvoista ja varsinkin lakitupa-savotasta voi ollakin kuskiparalle ylläri.
Ensinnäkin YTKlla ja vakuutusyhtiöllä on valta päättää mihin se ryhtyy. Jos voitto lakituvassa ei ole 100% varmaa, ei apua tule. Jos ottaa annetusta luettelosta jonkun lakimiestoimiston ajamaan asiaansa, maksaa se hunajaa. Voitti tai hävisi.
Jutun hävittyä maksaa kuski kaikki kulut. Myös vastapuolen kaikki kulut niinkuin asiaan kuuluu. Näitä kuluja ei korvaa Valtio, YTK eikä hävittyä asiaa ajanut lakimiestoimisto. Se kyllä aina jutusta kuin jutusta saa omansa. Sille taas on sama, voittaako vai häviääkö.
YTKn sivuilla luvatut edut ovat esite-etuja eli mainoksia, joiden avulla koetetaan saada jäsenistöä. Mainoshan ei ole oikein koskaan totta muutakuin vain osittain.
AKTssa ei kuski maksa hävityssäkään jutussa mitään.Taitaa taas olla perusteetonta panettelua kun ei kestetä toisten loimaassa oloa. perusteles väittees, onko kokemuksia, tuskin koska tuntuu ettet ikinä tule meidän loimaalaisten remmiin.
Pelkkää mainosta vai....tuskin, koska se ei olisi lakipykälissä sallittua, eikä loimaan kokoinen yhdistys/kassa moiseen rupeisi, otas asiosta selvää paremmin, eli perustele.
kiitos - zero9
loimaa kunniaan kirjoitti:
Mikä työnantaja ja miten on jymäyttänyt vain, koska kuuluu Loimaahan.....olisi kiva tietää???
Niinkuin olen monesti täällä sanont, oma tilinauha on aina ollut oikein eli kaikki vp 100% ylityö 50 % ja 100% aina maksettu vaikka olen loimaassa, niinkuin tuttavieni kanssa, kellään ei ole ikinä ollut mit'ään ongelmia, paitsi sinulla ilmeisesti. Olisikohan sinun aika vaihtaa taloa/työnantajaa jos on epäselvyyksiä.Mielestäni ammattiliittoa ja Loimaan kassaa voisi verrata vakuutusten ottoon. Jos ostat uuden auton, otatko siihen kaskon vai pelkän liikennevakuutuksen. Aika varmasti valitset kaskon vaikka se maksaa enempi, miksi???
Miksi et säästäisi tässä(kin) asiassa niinkuin säästät siinä, että et maksa liittoon vaan loimaan kassaan??
Olen ollut isossa tunnetussa talossa pääluottamusmiehenä, talossa jonka uskoisi hoitavan velvollisuutensa työntekijöitään kohtaan ei se vaan aina niinkään ole. Useita taistoja työajoista ja palkanmaksuista alkaen. Monet riidat tietysti pystyi sopimaan koskemaan kaikkia, mutta jos jotain liittoon kuulumatonta oli kohdeltu kaltoin pystyin auttamaan talon sisällä mutta mikäli työnantaja ei halunnut sopia asiaa, oli käteni sidottu ja työntekijät joutuivat kärsimään.
Niin, jokainen valitsee itse minkälaisen turvan itselleen ottaa, jos vaikka jotain sattuisi. - loimaa kunniaan
zero9 kirjoitti:
Mielestäni ammattiliittoa ja Loimaan kassaa voisi verrata vakuutusten ottoon. Jos ostat uuden auton, otatko siihen kaskon vai pelkän liikennevakuutuksen. Aika varmasti valitset kaskon vaikka se maksaa enempi, miksi???
Miksi et säästäisi tässä(kin) asiassa niinkuin säästät siinä, että et maksa liittoon vaan loimaan kassaan??
Olen ollut isossa tunnetussa talossa pääluottamusmiehenä, talossa jonka uskoisi hoitavan velvollisuutensa työntekijöitään kohtaan ei se vaan aina niinkään ole. Useita taistoja työajoista ja palkanmaksuista alkaen. Monet riidat tietysti pystyi sopimaan koskemaan kaikkia, mutta jos jotain liittoon kuulumatonta oli kohdeltu kaltoin pystyin auttamaan talon sisällä mutta mikäli työnantaja ei halunnut sopia asiaa, oli käteni sidottu ja työntekijät joutuivat kärsimään.
Niin, jokainen valitsee itse minkälaisen turvan itselleen ottaa, jos vaikka jotain sattuisi.Meillä aina ( olen kolmessa talossa ajanut) kaikkia kohdeltu tasapuolisesti, jos jotain kaltoin kohdeltu , olisko kuskilla jotain tekemistä asian kanssa, palkat ja lomat aina ollu just niinku pitää.
- viratonveteraani
loimaa kunniaan kirjoitti:
Meillä aina ( olen kolmessa talossa ajanut) kaikkia kohdeltu tasapuolisesti, jos jotain kaltoin kohdeltu , olisko kuskilla jotain tekemistä asian kanssa, palkat ja lomat aina ollu just niinku pitää.
Yhessätalossajakolmekymmentäviisivuotta.
Samannaisenkanssanaimisissaylikolmekymmentäkolmevuotta. - loimaa kunniaan
viratonveteraani kirjoitti:
Yhessätalossajakolmekymmentäviisivuotta.
Samannaisenkanssanaimisissaylikolmekymmentäkolmevuotta.yhteishengentakia kerranvaihdoin, toisenkerranvaihdoinmuutontakialähemmäksi, kolmannenjuukerranvaihdoinparempienlinjojentakiajakunoliliikaalakkointoilijoitajaliianherkästilakkoilemaanvaikkaolisisiintäminullejamuilleloimaalaisillevainylitöitätullut. nykyisinkaikkitoimiiloistavasti.
ottakoo herra virantoveteraani tosta selvää sitten. - viratonveteraani
loimaa kunniaan kirjoitti:
yhteishengentakia kerranvaihdoin, toisenkerranvaihdoinmuutontakialähemmäksi, kolmannenjuukerranvaihdoinparempienlinjojentakiajakunoliliikaalakkointoilijoitajaliianherkästilakkoilemaanvaikkaolisisiintäminullejamuilleloimaalaisillevainylitöitätullut. nykyisinkaikkitoimiiloistavasti.
ottakoo herra virantoveteraani tosta selvää sitten.Oikein huumoria täytyy olla elämässä siten menee mukavammin. Vuodesta 1985 olen ollut samassa ammattiliitossa joten vapaajäsentä minusta ei tule joita minun ikätyötoverit jo on. Minä nuorena kuljettajana rimpuilin monin eri tavoin, olin kymmenen vuotta etten kuulunut mihinkään ammattiosastoon.
- loimaa kunniaan
viratonveteraani kirjoitti:
Oikein huumoria täytyy olla elämässä siten menee mukavammin. Vuodesta 1985 olen ollut samassa ammattiliitossa joten vapaajäsentä minusta ei tule joita minun ikätyötoverit jo on. Minä nuorena kuljettajana rimpuilin monin eri tavoin, olin kymmenen vuotta etten kuulunut mihinkään ammattiosastoon.
Nykypäivän yhteiskunnassa,joukkoliikenteessä, missä linjatkin on kilpailutettu ja tietysti muillakin aloilla on omaa saamattomuutta, tyhmyyttä jos ei kuulu mihinkään. Se mihin kuuluu on taas jokaisen oma valinta, voisin kuvitella mikä haloo syntyisi jos Loimaahan kuuluva menisi vaikka helb:lle ajoon, tietääkseni siellä ei ole meikäläisiä ajamassa. Vaan minkäs voisivat kun jokaisella on oikeus kuulua mihin itse haluaa, oli se sitten akt, ktv tai loimaa.
- nyk loimaa
Samaa mieltä aloittajan kanssa, loimaa parempi ja antaa samat edut paitsi jotain lomamökkii ja lehteä mitä en ikinä akt aikana lukenut.
Akt tosiaan rahastaa ja liian lakkoherkkää porukkaa, siksi aikoinaan itsekkin poistuin ja moi moi sanoin akt porukalle ja en ole katunut loimaahan liittymistäni. - Talkoo-Taavetti
Ilman AKT ja muitakaan liittoja , saisi hallitus tahtyonsa läpi tosta vaan. Vielä se ei ihan noin vaan käy.
Luvassa kunnon lakkosyksy ja rikkureille luvassa tämänsyksyistä tuoretta, hyvin säiliöissä muhinutta sianlietettä ruiskusta annosteltuna.
Vaikeimmille tapauksille tärpättiä munille varattuna myös melkoinen määrä.
Rikkurit saa valita kumpaa haluavat , vaiko peräti molempia.
Siinä ei kysytä onko loimaalainen tai minkämaalainen. Portin sisäpuolille ei ole työaikeissa asiaa lakkojen aikana !!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242203Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1352112Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2161835Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2601516Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341415Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5641202Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.501015Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse351952Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115949