Hyvää vappua kaikille!
Ajattelin kysyä tervehtyneiltä alkoholisteilta...tiesittekö loukkaavanne/haavoittavanne partnerianne silloin kun lupauksista välittämättä menitte ottamaan ne oluet tai vastaavat? Mieheni käy AA:ssa(mutta suostuu käymään vain joka toinen viikko, hänen mielestään minun pitää kunnioittaa ja antaa hänen itse valita milloin käy) ja on kyllä vähentänyt juomista huomattavasti mutta tänään ei halunnut lähteä minun mukaan ostoksille vaan halusi lähteä yksin...arvasin heti että hänet löytää paikallisesta kuppilasta ja näinhän kävikin...huomaan vakoilevani hieman, nyt hänella oli kyllä avaimet joita tarvitsin..Sitten tuli kotiin noin 3 tuntia myöhemmin ja halusi alkaa tekemään ruokaa (jonka olin siinä vaiheessa tehnyt kun kotona on kasvavia lapsia)..kun sanoin että ei tartte niin suuttui ja lähti nukkumaan... Sitä siis mietin että kun on asiat niin moneen kertaan keskusteltu että ymmärtääkö sisimmissään että minuun sattuu tosi raskaasti se läträäminen? Tässä tämä vappuaatto!
Puolison paha mieli...
15
1302
Vastaukset
- calmato
Mies on oikeassa siinä, että päättää itse miten usein käy AA:ssa tai käykö ollenkaan. Siihen ei kannata perheen puuttua, se on hänen oma asiansa. Myös viinan kanssa kamppailu on hänen omansa, ainakin hän jo tietää mistä siihen apua ja tukea voi saada.
Kertomasi tapahtumakulku on kovin tuttu miljoonille alkoholistien läheisille. Alkoholi on salakavala ja viekas vastustaja ja tauti on ankara, retkahduksia ja takapakkeja voi sattua, mutta niihin ei kannata kiinnittää sen suuremmin huomiota - eikä varsinkaan pahoittaa niistä mieltään. Et kai pahottaisi mieltäsi siitäkään, jos flunssaiselle nousee kuume? Taudin oireesta tässäkin vain on kysymys.
Läheisen kannattaa keskittyä huolehtimaan omasta jaksamisestaan ja mielenrauhastaan ja pitää hyvää huolta itsestään.
Minua on auttanut alkoholistien läheisten toveripiiri Al-anon, jota suosittelen kaikille ja varsinkin sellaisille, joiden kumppoani käy AA:ssa. Kun itse käy Al-anonissa oppii ymmärtämään paitsi alkoholismisairautta myäös ja ennen kaikkea sitä, miten se läheisiin on vaikuttanut ja miten itse voi alkaa toipua.
http://www.al-anon.fi/ - vee-e
tervehtynyt alkoholisti en ole mutta juomisen olen kyllä lopettanut, toivottavasti lopullisesti.
päivä kerrallaan tai toistaiseksi, ei sen pidemmälle kannata funtsia.
nimittäin pää ei kestä ainakaan raittiuden alkuaikana ajatusta, ettei koskaan enää pysty juomaan edes "paria saunakaljaa".
eli tervehtyneitä alkoholisteja ei ole tarkkaan ottaen olemassakaan. on siitä toipuneita ja toipuvia. myös retkahtelevia ja taas uudestaan yrittäviä.
niitä vasta onkin !
on eri asteella olevia juoppoja. jokainen on oma tarinansa.
yhteistä on, että pisaraakaan ei voi(-si) ottaa.
alkoholismista ei parannuta koskaan !
se on ihan sama mihin huumeeseen on koukussa. sama asia.
et tuossa kerro historiasta mitään mutta kai se on se tavallinen tarina.
liikajuopottelua, sinun puolelta ymmärrystä, vaatimuksia ja nalkutustakin. eikä auta.
lopulta hän sinun mieliksi lupautuu lopettamaan (tai tarkemmin mietittyään sittenkin kohtuukäytön opettelu). sinetiksi ja sinun mieliksi aa:han liittyminen.
ristiriita on siitäkin, että aa ohjaa( ei pakota eikä vaadi) halukkaita täysraittiuteen. vähentely ja aa ei yhdessä pitemmän päälle toimi.
kaikki tuo lupailu on yhtä puppua. ehkä miehesi uskookin juttujaan vähentelystä mutta vitut.
kohta mennään entiseen malliin ja pahemmin, paineita on kertynyt.
nyt miehesi yrittää säilyttää elämänsä kaksi rakkaintaan: alkoholin ja sinut.
juuri tuossa järjestyksessä.
lupauksilla ja puheilla hän ostaa lisäaikaa molempien säilyttämiseen itsellään.
sinun on aika huomata, etteivät puheet tai lupaukset merkitse mitään, silloin kun asiaan liittyy alkoholi. hänen rakkaimpansa.
turha lupauksia on vaatiakaan, usko vaan tekoja.
ainoa hyvä asia on, että miehesi on nyt aa tietoinen. siis jos hän todella siellä käy.
sitten, jos hän joskus ihan omin aivoin on sitä mieltä, että haluaa raitistua niin tietää minne mennä.
"tiesittekö loukkaavanne/haavoittavanne partnerianne silloin kun lupauksista välittämättä menitte ottamaan ne oluet tai vastaavat? "
kun on kaksi rakasta, niin siinä on melkoista taiteilua pitää kiinni molemmista. ei ole kiva pettää kumpaakaan ja siitä ristiriidasta tulee vihaiseksi. niin vihaiseksi, että on todella hyvä syy painua parille kaljalle. kun muijakin jäkättää.
sinä olet kuitenkin kakkonen, ollut jo pitkään ja tulet sen huomaamaan vielä selvemmin.
miehesi ei sinun vaatimuksestasi tule koskaan raittiiksi eikä kohtuukäyttäjäksi.
kohtuukäyttäjäksi ei millään ilveellä tai tahdolla. se voi kyllä onnistua jonkin aikaa, kuukausia tai jopa enemmänkin hurjasti sinnitellen.
sitten mennään taas entistä rajummin.
raitistua hän voi, jos niin haluaa eli haluaa sitä enemmän kuin mitään muuta koskaan.
se on paljon se. se on enemmän kuin mikään koskaan hänen elämässään. se on todella juuri niin paljon.
eikä raitistuminen tarkoita muutaman viikon myllyhoitoa tai yhtään mitään määräaikaista kurssia tai hoitoa. hoito kestää ihan yhtä kauan kuin elämänsäkin eli loppuiän. jollain tasolla. riippuu ihmisestä.
näin kirjoitan siis olettaen, että tilanne on ollut ja on kuten normaalisti juopon kanssa ja -maailmassa.
jos se on ollut jotain muuta, niin kirjoittele.
päivitetään sitten tietoja yhdessä.
saat kyllä muitakin vastauksia ja kommentteja. toivottavasti enempi asiaa kuin paskaa.
saas nähdä.
ehkä kohtalotoverittaret löytää juttusi ja kirjoittaa. toivon niin.
en tiedä mitä tietoja sulla jo on päihteilystä mutta laitan tähän linkin al-anon juttuhin .
se on alkoholistin läheisiä varten.
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=al-anon&btnG=Hae&meta=lr=lang_fi
sitten muuta asiaan liittyvää
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=alkoholisti mahdollistaminen&btnG=Google-haku&meta=lr=lang_fi- Väsy vaimo
Voi nimimerkki Vee-e! Sait minut ihan hymyilemään, niin selkeästi kirjoitat suoraan miehestäni.
Terkuin: Väsynyt vaimo - vee-e
Väsy vaimo kirjoitti:
Voi nimimerkki Vee-e! Sait minut ihan hymyilemään, niin selkeästi kirjoitat suoraan miehestäni.
Terkuin: Väsynyt vaimoalkoholistin maailmaan.
se on loppujen lopuksi hyvin suoraviivaista.
ja olisi todella suoraviivaista, ellei läheiset/ työ ym. pakottaisi tekemään koukeroita matkalla.
toivottavasti sait/ saat tuolta linkeistä luettavaa. siellä on monen kirjoituksia, hyvä lueskella kaikenlaiset näkökulmat.
mutta lue huolella heidän kirjoitukset, joilla on nuo a-kriisit jo takanapäin.
et ole ensimmäinen etkä viimeinen läheinen tuossa tilanteessa.
elämän on jatkuttava ja kukaan ei hyödy siitä, että romutut henkisesti tuossa romurallissa.
hymyillä on hyvä ja usein :) - wiipa
Lueskelin näitä vanhempia kirjoituksia, ja tää oli kyllä yliveto! Loistavaa, onnittelen! Oli mahtava lukea tätä tekstiä, osu kyllä niin selkäytimeen. Hyvää kesän jatkoa kaikille!
- tutulta
Mies on pari vuotta juonut kaikki viikonloput:perjantai-illasta sunnuntai-iltaan.Hän ei ole kyennyt tekemään mitään "järkevää" enää moneen vuoteen. Arkisin raahautuu työhön, joka on suuri syypää näihin ongelmiin (pomo kiusaa). Viikonloput menee uhotessa kostoa. Poiskaan ei töistä voi jäädä eläkeiän kynnyksellä.
Eilen sovittiin aamulla, että mies hakee minut työstä kotiin illalla kuudelta (pääsi itse neljältä). Että jaksaa olla kaksi tuntia ilman viinaa. Kun soitin hakemaan, oli juonut jo pullon viiniä ja pari kaljaa. Vaikka oli sovittu että käy kaupassa ostamassa jotain kivaa vapuksi. Kävelin siis työpäivän jälkeen kotiin 7 kilometriä. Hän oli ihan horjumispisteessä: että arvaa oliko kiva vapputunnelma. En ollut taaskaan sopinut itselle mitään muuta, kun luotin miehen sanaan että vietämme kivan illan. NÄin aina, en voi koskaan tehdä omien kavereiden kanssa mitään, kun mies on luvannut olla ja tehdä...Olen pari kertaa lähtenyt tuttavien luo: kauhea raivokohtaus seuraa siitä. Sunnuntai-ilalla taas kuullaan kuinka hän ei enää koskaan ryyppää! Ja muija uskoo tuhannennen kerran.- Soo
Juominen on oma valinta turha syyttää muita hakis apua niin ei mene työpaikka!
- calmato
Juovan alkoholistin varaan ei voi laskea mitään, vaan itsellä pitää olla varasuunnitelma joka tilanteeseen.
Juova uskoo antamishetkellä itsekin lupauksiinsa ja voihan hän ne toisinaan onnistua pitämäänkin, mutta usein vie se tärkeämpi eli alkoholi voiton muista suunnitelmista. Tämän kun hyväksyy, ei omat menot koskaan kaadu alkoholistin takia, eikä itselle kerry kaunaa ja närää juovaa kohtaan. - idiotismiako
Soo kirjoitti:
Juominen on oma valinta turha syyttää muita hakis apua niin ei mene työpaikka!
Miksi et ollut silloin saunan takana, kun muita idiootteja lopetettiin?
Tuo sinun mielipiteesi oli nyt niin sikamainen, että se ansaitsi tällaisen vastineen. - lupauksia...
calmato kirjoitti:
Juovan alkoholistin varaan ei voi laskea mitään, vaan itsellä pitää olla varasuunnitelma joka tilanteeseen.
Juova uskoo antamishetkellä itsekin lupauksiinsa ja voihan hän ne toisinaan onnistua pitämäänkin, mutta usein vie se tärkeämpi eli alkoholi voiton muista suunnitelmista. Tämän kun hyväksyy, ei omat menot koskaan kaadu alkoholistin takia, eikä itselle kerry kaunaa ja närää juovaa kohtaan.Eräs tuttuni (raitistunut alkoholisti), sanoi kerran että juopolla on kaksi tilannetta, joissa hän puhuu totta.
Silloin kun hän lupaa mennä kapakkaan ottamaan vain yhden!
Ja silloin kun hän krapulassa lupaa, että nyt se juopottelu on loppu!
Muistan itsekin antaneeni nuo lupaukset (useasti), ja vaikka ne eivät koskaan pitäneetkään, annoin ne silti aina täydestä sydämestä.
Se on juuri sitä alkoholismia, johon sitten pitää juoda alkoholia.
Tuo varasuunnitelma joka tilanteeseen on oiva neuvo. Ollaanhan siinä tekemisissä aikuisen lapsen kanssa, jonka käytös on noin neli-vuotiaan tasolla, kuten kerran mainitsit. - soo
idiotismiako kirjoitti:
Miksi et ollut silloin saunan takana, kun muita idiootteja lopetettiin?
Tuo sinun mielipiteesi oli nyt niin sikamainen, että se ansaitsi tällaisen vastineen.Alkoholistit elävät vain viinan ehdoilla se on tärkein syitä juomiseen kyllä löytyy eli jos ei apu kelpaa niin se on oma valinta nykyään on tarjolla jos vain hakee apua.
- Outoa.
idiotismiako kirjoitti:
Miksi et ollut silloin saunan takana, kun muita idiootteja lopetettiin?
Tuo sinun mielipiteesi oli nyt niin sikamainen, että se ansaitsi tällaisen vastineen.Kyllä juoppouden voi nimittää omaksi valinnaksi, kun itse on aina valintatilanteessa, juoko viinaa vai ei, ja ottaako avun vastaan vai ei.
Allekirjoitan soo:n tiivistelmän täysin.
- Timo.alkoholisti
Toipuvana alkoholistina yritän kirjata tähän mitä mielessäni liikkui, kun vielä join
-Lupausten pettäminen ja läheisen tuska kyllä sattui kovastikin, mutta näyttää sitä en voinut.
-itseinhon pystyi jotenkin kuolettamaan juomalla lisää.
-halusin uskoa ja jopa uskoinkin lupauksiini lopettamisesta, paitsi loppuvaiheessa jolloin en uskonut enää mihinkään.
-en kestänyt kuulla läheisiltä mitään soimausta juomisestani, jos joku teki niin hattu päähän ja baanalle
-raitistuttuani en ole muuttunut yhtään paremmaksi ihmiseksi, mutta käyttäytymiseni läheisiä kohtaan on muuttunut . - Vaimo..alkup
Kiitos vastauksista!
Kyllä tämä on se tavallinen tarina, tavallisen kaavan mukaan, huomaan.
Olen huomauttanut, nalkuttanut, raivonnut, rukoillut, ymmärtänyt jne. Hän hoitaa kyllä usein asiat jotka lupaa mutta olen alkanut miettimään että onkohan sekin sellaista manipulointia että on vaikeampi huomautta juomisesta (aikaisemmin jokapäiväisestä, Aa:han menemisen jälkeen jonkun verran harventuneesta).Salaa juominen on myös yksi tapa jonka olen huomannut tulleen tavallisemmaksi. Kun hän oli pari ensimmäistä kertaa ollu AA:ssa olo helpottui kotona, aloin uskoa ihmeeseen. Ilmeisesti häneen teki syvän vaikutuksen se että kokouksessa oli niin hyvää porukkaa jotka kuitenkin uskalsivat laittaa kortit pöydälle, näin sen ymmärsin, vaikka hän ei yksityiskohtiin ymmärrettävistä syistä mennytkään.
Monesti hän on sanonut että kohtuukäyttö (esim tietyissä tilanteissa, tai matkoilla, kun on vieraita jne hänen täytyy saada juoda, hän myös toivoo että voitaisiin pitää viiniä ja muuta juotavaa kotona ja sehän ei onnistu. Olen sanonut että eihän sillä ole mitään väliä, miks meillä pitäis olla viinaa kotona?)
Hän on myös sanonut että AA:ssa ollessaan hän usein miettii että on siellä vain ja ainoastaan minun vuokseni...muuten ei olisi koskaan sinne mennyt. Hän meni sinne alunperin sen vuoksi että sanoin että meidän tarina on todellakin loppu jos kunnollista muutosta ei tapahdu, silloin sanoi tekevänsa kaikkensa meidän vuoksi. Sitä ennen oli ollut kyllä selvinpäin periodeja (minun nalkutuksen seurauksena) mutta aina pahalla päällä ja sulkeutunut.
Menin nukkumaan sohvalle eilen illalla ja hän tuli pyytämään minua meidän sänkyyn nukkumaan aamuyösta, menin. Tänään on minun olo jotenkin välinpitämätön, en jaksa välittää.. - tuurahtava m
Vaimo on jotenkin altistunut juoppoihin miehiin. Hän alkaa oireilemaan somaattisesti jos otan. Parisuhde saattaa rakoilla "näinkin pienestä".
Uskallan sanoa tämän: Olen päässyt irti alko-orjuudesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242203Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1352112Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2161835Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2601516Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341415Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5641202Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.501015Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse351952Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115949