omiin harhaseuroihinsa.
Veeällät näyttää häipyvän
Huomasin
602174
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
...että minusta näin helposti pääset eroon. Palaan vielä, maltatkohan edes odottaa sitä hetkeä?
silloin alkaa polttelemaan jalkojen alla
totuus?
se oma pieni sisäänpäinkääntynyt joukko ei olekkaan "se ainoa oikea alkuperäinen"....
voidaan nimittäin väittää että Lestadiuskin oli aikoinaan (150vuotta sitten)täysin eri linjoilla ja korosi ihan eri asioita olennaisissa uskoon liittyvissä kysymyksissä, Lutherista nyt enää puhumattakaan
Ei paljoa "pikku Jukan" totuus heilauttele. =)
Kuitenkin sain tarpeeksi palstasta joten hyvää jatkoa teille kaikille!
saathan sinä uskoa vaikka minkä mukaan. Maailmassa on näitä "vainme" joukkoja tuhansia ja taas tuhansia. Kyllä niitä kuule siis riittää,
Mutta on vain yksi usko.
Ja minun mielestäni se on Lutherin puhdistama ja opettama kristinusko.
Minä uskon siihen.
Sinä saat todellakin uskoa mihin haluat, Suomi on vapaa maa.
=
"Joka uskoo Jeesukseen, hän pelastuu."
Ei siis vain joku pienen herätysliikkeen muodostama marginaaliryhmä.
Luulisi olevan helppoa ymmärtää - mutta ei kun ei.
...saarnataan metodistiseurakunnassa, eli ei väliä mihin "porukkaan" kuuluu. Onko md -toiminta tuttua? Siellä mm. jaetaan ilmaisia ruokakasseja kauppojen lahjoittamista elintarvikkeista. Täysin pyyteetöntä auttamista eikä uskonasioita tyrkytetä. Jos haluaa, asioista voi jutella hartaustilaisuuden jälkeen...
Kerro mitkä ne asiat ovat joita Laestadius korosti mitä nykyinen vl-liike ei mielestäsi riittävästi korosta.
Kyllä vl-liikkeessäkin jaetaan ruokaa ja jopa rahaa.
Kukkuu,täällä ollaan,ja totuus tekee VAPAAKSI, Jukka poika ei taida muistaakaan sitä!
Niinpä. Kunpa itse muistaisi aina tuon. Ei saisi antaa näiden sähläreitten ahdistaa edes mieltänsä.
...kaikille tarvitsijoille vai oman srk:n jäsenille?
vl-"vain me" -kahleissa onneton parka??!!
Miten sinulla ei raksuta ei sitten yhtään.
Sekä että.
joo, siihenhän vl:lätkin uskovat!
Lestadiolaisethan on kristittyjä.
Ja Suomi = vapaa maa ;)
...tuo avun jakaminen riippuu ihan seurakunnan omista resursseista eikä opintulkinnasta. Täällä se on md -kirkko, teillä siellä l -seurakunta. Yhdessä naapurikaupungissa taas vapaakirkko tekee... Ev.lut -seurakunnan diakoniatyö antaa sillointällöin maksusitoumuksia ruokaostoksiin...
koska vl:lle se ei ole kahle.
Mutta minä en ole vl. :D
Matt.5:3-12
Jeesuksen vuorisaarnasta.
3. Autuaita ovat hengellisesti köyhät sillä heidän on taivasten valtakunta
4. Autuaita ovat murheellsiet sillä he saavat lohdutuksen.
5. Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
6. Autuaita ovat ne, jotk isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
7. Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
8. Autuaita ovat puhdassydämmiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
9. Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
10. Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
11. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
12. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.
halusit sanoa?
...se mitä kirjoitin ja en muuta halunnut sanoakaan tällä kertaa. Kiitos kuitenkin kysymästä.
Sinä se kahleissa olet,ja ""Vain me" on oma ongelmasi.Minä olen VAPAA kuin taivaan lintu!!Iloitsen siitä!!
Meillä oli esim Venäjän lähetystyön yhteydessä paljon materiaalista apua,eikä siinä kysytty onko vl vai ei, mutta tietääkseni jouduttiin tekemään ainakin välillä niin ettei ainakaan seuramatkojen yhteydessä viety paketteja kun tilanne meinasi riistäytyä hallinnasta.Se ei kuulema oikein toiminut, että vietiin hengellistä ja konkreettista leipää samalla kertaa.
Nyt moent vievät Venäjälle henkilöautoilla paketteja, myös ruokaa.
Saisihan tuota avustustyötä olla varmasti enemmänkin, Suomessakin. Mutta kun toiminta on vapaaehtoispohjaista, niin asia on aina 'ongelmallinen'. Eli avunanto on aina ihmisten hyväsydämisyydestä ja ajankäytöstä kiinni. Paljon olisi lisää organisoitavissa.
että näiden räkänokkien kanssa on HIEMAN ikäeroa....
noh, jos jojokin nyt jostain mitään ymmärtää niin totuus on se että vl joukko ei kyllä usko mitenkään hirveän alkuperäisesti jos verrataan vanhoihin oikeisiin kristittyihin
Kristuksen tähden joten älä marttyyroi, se on kiusallisen tuntuista.
Teiltä vain kysellään asioita ja menee väittelyksi kun ette osaa vastata.
Jos keskusteltaisiin "asiallisesti", olisi ihan mielenkiintoista. Juttu ei mene väittelyksi siitä syystä, etteikö vanhoilliset osaisi vastata. Ei siitä ole kysymys; vl-porukasta kyllä löytyy Raamatun taitajia. Väittelyn syy on se, että muut ovat eri mieltä esim. Raamatun tulkinnasta.
Vastenmielisintä tällaisessa "kasvottomassa" keskustelussa ovat ne solvaajat, jotka menevät halpaan ja ryhtyvät keksimään kaikenlaisia alatyylin muka vitsejä. Sellaisia on pitkät rivit tuolla "Suositus"-avauksessa. Erityisen kiihottava mietiskelykohde näyttää olevan vanhoillisten seksielämä.
Itse asiassa inhottaa monet heitot niin paljon ettei viitsi katsella.
Erittäin pilkallinen on monien ajatus vanhoillisista, ei siitä mihinkään pääse Jukkakaan.
...pilkata??? No asiasta voi tietysti olla montaa mieltä, mutta eikö esimerkiksi "harhaoppi" ole pilkaa tai vL:llät ovat keskimääräistä tyhmempiä ole pilkkaa tai moni muu samankaltainen asia täällä.
En minä marttyyroi täällä mitään, mutta kuten kirjoitettu on niin katsokaa omaa kohtaa ja miettikää sitä mitä vapahtajamme on sanonut omistaan ja jos ette itseänne tunnista hänen puheestaan niin ette siis ole hänen omiaan. Ketään en sulje pois enkä syytä, mutta pyydän katsomaan itseä sydämmeen jokaisen täällä olevan.
Näkemys oli sinun, että ei osata vastata. Sano yksikin kysymys, johon en olisi vastannut. Asia on niin, että me vastaamme, mutta ne vastaukset eivät sattumalta aina miellytä kysyjää.
Jeesus sanoi kun hän puhui verauksilla ja kiitti Jumalaa, että ne ovat salatut viisailta ja ymmärtäväisiltä, mutta on avattu lapsenmielisille. Hän sanoi, "katsomalla katsokaa, mutta älkää nähkö, kuulemalla kuulkaat, mutta älkää ymmärtäkö" Hän sanoi myös ulkokullatuista, että "he astiansa päältä puhdistavat, mutta sisältä se on saastainen heidän perisääntöjensä takia"
Hän joka ajtuksissaan sano veljestään, että "olet tyhmä" on jo murhan tehnyt. Miksi Jukka sanot täällä ihmisiä räkänokaksi???
"mutta eikö esimerkiksi "harhaoppi" ole pilkaa"
ole pilkkaa.
Se on fakta, jolla todetaan vanhoillisten Raamatun vastainen "vain me"-harhaoppi.
Ei Raamatun mukainen kirjoitus koskaan ole pilkkaa.
...on joidenkin mielipide, ei kaikkien, joten se on pilkka uskostamme heidän taholtaan nimetty "Harhaoppi" siitä miten me uskomme ja miten he eivät voi hyväksyä meidän uskoamme.
"Harhaoppi"
...on joidenkin mielipide, ei kaikkien"
on kaikkien Raamatun mukaan uskovien uskovaisten mielipide vanhoillisten "vain me"-opetuksesta. Veeällät itse eivät tietenkään halua ymmärtää tässä asiassa Raamatun totuutta.
...se, joka määrittää raamatun mukaisen uskon?
Jumala.
Ei suinkaa vanhoilliset, vaikka niin kuvittelevatkin.
...ei ilmoita ihmiselle asioita, vaan ne tulee hänen sanastaan korvin kuultavana, siis kuka ilmoittaa oikean raamatun opetuksen?
Pyhä Henki.
Taitaa olla aika tuntematon käsite vanhoillisille.
...pyhä henki asuu ja mistä tunnistaa sen jossa pyhä henki on?
Tämä keskusteluareena tuo mieleen työpaikkakiusaamisen. Jatkuvaa pientä nälvimistä, jota hurskastellen puolustellaan Raamatulla.
Jos vanhoilliset uskovat, että he vain pääsevät taivaaseen, niin antaa heidän uskoa. Ihmiset ovat erilaisia, kuka milläkin tavalla.
Ellen itse tuntisi Raamattuani suhteellisen hyvin, alkaisin täällä kirjoittelevien uskovaisten puheenvuorojen perusteella inhota koko kirjaa.
Jos olisin vanhoillinen, en minäkään täällä viihtyisi kiusattavana, kun rakentaviakin kirjoituspalstoja on olemassa.
Jos tarkoitus on todella vaikuttaa vanhoillisiin ja muuttaa heidän ajatteluaan, niin ei sitä tällä tavalla tehdä. Sikäli nämä "harhaoppi-rakit" ovat myös typeriä. Mutta olkoot. Huutakoot keskenään ja tehkööt selkoa lestadiolaisuudesta. Ei täällä järki-ihminen viihdy, vaan tulee vain vihaiseksi.
...tätä kiusaamiseksi sen varsinaisessa merkityksessä, mutta tietty on asioita, joita kysellään ihan tahallaan kerta toisensa jälkeen vaikka eilen niistä jo pitkään keskusteltiin. No minä vastaan niin monesti kuin minulta kysytään tai kun tunne, että haluan vastata.
"Ellen itse tuntisi Raamattuani suhteellisen hyvin, alkaisin täällä kirjoittelevien uskovaisten puheenvuorojen perusteella inhota koko kirjaa."
Aika mielenkiintoinen kommentti. Tunnet varmasti raamattua ja niin minäkin tunnen, mutta hyvin vähän ja vielä vähemmän ymmärrän siitä mitä luen.
Mikä on käskyistä suurin?
Pyhä Henki asuu jokaisessa uskovaisessa.
PS. Kirjoita jatkossa Pyhä Henki isoilla alkukirjaimilla, jos Hän merkitsee sinulle jotakin.
...palasimme keskustelun alkuun, kuka on uskovainen?
Isot kirjaimet ja paljous suun hurskastelulla ei tee ketään autuaaksi.
kertoa muutamia rakentavia keskustelupalstoja?
siis sanat "Jumala", "Jeesus" ja "Pyhä Henki" pienillä alkukirjaimilla, mutta sanan "Rauhanyhdistys" isolla alkukirjaimella?
...ne isolla, mutta ihminen on inhimillinen ja tekee virheitä.
Eikö tällaisen viestin lähettäjällä ole itsekunnioituksen häivää?
...on jalo taito, joka pitää opetella.
HYVIN USEIN tällä palstalla vanhoillislestadiolaiset kirjoittavat sanat Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki pienellä alkukirjaimella.
Osoittaa tiettyä kunnioituksen puutetta.
Minunko sitä pitäisi hävetä?!!!
koko tälle porukalle. Meillä isompipäisillä ei näin päätä pakota....
Jeesuksen mukaan suurin käsky on: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken. Siinä on kaikki laki ja kaikki profeetat."
Näin Jeesus suunnilleen sanoo (en jaksa hakea tarkkaa siteerausta Raamatusta).
Täällä ei pohdita iäisyysasioita, vaan hyökätään toistuvasti sen jonninjoutavan sivuseikan kimppuun, mitä vanhoilliset ajattelevat itsestään.
Jos he ovat mielestään ainoita taivaan tien löytäneitä, niin se on heidän käsityksensä itsestään. MUTTA SE EI OLE MIKÄÄN OPPI, kuten täällä jatkuvasti jauhetaan. Eräs !!! näyttää aloittaneen tämän paskanjauhamisen ja muut ovat seuranneet kuin sopulilauma perässä. Yhtäkkiä täällä näyttää olevan kokonainen kuoro räskyttämässä, että "harhaoppia, harhaoppia".
He pitävät "oppina" sellaista, mikä ei ole mitään oppia, mutta vanhoillisten TODELLISEN julistuksen sisältöön nämä räksyttäjät eivät ota kantaa.
Kun eivät osaa. Tai kun ei ole mitään erityistä huomauttamista siitä.
Joten otetaan jokin inhimillinen heikkous silmätikuksi ja aletaan kalvaa siitä. Mitä se muuta on kuin kiusaamista. Ei ainakaan rakkautta.
Kyllä meitä (ainoita) oikeassa olijoita löytyy joka joukosta.
En siis enää pidä tästä palstasta. Siinä kaikki.
Olen itse ollut eräällä toisella palstalla, jolla viihdyin. Kyllä siellä jännitteitä oli ja ruutiakin välillä, mutta ei tällaista kroonista samojen asioiden jauhamista, kalvamista ja räksyttämistä kuin täällä.
En ole vanhoillinen, mutta myötätuntoni on alkanut olla koko ajan vanhoillisten puolella, siis ihmisten puolella joukkoja vastaan.
Millä palstalla itse käyn, en viitsi kertoa, koska en halua täällä kristittynä tämän enempää leimaantua minkään tietyn ryhmän jäseneksi.
Luulisi kuitenkin Googlen avulla näitä palstoja löytyvän - siis muitakin kuin tämä.
Vanhoilliset opettavat monissa asioissa Raamatun vastaista harhaoppia.
Kuulehan Jukka poju,minä olen niistänyt nenäni kun sinä olet vielä vaippoihin "tarpeesi"tehnyt! Eläkeikääkin aika pitkällä,terv.kauan elänyt.
Mihin kysymykseen ei olla osattu vastata? Tietoa on tullut "tuutin täydeltä" mutta kun teiltä puuttuu luetun ymmärtäminen,siinä vika!
Meillä on Jumala isänä,Jeesus lunastajana, ja Pyhähenki opettajana, lue apostolinen uskontunnustus.
Tuon sinä sanot aivan kuin opetettu "piski" Tunnetko sinä kirjoitukset eli raamatun niin hyvin että voisit mainita missä opetamme väärin.Itse aikoinani epäilin samaa mutta kun en mistään saanut epäilylleni tukea oli "pakko uskoa" ja Jumala vastasi antamalla rauhan tunnolle.Täällä on vastattu raamatulla kysyjille mutta "omavanhurskauden"suossa rämpijöille se ei aukene,sanon kuin Paavali Kirje Galatalaisille 1:8-9: julistipa kuka tahansa teille evankeliumia,joka on vastoin meidän julistustamme-vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli,hän olkoon kirottu.
Varo vain ettei joku toinen hirnu sinulle, jos ei tällä palstalla niin jossain toisaalla. On se hyvä että sinulla on ainakin iso pää!
Se on tosiaan tylisntä,e ttä samat asiat ovat vatvottavana viikosta toiseen. Toisaalta uskon,että vaikka vastauksista eli viesteistä päätellen vain harva haluaa keskustella rakentavasti, kymmenet muut viestin lukijat, jotka eivät vastaa saattavat hyötyä asiallisista vastauksista.En minä ainakaan kirjoita pelkästään ei-vanhoillislestadiolaisia varten. Olen iloinen jos joku kokee vapautuksen tunteen tai yhteenkuuluvuutta jonkun tänne kirjoittavan vl:n kanssa vaikka ei itse vastaisikaan.
harhalaukauksia.
Totta on että ne pitäisi kirjoittaa isoilla alku kirjaimilla. Mutta aina ei kaikkea huomaa ja välttämättä ei tiedäkkään. Nopeastikkun kirjoittaa niin ei välttämättä huomaa. Mutta koitetaan laittaa isot kirjaimet kohdalleen.
piti tulla tonne isokirjain keskusteluun