Tänä vuonna krekon Sm kisoissa puntarilla kävi hivenen reilut 200 painijaa. Näistä 60 oli kolmessa alimmassa sarjassa, joista nyt ollut kuumaa puhetta pitäisikö heidän edes vielä painia sm-kisoissa vai ei. Ja ottipa joku kantaa siihen myös tulevien järjestäjien kannalta. Yksipäiväisiksihän nuo kisat menevät, jos sarjat poistetaan.
No, kilpailukalenterissahan on ensivuodelle nuo nykyisen poikien ja tyttöjen kisat laitettu kadettien sm kisoiksi. Jos näin on, niin 42 on silloin tuo pienin sarja ilmeisestikin, jos laitetaan viralliset Filan sarjat.
Silloinhan tulee tytöillekin hieman tiuhempaan sarjoja, jos siis noudatetaan kadettien sarjoja.
Samalla sitten tulee nuo ikärajat; kadetteissa poikien alaikäraja on 15 ja tytöillä 14. Tietääkseni.
Tällöin ensi vuonna nuorin poika saa olla 94 sytnynyt ja nuorin tyttö 95. Näillä ikärajoilla tippuu sitten noista jäljelle jäävistä alemmista sarjoista vielä muutama painija pois. Eli isketään ne vielä sinne, niin saadaan sitten todella arvostetut kadettien sm- kilpailut, joissa osanottajia kenties sitten likimain 150, jos heitetään yläkanttiin.
Kyllä viikonlopun mielenkiintoisimmat, jännimmät ja tapahtumarikkaimmat matsit nähtiin noissa pienissä sarjoissa. Toki siellä, kuten muissakin sarjoissa oli myös sellaisia painijoita, joiden ei tasollisesti vielä tarvisi olla SM-molskilla, mutta se lienee seurojen ongelma, kenet sinne kuskaa. Eli jos halutaan tylsät, nojailukisat niin otetaan sitten vaan nuo pienet sarjat sieltä pois.
No, kilpailukalenterissahan on ensivuodelle nuo nykyisen poikien ja tyttöjen kisat laitettu kadettien sm kisoiksi. Jos näin on, niin 42 on silloin tuo pienin sarja ilmeisestikin, jos laitetaan viralliset Filan sarjat.
Silloinhan tulee tytöillekin hieman tiuhempaan sarjoja, jos siis noudatetaan kadettien sarjoja.
Samalla sitten tulee nuo ikärajat; kadetteissa poikien alaikäraja on 15 ja tytöillä 14. Tietääkseni.
Tällöin ensi vuonna nuorin poika saa olla 94 sytnynyt ja nuorin tyttö 95. Näillä ikärajoilla tippuu sitten noista jäljelle jäävistä alemmista sarjoista vielä muutama painija pois. Eli isketään ne vielä sinne, niin saadaan sitten todella arvostetut kadettien sm- kilpailut, joissa osanottajia kenties sitten likimain 150, jos heitetään yläkanttiin.
Kyllä viikonlopun mielenkiintoisimmat, jännimmät ja tapahtumarikkaimmat matsit nähtiin noissa pienissä sarjoissa. Toki siellä, kuten muissakin sarjoissa oli myös sellaisia painijoita, joiden ei tasollisesti vielä tarvisi olla SM-molskilla, mutta se lienee seurojen ongelma, kenet sinne kuskaa. Eli jos halutaan tylsät, nojailukisat niin otetaan sitten vaan nuo pienet sarjat sieltä pois.
Vastaukset 68
Vanhimmat
päässä ja poistavan pikkusarjat.
Tuo on ihan hyvä juttu, jos kadettien kisoihin
pääsee ensi vuonna vain 92-94 syntyneet ja alin
sarja on 42 kg.
Nuoremmille voisi järjestää omat SM-kisat, joissa
sarjat tehtäisiin vasta punnituksen jälkeen.
Silloin jäisivät pois liialliset painonpudotukset,
kun ei tietäisi, mihin sarjaan joutuu.
Samaa ideaa voisi soveltaa KLL:n kisoissa alle
13-vuotiaisiin.
jos kerran noita alaikäisiä ja alimittaisia nappuloita pitää rahdata sm-kisaan, niin sitten just näin. jos ei tiedä sarjaansa etukäteen, niin jää silloin ne "vetämiset" väliin. ja kll sama juttu.
Eikös tuokin voi pistää nappulat vetämään entistä enemmän? Mitä vähemmän painat, niin sitä pienempien kanssa pääset vääntämään..
Niin kauan kuin sarjat jaetaan painojen perusteella osa pojista laihduttaa. Sillä ei ole mitään merkitystä tehdäänkö sarjat isoihin kisoihin etu tai jälkikäteen.
Senkun laihduttaa vaan, muttaa saattaa laihduttaa itsensä sarjansa kevyimmäksi.
jos sarjat on jaettu 32 ja 35. painat 37, pari kiloa lähtee äkäisesti. mutta kun et tiedä sarjoja etukäteen, ne voi vaikka mennä 30, 34, 36... silloin oot vetänyt ittes siihen 35 kiloisiin turhaan, kun jouduitkin sarjaan 36. mut jos olisit etukäteen tiennyt sarjat, olis ehkä tullut kiusaus vetää jopa siihen sarkaan 34.
vaikka sarjat on miten, osa laihduttaa. mutta kyllä toi sitä aika paljon hillitsisi.
kun ei ole varmuutta sarjoista, niin silloinhan kannattaa vetää vähän ylimääräistä, jotta varmasti pääsee siihen alempaan sarjaan. Sama homma, jos sun salin vaaka ei täysin varma peli. Vedät mieluummin liikaa, kuin liian vähän, jotta pääset sarjaan ihan varmasti.
Mistä tietää alemman sarjan?
Ajattelitko sarjojen menevän tasakiloissa?
Minun ideani olisi, että sarja katkeaisi ennalta
tietämättömästä kohdasta. Vasta punnituksen
jälkeen syntyisivät sarjojen katkokohdat.
Esimerkiksi:
Sarja 1: 29,4-32,7 kg
Viekää ihmeessä tämä idea niille liiton jäärille.
ne nimittäin lukee tätä palstaa ku p..u raamattua...
ja joo. ihan asiaahan tuo. silloin ei kannattais vetää yhtään, kun ei tiedä, että mihin sataan grammaan katkeaa sarja. tai tietty pekan mielestä silti vedetään ja varmaan jotkut fanaatikot sitä tekevätkin. suuri rooli olis painivalkuilla tässäkin asiassa ja kertoa, miten hölmön hommaa laihdutus alaikäisillä on. vaikka isi sanois kotona mitä!
Vaikka näillä sivuilla jauhettaisiin tätä samaa lasten laihdutus asiaa, niin painissa tullaan AINA laihduttamaan. Se on osa tätä lajia (ei pienillä lapsilla)
Lasten vanhemmat ja valmentaja on vastuussa lasten laihdutuksesta!
Jos halutaan vähentää laihdutusta niin vanhemmille ja valmentajille pitää antaa informaatiota asiasta!
Ongelma on valmentajien (vanhoja painijoita) kanssa, koska usein asenne on että "aina on laihdutettu ja laihdutetaan jatkossakin"
Ps. Pienillä lapsilla ei puhuta laihdutuksesta (tai ei ainakaan saisi) vaan puhutaan painontasauksesta.
sitä asiaa sitte painojen tasaukseksi tai miksi tahansa niin laihduttamista se silti on
täysin aloitusaiheen vierestä.
Aloituksessa ei puhuttu mitään vetämisistä, mutta pitihän sekin saada tähän keskusteluun toki mukaan!!!
Jos lajista halutaan tehdä mielenkiintoista, yleisöystävällistä, niin sitä se ei tule olemaan siten, että nuo pienet sarjat poistetaan. Päin vastoin.
Ja entäpä se yleisö? Kuka kiinnitti huomiota Porissa, kuinka "täydet" oli lehterit???
otetaan siitä vielä 25% pois niin sääliksi käy kisajärjestäjiä... ei hyvä.
Painikisoissa on ollut iät ajat nuo pienet sarjat, miksi ihmeessä niitä nyt pitäisi poistaa, ihmettelen vaan.
Tämän hetken parhaat pienet muihin lajeihin. Ei silla kynnystä jatkamaan ketään pitempään saada. Päinvastoin. Muilla asioilla on siihen merkitystä. Ei sellaisesta muuten mitään huippupainijaa tule joka ei jo 32kg painoisena tiedä omaa tasoansa suunnilleen. Johan sellainen on niin tyhmä ettei eväät riitä myöhemminkään menestykseeen.
että jos ei 32-kiloisena väännä hullun kiilto silmissään tietäen tasonsa, ei ole mitään asiaa painiin, ainakaan huipulle? Minä voisin väittää toisin. Voisin jopa väittää, että tuommoista pientä reppanaa ajaa isän kunnianhimo, ei oma. Väitän myös, että lapsi poltetaan helposti loppuun. Saan tähän viestiin vastausryöpyn näiltä kaheleilta, joille paini ja menestys nuorena on alku ja loppu. Eikä mitään siinä välissä.
Sitä en tiedä kenen kunnianhimosta on kyse, mutta taatun varmasti olet oikeassa. Myöhemmälläkin iällä ehtii. Käväiskääpäs vaikka Filan Databasessa kattelemassa minkä ikäisenä esim. viime vuoden maailmanmestarit ovat uraansa aloitelleet. Moni on aloittanut painimisen suomalaisen mittapuun mukaan "liian myöhään". Kuinkahan hyviä tyypit olisivatkaan, jos oisivat päässeet painimaan jo pienempänä.
Ja todetaan nyt, ettei mulla ole mitään pieniä painijoita vastaan. Juuri noita 32 kiloisia minunkin ryhmässä on suurin osa ja heidän valmentamisensa on tosi antoisaa ja HAUSKAA. Hauskaa sen painimisen pitää olla myös tuon kokoisille painijanaluille.
Minun poika ei ainakaan väännä hullun kiilto silmissä, eikä todellakaan ole isän kunnianhimosta kyse, että haluaa kilpailla ja menestyä. On katsos olemassa poikia, jotka haluavat ihan itse siis ymmärrätkö ihan itse kilpailla ja menestyä. Kaikille paini ei ole isän vaan pojan harrastus. Te sosiaalisedät/-tädit haluatte tehdä kaikista jotain stereotyyppejä. Painojen vetämistä vastustan, koska pojat ei sitä turvallisesti vielä hallitse ja se on minunkin mielestäni lähtöisin enemmän valkuista ja vanhemmista kuin pojista itsestään. Tämä vastustaminen on jotain ihme toisten vähättelyä, Kateutta? Ei mitään tekemistä painin edun kanssa, päinvastoin.
toisten painiminen? Oletko katkera jostain? Miks jaksat nähä vaivaa? Etkö ite pärjänny pienissä sarjoissa?
olisi todella tyhmää ja ajattelematonta poistaa SM-kisojen pikkusarjat. toivottavasti päättäjät ymmärtävät tämän.
väitti, ettei menestystä tule, ellei väännä jo mahdottoman tasokkaasti sarjassa 32 kg. se, kelle vstasit kyseenalaisti sen. muusta ei ollut kyse. mistäs kirpaisee, kun noin varpaille noustiin? ja taas tuo sana ylitse muiden: KATEUS. mistä luulet muiden olevan sinulle ja pojallesi kateellisia?
lue sen viesti, kelle vastasit vähän tarkemmin. kyse oli siitä että joku väitti ettei voi menestyä ellei ole aloittanut täysillä ihan pienestä. myönnät kai itsekin että sen on täyttä huuhaata.
Varsinkin Krekossa ehtii mukaan vähän vanhempanakin. Vapaapainissa kyllä täytyy ruveta jo nuorena hieromaan tekniikkaa. Näin sanoi minulle takavuosien Maailmanmestari. Sitä puhetta uskon.
ihan kokonaan jos pikkusarjat poistuu. ne nytte oli porissaki ainoot sarjat jois tehtiin pystyliikkeitä. mut hälyyttävää oli et nillekki on ny opetettu roikkumaan se minuutti ranteissa. ei tällaista!
Pidetään vaan pikkusarjat, mutta pannaan alaikäraja 14 vuoteen. Silloinhan asia on ihan kunnossa.
kun ei ole kuin yksi selkeä ikäraja. Alle 17v. Se on siinä.
Siis nämä sm-kisojen 3 pienintä sarjaa on jo valiokunnassa päätetty poistaa, turhaa enää miettiä että "olisipa tyhmää JOS poistettaisiin" jne. Seuraavissa poikien sm-kilpailuissa pienin sarja on 42 kg ja that's it!
ihan hyvin myös pyörtää. thats it!
Kun tikkunekku on nyt riistetty lapsilta (tai isiltä),
olisi syytä saada jotain muuta mukavaa tilalle,
ettei lapset (isät) heittäydy selälleen lattialle
ja naama punaisena huuda tikkunekkua.
Mitähän terveellisempää voisi tarjota näille kullannupuille?
lajeissa joissa pehmoillaan. eli pelataan vaan harjoituksissa polttopalloa ja leikitään hippaa. se kehittää Suomen painia!
Löytyi ensimmäinen lattialle heittäytyjä ja itkijä.
Konkreettisia ehdotuksia mieluummin.
pokemon kortit mukaan =)
sm-kisojen ohjelmaan jos seurat sitä enemmistönä haluaa ja osaa ottaa asian oikeassa paikassa esille. täällä on turha huudella. Liitto voisi tehdä tästä jäsenseuroille kyselyn.
Ei kovin häävi ehdotus.
edustajat niin vastuuntunnottomia ovat, että
kannattaisivat pikkulasten painonpudotuskisoja.
pikkusiskon barbinuket salille?
etteivät sitä tiedä et se vaan sitte siirtyy KLL:ään
sarjaan 42. ja kovaa
hyvä kun otit asian esille. ensi vuoden kll:n
kisoja voi vielä rukata.
pitäis kieltää kokonaan liian kovana lajina?
34 kiloinen, et voi vetää sarjaan 42 vaan odottaa ja reenata.... ja onneks et voi yrittää siihen sarjaan 32 kilookaan....heh.
Tämän vuoden 17v poikien SM-kisoissa ikäjakauma oli
sarjojen 42kg ja 46kg osalta seuraava:
42kg
-91 1 painija
-92 0 painijaa
-93 3 painijaa
-94 7 painijaa
-95 6 painijaa
-96 1 painija
46kg
-91 0 painijaa
-92 3 painijaa
-93 5 painijaa
-94 10 painijaa
-95 2 painijaa
Painijat ovat siis 11-17 vuotiaita.
Kyllä lapsipainia olisi ollut ihan riittävästi
vaikka 3:a alinta sarjaa ei olisi ollutkaan.
sarjoissa oli paljo enemmän kilpailijoita ja hyvä taso. Katso nyt kokonaisuutta kun niitä tilastojas rakentelet. ei kai kukaan voi tehdä niin huonoa päätöstä että ne poistuu??????
Katson laajempaa kokonaisuutta ja pidemmälle.
Ei ole tervettä, että pikkusarjoissa painivat
10-vuotiaat pojat vetävät painostaan pois jopa
kolme kiloa.
Täytyy muistaa, että kysymys ei ole vain yhdestä
kisasta, vaan kevään aikana on useampia kisoja,
joihin painoja vedetään.
On hyvä, että Painiliitto on pudottanut nuo sarjat
pois, joissa on aivan pieniä lapsia.
Koululiikkareiden alle 13-vuotiaiden sarjat voisi
ensi vuonna tehdä ilman kiinteitä sarjoja.
Sarjat määräytyisivät punnituksen jälkeen. Näin
olisi niitä mukavia pikkusarjoja ja painojen
vetämiset jäisivät vähemmälle.
judossa nuorten sm:ien pienin sarja on 45 kg. He ovat jo pitkään olleet sitä mieltä että painin menestys johtuu siitä kun painissa alin sarja on 32 kg. Judo on pehmeä tie, mutta liian Suomessa liian pehmeä kv. huipulle. toivotaan että painijat ei mene samaan sudenkuoppaan. kannattaa ajatella kokonaisuutta ja pidemmälle.
Porin SM-paineissa oli 60 painijaa noissa kolmessa alimmassa sarjassa.
Jos siellä nyt muutama oli vetänyt kolme kiloa tai enemmänkin, on se prosentuaalisesti kuitenkin aika vähän.
Eli ei pidä yleistää että kaikki pienet vetää!!!
Ja kyllä siellä yli 42 kiloisillakin on painoon suhteutettuna järjettömiä vetoja, ei sekään ole tervettä, mutta kyllä nekin kaverit on harvassa.
Tuo vetäminen ei varmastikaan ole niin iso ongelma kuin sen kuvitellaan olevan.
Kyllähän tuossa 42-kiloisten sarjassakin oli
jokunen turhan nuori, mutta ei siellä enää
10-vuotiaita vetäjiä ollut.
Painojen vetäminen kuuluu kyllä lajin luonteeseen,
mutta kyllä niiden vetäjien pitäisi olla vanhempia.
Alaikäraja voisi olla ihan hyvä poikien SM-kisoihin.
10v jotka vetää painojaan alas ei ole olemassa muuta ku sun päässä. älä nyt hyvä ihminen suurentele ja liioittele asioita. sun ajattelu perustuu vain ja ainoastaan arvailuun ei oikeaan tietoon. olet ilmeisesti juuri aloittanut painin harrastamisen? koska näin ilmeisesti on niin saat anteeksi. tämän kerran.
Mielipiteeni ei perustu arvailuun vaan nimenomaan
tietoon.
tietolähteessä on vikaa. pahasti. itse tiedän porin sm:stä monta selvästi alipainoista poikaa sarjassa 32. He myös pärjäsivät jopa viiden joukkoon. Selkeitä laihduttajia ei pikkusarjoissa ollut, isoimmissa kylläkin. Esim 63, 54, 69, 46 ja 50. ota ensi keralla selvää niin et sitte nolaa itsees.
Kyllähän siellä pikkusarjoissa oli kaikenlaisia
niin vetäjiä kuin vetämättömiä.
Varmaa tietoa on:
Esimerkisi 32 kilon sarjassa paini hyvin nuori
poika, joka vielä helmikuun punnituksessa painoi 34,7 kiloa.
Minun käsittääkseni tuon ikäisten poikien painon pitäisi nousta
parissa kuukaudessa.
että mielipiteesi....eli ei tieto =)
Ja jos tuo mielipiteesi on tieto, niin kerroppa kuinka moni esim. 32 kg sarjasta veti 3kg???
Taisi mennä ohi multakin tuollaiset tapaukset, kun ei sellasia ollut mielestäni, muutama parin kilon pudotus.
Mutta kuka sanoi, että nekää laihduttivat???
Jos jättivät makeiset ja muut hyvät syömättä vaikkapa muutamaksi viikoksi ennen kisoja, niin siinä lähtee kulmasti ilman mitään vetoja jo painoa.
Esimerkiksi 38kg sarjassa paini poika, joka
oli helmikuussa 41,5 kiloa.
Kyseessä ei ole mikään ylipainoinen pullamussupoika.
pari "vetäjää" mut sellast se onm kun vanhemmat pystyy hyväksyy vaan voittoja ja ajaa lapset tohon
Minäkin tein satunnaisia hakuja noille painijoille sarjoissa 32-46. Ja ainakin puolet ja luultavasti enemmänkin, olivat painineet ainakin pykälää isommassa sarjassa, kuin olivat SM-kisaan menossa. Voihan sitä jättää karkit ja pullat pois. Ehkä kilo lähtee sillä. Mutta osalla oli enemmästäkin kyse kuin siitä kilosta tai kahdesta.
Pikusarjat pois ja alaikäraja arvokisoihin, sillä vetäminen loppuu. Ja vielä sarjat summissa, ei ennalta määrättävissä. Mutta jos nuo pikkusarjat säilytetäään: kun saisi jonkunlaisen painokäyrän/painija. Eli jos painaa vaikka parissa kisassa 34 kg. Ei saisi osallistumioikeutta sarjaan 32 kg.
höpise. tarkiksta miten sarjoissa 46,50,54,58,63,69 vedettiin. paljon enemmän. ero todella iso. pikkusarjoissa vedot korkeintaan max 2 kg joka on terveellistä. lopputulos: pienten sarjojen poisto ei vähennä vetämistä. pienet sarjat kuuluu sm-kisojen ohjelmaan.
eli eivät enää kuulu. ja siellä 42 sarjoissa ei kilojaan vedäkään 10 vuotiaat vaan 15-vuotiaat, jotka tietää jo tahtonsa.
voi perua. sm-kisoissa ei ollu pienissä vetäjiä juuri ollenkaa. vetäjät oli sarjoissa 46 ja siitä ylöspäin
painojen vetoja ylöspäin, että pääsee painimaan
sarjaan 42 kg. kai siihenkin täytyy painaa
vähintään 38 kiloa.
myös sarjan osanottajamäärä kasvaa
la-iltana miten oli valkut tehny painonpudotusohjelman jne.
oli todella monta alipainoista poikaa. heistä kolme paini viiden parhaan joukkoon. muissa sarjoissa, etenkin yläpäässä painittiin viiden sakkiin vain vetämällä paitsi sarjassa 100kg
kasvaa muutamalla mutta kisojen kokonais osallistujamäärä tippuu huomattavasti. tynkäkisat siis tulossa. tätä mallia kokeillaan epäonnistuneesti ehkä vuoden tai pari jos nyt yleensä ollenkaa. sitte huomataan kuinka tyhmä päätös oli ja palataan taas vanhaan. onneksi sentään ennen oli painista ymmärtäviä päättämässä asioista ja säännöistä. sieltä sitä viisautta voi ilmaiseksi hakea.
voittaja oli v 2008 paininut sarjoissa 34,35 ja 36. Eli ei yhtään sm.sarjassaan. saattaa olla tietoisesti mennyt ylempään, mutta en tiedä, minulle ihan outo poika.
toinen oli paininut sarjoissa 33 ja 35. Yksi sarja oli 33 ja loput 35. ja taas oli minulle outo poika, ehkä oli mennyt ylempään noissa 35 sarjoissa, en tiedä.
kolmammen sarjat: 32,33,34, eli oliko tarkoittamasi alipainoinen, ehkä ennemminkin normaali tuohon sarjaan.
vielä ei yhtään alapainoista.
Neljäs oli kerran paininut sarjassa 31 ja loput sarjat olivat 32, eli ihan ok sarja! ehkä on sitten painia alapinoisena, jos ei ihan justiin ole puntarilla tuota 32.
Ja viides: sarjat: 30,29,32. Mielestäni taas ihan ok sarja ei ainakaan vetoja! Ja varmasti lahjakas poika, koska hänellä selvästi pienimmät sarjat tässä karkelossa.
Ja toinen viides: joka sarja 32! Eli varmasti sarja ok, ei ainakaan alapainoinen.
Kerro vielä ketä tarkoitit alapainoisilla. Minusta nuo kaikki viiden parhaan joukossa olivat ohan ok sarjaansa,ehkä lievää vetämistä joillakin sarjojen perusteella voisi päätellä. mutta koska en tiedä, onko pojat painineet ylemmässä sarjassa tietoisesti, en ota kantaa vetämiseen. mutta sarjoen perusteella ei kukaan ollut alipainoinen! mutta ehkä joillekin alipainosiuus tarkoittaa sitä, että jos ei puntarilla hikilenkin jälkee paineta 32 kg tasan, niin kaikki sen alle on alipianoisuutta.
sarja 35:
4. poika oli joskus tämän vuoden puolella paininut sarjassa 35, kaksi viidettä olivat vallan 35 sarjalaisia. kolme ekaa olivat painineet vallan ylemmissä kuin porissa.
sarja 38
kolme ekaa koko vuoden ylemmissä sarjoissa. 4 koko vuoden sarjassa 38, toien viides suunnilleen sarjassa 38, pari hyppäystä ylempään. ja toine viides: vain pari hyppystä ylempään, muuten sarja 38.
eli koska en tiedä koko totuutta, en väitä että sarjojen parhaat olisivat vetäneet. ovat voineet tietoisesti kokemusta hankkiakseen painia ylemmessää kuin painonsa. mutta ylemmässä ovat silti painineet.
jatkat tuota sarjatarkastelua ylempiin sarjoihin niin huomaat missä ne vedot tosiasiassa on. pienten sarjoissa ei ollut yhtään tai hyvin vähän vetoja. vedot oli isommissa sarjoissa. taas yritetään jotain sensaatio juttuja hakea mutta ihan väärästä paikasta. luulo ja tieto on kaks eri asiaa. muistakaa se.
painijat olivat yhtä lukuunottamatta 9-13 vuotta
vanhoja
isommissa sarjoissa oli ikää reilummin ja
kohtuullista vetämistäkin voi harrastaa
todella hyvä että painiliitossa on vastuunsa
tuntevia päättäjiä
koululiikkareidenkin alle 13 vuotiailta pitäisi
poistaa tarkat sarjarajat. silloin ei aivan
nuoret eivät vetäisi painojaan. toisaalta
kllään pääsisi painimaan myös tosi kevyet ja
tosi painavat lapset. eiköhän kllkin hyväksy
moisen jos painiliitto esittää. opettajillakin
on varmasti tajua lasten terveyteen
kerran pari vuodessa on tutkimusten mukaan terveellistä
...
myös lapsille jos sillä tarkoitetaan mäkkäriruuan ja limujen poistamista ruokavaliosta. se on pelkästään terveellistä.