Olen saanut sattuneista syistä tulla nuhdelluksi montakin kertaa viimeaikoina siitä etten ole "maksanut" ry:lle riittävästi "kymmenyksiä".
Minä ymmärrän se eteivät toimitalot pysy pystyssä itsekeen ja että näiden kulujen kattamiseen tarvitaan ajallisia varoja.
Mutta sitten se että kun nämä kulut alkavat olla lähinnä aina vain pienenevä (vaikkain euroissa kasvava) osuus niistä menoista joita ry:llä on.
SRK maksettavat maksut ja opistotyölle ym menevät rahat eivät ole jäsentä kohden enää mitään pikku summia.
Täälläkin on puhuttu siitä kuinka ihmiset väsyvät talkoo työhön. Onko se ihme jos koko ajan ollaan käsi ojossa rahaa vailla. IHAN koko ajan. Milloin pitää pitää myyjäisiä minkäkin menoerän kattamiseksi.
Ja kun ihmisiä ei enää muutoin saada mukaan myyjäistoimikunta ilmoittaa mitä ja kuinka paljon kenenkin on tuotava.
Kaikkien ensin odotetaan käyttävän rahaa myyjäisten valmisteluun ja sitten käyttävän rahaa tuotteitten ostamiseen moninkertaisella hinnalla. ONHAN ne kotona leivottuja.
Myyjäisissä saataa rahaa mennä helpostikkin 50 - 100 eroa/perhe.
Myyjäisiä ja ompeluseuroja voi olla seurojen lisäksi useita yhden toimintakauden aikana. Ja ei sillä hyvä. Koko ajan varoja kerätään ulkoisten puitteitten parantelemiseen. Ulkoiset puoiteet pitää olla viimeisen pälle.
Kohta kaikki toimita pyörii vain sen rahan hankinnan ympärillä. Ja tuo rahan tarve on pohjaton kaivo. Johon saa kantaa kantamasta päästyäään mutta ei sielä mikään pysy.
Ymmärtäisin vielä sen jos rahat käytettäsiin ihmisten hyväksi. Mutta kun rahoilla pitkälti katetaan milloin minkäkin aineelisen ja ulkoisen puiteen korjaamista. Että ulkoiset puiteet ovat viimeisen päälle.
Onko todella tarkoitus se että Jumalan siunaus näkyy ulkoisten puoitteitten kautta kaikeen maimaan. Mitä niiden sisällä ihmiselle tapahtuu ei ole niin tärkeää?
Minä ymmärrän se eteivät toimitalot pysy pystyssä itsekeen ja että näiden kulujen kattamiseen tarvitaan ajallisia varoja.
Mutta sitten se että kun nämä kulut alkavat olla lähinnä aina vain pienenevä (vaikkain euroissa kasvava) osuus niistä menoista joita ry:llä on.
SRK maksettavat maksut ja opistotyölle ym menevät rahat eivät ole jäsentä kohden enää mitään pikku summia.
Täälläkin on puhuttu siitä kuinka ihmiset väsyvät talkoo työhön. Onko se ihme jos koko ajan ollaan käsi ojossa rahaa vailla. IHAN koko ajan. Milloin pitää pitää myyjäisiä minkäkin menoerän kattamiseksi.
Ja kun ihmisiä ei enää muutoin saada mukaan myyjäistoimikunta ilmoittaa mitä ja kuinka paljon kenenkin on tuotava.
Kaikkien ensin odotetaan käyttävän rahaa myyjäisten valmisteluun ja sitten käyttävän rahaa tuotteitten ostamiseen moninkertaisella hinnalla. ONHAN ne kotona leivottuja.
Myyjäisissä saataa rahaa mennä helpostikkin 50 - 100 eroa/perhe.
Myyjäisiä ja ompeluseuroja voi olla seurojen lisäksi useita yhden toimintakauden aikana. Ja ei sillä hyvä. Koko ajan varoja kerätään ulkoisten puitteitten parantelemiseen. Ulkoiset puoiteet pitää olla viimeisen pälle.
Kohta kaikki toimita pyörii vain sen rahan hankinnan ympärillä. Ja tuo rahan tarve on pohjaton kaivo. Johon saa kantaa kantamasta päästyäään mutta ei sielä mikään pysy.
Ymmärtäisin vielä sen jos rahat käytettäsiin ihmisten hyväksi. Mutta kun rahoilla pitkälti katetaan milloin minkäkin aineelisen ja ulkoisen puiteen korjaamista. Että ulkoiset puiteet ovat viimeisen päälle.
Onko todella tarkoitus se että Jumalan siunaus näkyy ulkoisten puoitteitten kautta kaikeen maimaan. Mitä niiden sisällä ihmiselle tapahtuu ei ole niin tärkeää?
Vastaukset 74
Vanhimmat
ettet kuulu vl-liikkeeseen. Miksi sinun pitäis maksella sinne mitään?
Pohjoispohjanmaalle rsunniteltiin tosissaa ry:n rakentamista. En tiedä tätä nykyä onko jo rakennettu vaiko rakenteilla vai mitä, mutta haluttiin uutta hienoa modernia rakennusta suurine laseineen jne. ja jonka kustannukset olisivat nousseet pilviin, vanha talo kun ei enää kelvannut. Ja seurakuntalaisten olisi pidettävä sitten viikoittain myyjäistä vuosikymmenien ajan, jotta tuo seuratalo saataisiin maksettua. Alueella on täynnä suuria lapsiperheitä ja nuoria lapsiperheitä. Kiva kun muutenkin elämä pyörii oman talon maksamisessa ja suuressa lastekasvatus tehtävissä niin lisäksi pitäisi vielä viikoittain leipoa myyjäisiin ja tietysti vielä ostaa kaikenlaista jotta tulisi tuo talo maksettua.
Puolet olivat kiinnostuneet halvemmasta vaihtoehdosta ja puolet tuosta kalliista. Tuon ry:n puheenjohtaja vai mikä nyt onkaan ei suostunut että asiasta äänestettäisiin, koska äänestäminen ei kuulemma kuulu uskovaisten välisien asioiden selvittämiseen. Onko toisten siis pakko vain nöyrtyä älyttömään myyjäis rumbaan vai erotetaanko heidät ry:stä, eikä pidetä uskovaisina, jos eivät suostu tuohon?
käytettiin, kun valittiin Judas Iskariotin tilalle apostolia.
Olisitte voineet heittää lanttia. Se olisi ollut Raamatun mukaista. Siis olisi ollut 50%:n mahdollisuus päästä alemmilla kuluilla.
Ehdota tätä seuraavalla kerralla!
Päättäjät ja maksajat ovat monesti eri ihmisiä.
ainoalla oikealla jumalanvaltakunnalla olla arvoisensa puitteet, ajatelkaa herranenaika. Ja sitten on hyvä kestitä piispojakin, kun on piispantarkastus seurakunnassa. Siinä aivan unohtuu yhteisön (hengellisen)väkivaltaiset kasvot...
Avauksesi oli kohdennettu lestadiolaisille ja oli enimmäkseen teidän sisäistä asiaa, joten niihin en ota kantaa.
Mutta mieleeni juolahti noista "kymmenyksistä" sellainen raadollinen ajatus, että kun maallisen varallisuuden kerääminen vl:lle ei ole syntiä, SRK laskee vl-perheen varallisuudesta osan siirtyvän "kymmenyksinä" tavalla tai toisella toiminnan tukemiseen.
Motto: Mitä varakkaampi yksittäinen vl-perhe on, sitä suurempi "kymmenys" SRK:lle.
teidän pilkkaajien verorahoilla kustantamissa kiinteistöissä, kun on omat talot. Mikäs soppa siitä syntyis, jos seuroja pidettäis joka viikko seurakuntakodilla, pyhäkoulut ja raamattuluokat päälle. Tämäkin palsta pursuais viestejä, että ne lessut on vallannu kaikki seurakunnan tilat. Vai mitä?
lasten äärettömän synnyttämisen, niin naisennekin voisivat mennä kunnolla töihin eivätkä vain nostelisi äitiysrahoja jne.
olisivat yhteiskunnalle vähänenemmän avuksi!
että en käyttäisi yhtään vastustavaa puheenvuoroa. Mielestäni se olisi järkevää ja kestävän kehityksen mukaista.
"Mikäs soppa siitä syntyis, jos seuroja pidettäis joka viikko seurakuntakodilla, pyhäkoulut ja raamattuluokat päälle. Tämäkin palsta pursuais viestejä, että ne lessut on vallannu kaikki seurakunnan tilat."
Ei ole ollenkaan mahdottomuus, että suuret ry-rakennukset ovat jatkossa myös muiden kuin yhteisön jäsenten kaytössä. Tiloista tulisi yleisessä käytössä olevia vuokratiloja, jolloin niiden vuokratuotto helpottaisi yksittäisen yhteisön jäsenen panosta.
päiväkotitäti on sinutkin kasvattanu eikä kunnon oma äiti suuren sylinsä kanssa. Ala sinäkii nostella huikeita äitiysrahoja ja rikastuun, vehkeet ne on sullaki, todennäkösesti. Se on hyvä, kun tuonsorttiset ihmiset ei kovasti lisäänny, käyttävät onneks kumia.
niin suurta syliä, että siihen mahtuisi yhtaikaa kymmenen lasta ja enemmänkin. Väkisinkin suurperheiden lapset joutuvat kärsimään rakkauden ja yksilöllisen huomion puutteesta.
Suureen syliin mahtuu siis sun mielestä 10 lasta yhtäaikaa, mun mielestä suureen syliin on aina vapaa pääsy, olipa se syli minkäkokoinen hyvänsä. Vl:t yleensä hoitaa itse lapsensa ja lapset saavat aina tarpeen tullen hellyyttä ja rakkautta sekä vanhemmiltaan ja sisaruksiltaan. Toista se on, kun aamulla lapset viedään tarhaan ja illalla haetaan pois ja vielä illat menee harkoissa. Sääliks käy näitä lapsia.
Sinun sorttiset taas maapallon suureksi vahingoksi ja harmiksi lisääntyy.
Kyllä sunkin suu suppuun menee kun enää ei maksetakaan niitä äitiysrahoja ym.
Taitaa tulla töihin kiire ja kumi sinullakin käyttöön.
Suosittelen!
tehdä kymmentä, jotta voi hoitaa ne itse. Parasta on, kun on 3 tai 4 lasta, joita rakastava vanhempi hoitaa, ja joilla on myös leikkikavereita.
yhtä lastaan kotonaan, sekin pitää viedä päiväkotiin, että lapsi saa virikkeitä. Jos on kaksi lasta, se toinen viedään päiväkotiin, että äiti saa olla kotona toisen kanssa rauhassa. Sinun ei tarvitse hoitaa kuin omat lapsesi, älä siis kadehdi toisten kymmentä lasta. Sisareni 9-lapsisessa perheessä käy kova kuhina jatkuvasti, kun naapurin lapset ja koulukaverit tulevat sinne leikkimään, tilaa on ja tunnelmaa riittää. Näyttävät viihtyvän nuo harkiten "tehdytkin" lapset siellä "tusinakakaroiden" joukossa, hoitavat vauvaa innoissaan, eikä ole pilkanteosta tietoakaan.
"Vl:t yleensä hoitaa itse lapsensa ja lapset saavat aina tarpeen tullen hellyyttä ja rakkautta sekä vanhemmiltaan ja sisaruksiltaan."
No jaa... Vl-äidilläni oli juurikin 10 lasta. Sylissä en muista koskaan olleeni, vaikka yritin muistella. Yhtään kertaa ei tullut mieleen. Vauva oli ainoa, jolla sinne pääsy. Ihmekö tuo, että jäi tunne, että on suht. tarpeeton.
Eiköhän se ole ihan henkilöstä kiinni, kuka pitää lasta sylissä ja kuka ei. Harmittavan paljon noita sylittömiä tuolla ostareilla kuiteskii heiluu, vaikka vanhemmat tuskin samaan aikaan oo muita lapsia paijaamassa. Sanoisin kyllä, että näillä suurilla ikäluokilla, jotka ovat kasvaneet isoissa perheissä, on jotenkin erilainen elämänasenne, kuin nykyajan kaikki-mulle-nyt-heti-lapsilla. Vaikka kuinka yrittää panostaa ja kasvattaa hyvin niitä kahta kullannuppua, ei se korvaa sisarusparven suomaa kasvuympäristöä. Sehän tässä teitä tietysti kaihertaa, kun joillakin tällainen etu on, ja itsellä sitä ei ole.
Hän kertoi oman kohtansa, niinhän hän sanoi.
Sylittömiä lapsia on siellä ja täällä myös niitä kaduilla hyppeleviä nuoria.
Uskonnolla ei todellakaan aina ole tekemistä sillä minkälainen lapsi on, mutta joskus sillä vain on. Myös muitakin syitä löytyy niin uskonnottomista tai uskonnollisista perheistä, sitä on turha väittää vastaan.
Aikuisten pitäisi osata olla aikuisia ja ottaa vastuu, lapsi ei voi aikuisen vastuuta vielä kantaa.
Ongelmia kannattaa aina tutkia. Syyttelemällä ei pitkälle pötkitä.
että isojen perheiden lapset kärsivät rakkauden ja huomion puutteesta.
Voihan se olla tietysti sama henkilö kun ei jaksa noilla nimimerkeillä kirjoittaa niin ei aina tiedä onko sama vai uusi ihminen. =) peace!
Noin se epäuskoisten pilkkaaminen SRK:n opetuslapselta käy kuin leikki..
Tuollainen summa menee hetkessä kauppaan yhdellä ostokerralla. Ei saa edes montaa muovikassillista tavaraa.
En sanoisi isoksi rahaksi.
Mitä 50 eruolla saa kaupasta tai mitä sillä saa ry:ltä. Tuolla rahalla kuitenkin syötää lapset muutaman päivän muulakin kuin sokerilla ja rasvalla.
Eihän se 100 euroa isoraha ole mutta palkat vain eivät ole nouseet samaan tahtiin.
Ajateletko todella että lapisperheellä on tämän päivän hintapolitiikassa mahdollisuus tuloistaa pistää 300 eroa ry:llä menemään kuukaudessa. Ja minkä osan se muodostaa kuukaudessa käteen jäävistä tuloista.
Näkyy joillan olevan mutta sitten samaan aikaan tuskailaan kun rahoja ei saada riittämään edes siihen kaikkein vältämättömimpään.
että jos jumala tosiaan olisi olemassa, niin jokainen halukas pystyisi olemaan yhteydessä suoraan häneen ilman välikäsiä, kuten rauhanyhdistyksiä ja kirkkoja?
Tähän on turha luetella mitään raamatunjakeita vastaväitteeksi. Raamattu on papiston kokoama kirja oman valtansa pönkittämiseksi.
sinun mielipidettä ja hyväksyntää. HÄN on, olitpa sinä mitä mieltä hyvänsä.
on opetettu, kun olit lapsi. Ainoatakaan todistetta ei vaan ole esitetty.
Etkä uskalla olla uskomatta, kun olet niin helvetillä peloteltu.
"jos jumala tosiaan olisi olemassa, niin jokainen halukas pystyisi olemaan yhteydessä suoraan häneen ilman välikäsiä, kuten rauhanyhdistyksiä ja kirkkoja"
Juuri näin. Olen ollut yhteydessä riittävästi tietääkseni, että Jumala on olemassa. Enkä ole tarvinnut siihen mitään yhdistyksiä tai kirkkoja. Raamatussa on monta hyvää ohjetta, miten yhteyttä voi pitää henkilökohtaisesti. Etsivä löytää...
ympärilles.
Jos Jeesus vierailisi tämän päivän rauhanyhdistyksellä Hän pistäisi paikat perusteelliseen remonttiin. Viskaisi myyjäispöydät ikkunasta ulos jne.
Olet oikeassa. Kyllä se on väärin että siionissa edes puhutaan rahasta, saati että sitä oltais pyytämässä yhdistyksen toimintaan liittyviin menoihin. Ei nykyihminen halua enää antaa yhteisen asian eteen rahaa, eikä kallista vapaa-aikaa. Lopetetaan rahan keruu, myyjäisten pito ynnä muu millä meitä on siionista rasitettu. Ja koska toiminta ei ilman työntekijöitä ja rahaa onnistu, niin pannaan firma kiinni. Eikö niin?
kiinni ja tutkikaa Raamattua omin nokkinenne ilman saarnaajien vääristelyjä.
Itse en tarvitse minkäänlaista puljua osatakseni elää ihmisiksi.
ahnehditaan hienompien ajallisten puiteitten perään. Kokoajan pitää vain olla hankkimassa lisää ja lisää aineellista hyvää.
Onko ihmisellä oikesti sijaa tuossa hommassa.
osaa ku kitistä ja märistä joka asiasta.
ilmeisesti olet saamapuolella näissä myyjäisrahoissa ts. riittävän vanha tai nuori. Tai sitten kovin varakas...
Ymmärrät hyvin lähimmäistäsi...:D
Eläppäs itse itke kultaseni.
Hyshys ei koskaan kirjoita asiatonta tekstiä, joten koitappas sinäkin pysyä seijerillä.
Ihmistä voidaan vetää vaikka kuinka paljon höplästä, jos ei ala tutkimaan asioita. Ja uskon nimissä rahastusta nyt on tapahtunut vaikka kuinka paljon.
Että, että...
ry:lle kymmenyksiä, vaikkei kuulu koko liikkeeseen. Missäs sellanen ry on? Taitaa olla melkonen juorun levittäjä tämä hyssykkä.
Lueppa ne Hyshysin kirjoitukset ensin ja sitten lue toisten kirjoitukset, ettei tarvitse kuulopuheiden perässä juosta, tyhmeliini.
Juoruajat puhuvat selän takana. Eikö tämä aloitus ole ihan reilusti kaikkien lukijoiden nenän edessä?
hysy hysyn kirjoituksista ei ota heikkikään selvää, täyttä skittiä!!!
hysy hysyn kirjoituksista ei ota heikkikään selvää, täyttä skittiä!!!
Taidat olla se perskärpänen ja vielä varasteleva sellainen, kun minun nimimerkin aina rosvoat.
Kirjoituksessani taitaa olla noiden "kymmenysten" ympärillä lainausmerkit. Kuvitelin todella jokaisen ymmärtävän että tuolla tarkoitetaan ajallisten varjoen uhraamista ry:n työhön joka toki on vapaahetoista tasan siihen asti kuin siitä tulee "pakollista".
Ja pakollista siitä tulee siinä vaiheessä kun ihmiset eivät olekaan valmiita avaamaan kukkaron nyörejä ihan loputomiin ja määrätöömästi.
siellä ry:n ympyröissä pyörit? Etkös olekaan ulkopuolinen? Pitääkö sinun ulkopuolisena osallistua heikäläisten ajallisten varojen keruuseen, että ihan huomautella pitää?
ja varmaan pastaa seuraavana ennen pitkää saat niihin myös vastaukset. Jos olen sisällä en ole ulkona jos taas olen ulkona en ole sisällä.
Mitenhän sitä joutuu osalliseski varainhankinnasta olemalla sisäällä vai olemalla ulkona.
Hyshysillä voi olla hyviä keskusteluaiheita, mutta kun alkaa näyttää, että hänen mielestään vl:t tekevät kaiken väärin, niin on vaikea suhtautua kommentteihin neutraalisti. Eivät kai minkään yhteisön ihmiset nyt oikeasti ihan kaikessa voisi epäonnistua, vaikka yrittäisivät?
sitte-nyt uskottovuuski! Konkurssiin koko läävä
Onko hienot puitteet edellytys uskon elämälle?
Kyllä mulle kelpais vaatimattomampikin sanankuulopaikka, ei tarvi olla viimeisen päälle. En tarvi kahvitteluakaan, vaan mieluummin selkeää Raamatun lukua, yhteisiä rukouksia ja laulua.
omat talonsa, tai jehovat? On niilläki komeet talot, mut mikä lie rahoitus? Eivät taida paljoo myyjäisiä järjestelellä.
Käsittääkseni asiat ovat niin, että kirkollisverolla tarkoitetaan kymmenyksiä, ei niitä sen jälkeen tarvitse enää maksaa.
On eri asia ne uskontokunnat, jotka eivät ole yhteydessä valtion kirkkoon, silloinhan kymmenykset ovat ne maksut joita suoritetaan uskontokunnalle.
Jos valtion kirkko tukee vl-yhteisöä esim. rippileiritoiminnassa niin mihin muuhun rahaa tarvitaan?
Oletteko te niin hienoja, ettei teille kelpaa samat seurakuntasalit ja kirkot kuin valtion kirkon jäsenille? Miksi sitten ollenkaan kuulua valtion kirkkoon? Vl:t eivät useinkaan ole samaa mieltä valtion kirkon oppisuunnasta. Vai onko kyseessä pelkkä rahastus? Jos ry rahastaa, niin silloin pitää myöskin olla selitys mihin ne rahat ovat menneet elikkä kirjanpidosta sen näkee. Yhdistyksien kirjanpidot saa vaatia nähdäkseen yhdistyksen jäsen.
Ettette vain maksaisi jollekkin ulkomaan matkoja?
Aika ikävää, jos on vaikka työttömänä ja saa vaikka 24 € päivässä miinus 20% veroihin. Se on noin 380 € käteen. Siitä jos maksaa ry:lle satasen joka kuukausi niin käteen jää 280 €. Siitä puhelin laskut ja vakuutusmaksut ja vuokra tai vastike, sähkö- vesi -maksut. APUA! Nälkään kuoli että näpsähti. Noo, tiesinkin, että vanhoillislestadiolaiset eivät ole köyhiä, eikä sinne köyhiä varmaan huolitakkaan.
suoraan palkasta tai eläkkeestä, ei niitä kukaan erikseen maksa laskulla. Ja se on tietty prosenttimäärä aina.
Tuosta hienoudesta en tiedä, uusihan on aina hienoa. Pitäiskö ne talot tehä teijän mieliks jo valmiiks remonttikuntoon? Ja ne talot on VAIN sitä varten tehty, että siellä on tuollaisenkin kuin vl:in halveksitun joukon helppo ja hyvä kokoontua.
Saahan täällä kirjottaa ihan mitä oletuksia vaan vailla todellisuusperää, riippuu ihan kirjoittajan moraalista. Miten alas näissä jutuissa on valmis vajoamaan, on ihan omissa käsissä, sinunkin Wariska.
Vero on sama kuin kymmenykset. Totta kai ne otetaan suoraan palkasta.
Jos et kuulu kirkkoon silloin ei maksa kymmenyksiä-
Toisin sanoen, vl maksaa kymmenyksien jälkeen toiset kymmenykset.
Miksi teille ei kelpaa samat seurakuntasalit kuin muillekkin kirkon jäsenille?
Sanoinko jotain uusista saleista?
Saisittehan te siellä kirkon salissakin olla kaikessa rauhassa. Tuntuu vain siltä, että teille ei kelpaa sellainen kuin muille kirkon jäsenille.
Miten niin halveksittu?
Koetko, että halveksin teitä jos en ole samaa mieltä tästä kymmenys kysymyksestä?
Eläppäs kuule soua.
Missä kohdassa valehtelin? Puhuit kirjoittajan moraalista ja oletuksista? Selvennä hiukan.
huomautettu, ettei maksa ry:lle tarpeeksi kymmenyksiä, siis kirkollisveroako? Miten sellaisesta voi huomauttaa?
Vl:t huolehtii siitä, että saavat kokoontua omissa asianmukaisissa tiloissaan, koska heillä toimintaa riittää. Heillä on muutakin toimintaa kuin seuroja, tiedät ne luettelemattakin.
Seuroja pidetään myös kirkoissa ja srk-saleissa, ne kelpaavat. Vihjailit, ettei ne kelpaa, kuten muille jäsenille kelpaavat, aivan kuin ne ei olis tarpeeksi hyviä.
Vihjailit myös tuossa ylempänä, että ry:t kustantaa jäsenilleen ulkomaanmatkoja. Mikään ei estä sinua vihjailemasta ihan vaikka mitä, mitä mieleen juolahtaa ilman totuuden hiventäkään.
sanon suoraan niin kuin asia on. En ole osallistunut ry:n varaihankintatalkoisiin "asiaankuuluvalla" tunnollisuudella. Ja tästä varanihankinta-asiasta minua on sitten muistuteltu useaankin kertaan.
Ja ilmeisesti en ole ainoa. Koska siionissamme näytään kantavan erityistä huolta siitä kuinka näitä ajalisia varjoja saataisiin kylliksi kokoon katamaan milloin mikäkin menoerä. Jotka eivä aiheudu asianmukaiseten tilojen ylläpidosta.
Ja sitten se että kun ihmset ovat leipääntyneet jatkuviin myyjäis rumbaan eikä myytävää ole toivotulla tavalla ilmaantunut "vapaahentoisesti". Niin sitten on alettu kiintiöidä sitä mitä kenenkin tulee tehdä.
Tässä on jotain omituista? Hän puhuu "siionissamme" ja sitten kuitenkin ihan vl-vastainen yhtä aikaa.
ei voi olla hiljaa. Toivoisin muidenkin nostavan esille oman porukan kummallisuuksia, jotka eivät ainakaan hyssyttelemällä parane. En minäkään halua olla peittelemässä niitä epäkohtia, joita meidän toiminnassamme on. Kun ei siionissa voi ottaa asioita esille, on hyvä että edes täällä voi. On niin paljon mätää, ettei oikein uskalla edes ajatella kaikkea.
Sitä vaan ollaan niin ylpeitä ja omahyväisiä, ettei kirkon palvelut kelpaa.
vaivaudu pysytellä edes asiassa.
joillakin paikkakunnilla perinteisiä kevät- ja syysseuroja pidettiin ns. nuorisoseurojen taloilla. Eihän paikalla ole mitään merkitystä. Miksei myös toisin päin tapahtuva käyttö olisi mahdollista ts. ry:n tiloja vuokrattaisiin myös muuhun käyttöön.
Minua on aina ihmetyttänyt ja ihmetyttää vieläkin, että mistä ihmeestä sitä energiaa riittää tähän "Jumalan valtakunnan työhön" juuri niillä, jotka ovat kaikista eniten raskautetettuja, eli suurperheiden vanhemmilla.
Miten ihmeessä työelämässä oleva 10-lapsisen perheen isä jaksaa lähteä vielä iltaisin ja viikonloppuisin ry:n talkoisiin? Äideistä nyt puhumattakaan. Ovatko he "robotteja?
Tähän saattaa joku vastata, että kyllä usko antaa voimia, johon selitykseen en oiken jaksa uskoa. Minusta tuntuu, että ympäristön paineen vuoksi ei ole vara kieltäytyä, vaikka kuinka väsyttäisi.
Siksi ihmettelen, kun itse olen kokenut työelämän tahdin kiristymisen viimevuosina niin voimakkaasti, että töistä tultua haluaa vain kaatua sänkyyn. Samoin viikonloppuina tuntuu, että haluaisi vain levätä ja kerätä voimia, jotta jaksaisi seuraavan työviikon jotenkin viedä läpi.
veny kaiseen siihen minkä tuntee tarpeelliseksi?
Toisaalta jos sitten luopuu kaikesta muusta voidakseen osallistua täysipainoisesti "Jumalan valtakunnan työhön".
Toisaalta tätytyy sanoa että olisin 100 kertaa mielummin yksin talkoissa kuin pyörittämässa arkea kotona. Eli siinä mielessä en ihmettele sitä että miehet pakenevat talkoisiin kun eivät jaksa tilannetta kotona.
Onkai siellä ukkoporukassa puuhastelu aikuisten ihmisten kanssa palkistevampaa monella tavalla.
Eli kyllä osittain on kyse siitä että tuo työ on yhdenlainen "pakopaikka" arjesta. Yhtä lailla kotona jos äiti leipoo myyjäisiin isä ottaa vastuun lapsista. Ehkä sekin on äidille helpotus kun saa olla hetken niin ettei kukaan roiku lahkeessa.
Ja sitten se että jos ihminen kokee tulevansa tuon työn kautta hyväksytyksi ja löytää sen kautta paikan tuossa yhteisössä se voi olla myös palkitsevaa. Saada yhteisön arvostusta ja "kiitosta" tuon työn kautta.
Ihmiset ovat tässä kohtaa erillaisia että jos ihminen kokee palkitsevaksi sen että saa kokea olevansa tuolle yhteisölle tärkä niin toisille se "riitää". Tuntea työn kautta olevansa tärkeä tuolle yhteisölle.
Jos on tärkeä yhteisölle vain työnekijänä ja maksajana muttei ihmisenä niin minulle se ei riitä. Minusta se on lähinnä yhteisön pyrkimystä hyödyntää ihmisiä eli hyväksikäyttää.
Ymmärränhän minä sen että on syntiä ymmärrtää asia näin. Mutta mitä muuta sitten pitäisi ymmärtää jos ainoa merkitys jossa yhteyttä pidetään on se kuinka minua voidaan hyödyntää työvoimana.
jo kolmekymmentä vuotta sitten, kun eräälle saarnamiehelle ison perheen isät rakensi uima-allasta yökaudet ja tuo sama mies kehtasi pöntöstä "alamaisille" saarnata, että pitää tyytyä vähään. Olisi itse näyttänyt esimerkkiä, mutta sivullisesta näytti, että hänellä itsellä piti kaikki olla viimesen päälle ja niinpä nämä yksinkertaiset raatoivat yökaudet talkoilla uima-allasta. No kun se oli muotia siihen aikaan paremmissa piireissä.
ylikierroksilla koko ajan, "vauhti päällä". Siihen kun tottuu, siitä on vaikea pysähtyä ja rauhoittua. Jos on liian rauhallista, tulee vain levottomaksi.
Olen myös tuttavapiirissäni kritisoinut nykysuuntausta rakentaa toimitaloiksi palatseja ja valtavia kompelekseja, joiden takia joudutaan monella paikkakunnalla valtavaan myyjäisrumbaan.
Tottakai akustiikan takia pitää monia seikkoja ottaa huomioon, kun väkeä on satoja, on tärkeää että ääni kuuluu jne, mutta kohtuus siinäkin. Tiedän eräällä paikkakunnalla rakennetun jopa pyöreää seinää ja kirkkain silmin väitetyn, että sen tekeminen ei maksa sen enempää kuin suorakaan. Juu, ei varmaan, lapsikaan ei tuota usko. Jos omakotitalonrakentamisessa joka mutka maksaa, ei se varmasti sen kummempi tilanne ole silloin jos kysymyksessä on rauhanyhdityksen toimitalo.
Tuntuu oudolta tässä keskustelussa kerrottu tapaus, että ei voitu äänestää kahdesta vaihtoehdosta kun oltiin kahta mieltä budjetista. On äärimmilleen vietyä yksimielisyyden politiikkaa, jos käytännön asioistakaan ei voida äänestää. Silläkö yksimielisyys sitten jotenkin toteutuu jos vähemmistö saa läpi ylibudjetoidun esityksensä ja suurin osa, joka tyytyisi vähempään
saa vähin äänin vetäytyä tilanteesta ja kärsiä nahoissaan siitä vielä pitkään. Ymmärrän sen, että omatoimitalot ovat paikallaan aktiivisen toiminnan vuoksi, mutta miksi ei voida tyytyä vähempään? Terveisin nimimerkillä aika monella paikkakunnalla myyjäisrumbassa mukana ollut jäsen
estää elämästä ihan niinkuin ennenkin? Oletko kuullu koskaan että RY:n taloja olis pakkohuutokaupattu sen tähen, ettei niitä saada maksetuksi. Eiköhän sielläki ole selkeät maksusuunnitelmat ja järkevät maksuaikataulut laadittu? Minun lapsuudessa, kun olin vielä liikkeessä mukana, saatiin toimitalo maksettua paljon ennen määräaikaa ja ihan kirkkaasti. Tää on vaan kateellisten panettelua, kun on vaikea katsoa, että miten tuo maan matosten joukko selviääkin tuollaisista urakoista.
Jotkut vaan osaa tehdä pyöreän seinän omin käsin, eivätkä ota siitä palkkaa, so what?
oli se sitten pyöreä tai vino minun elämääni se ei vaikuta, minä en ole sitä maksamassa, en selkänahallani enkä rovoillani. Jos sallit kertoa niin kuulun itse tähän "maan matosten" joukkoon, joten en tunne kateutta syyksi miksi toimitalojen kustannusarvoita mietiskelen. Syy on se, miksi ylipäätään asioista puhutaan. Pohditaan voisiko asiat tehdä toisin vain onko käytössä oleva toimintamalli ainoa oikea ja ainoa mahdollisuus. Mielestäni toimitaloasiat eivät ole mitään uskonkappaleita, joten en ymmärrä miksi niistä ei voi keskustella. Voisitko sinä kertoa sen syyn, koska tunnut keskustelua haluavan olla estämässä?
En ole yhdenkään rauhanyhdistyksen kuullut joutuneen pakkohuutokauppaan, mutta eri puolilla Suomea asuneena tiedän miten lujilta monet rauhanyhdistyksen toimitalot on saatu käyttökuntoon ja aikanaan maksetuksi. Sitä ei ole syytä vähätellä. Monet tulevat talkoisiin ja ahertavat myyjäisten eteen suuren perheen keskeltä ja aina ei todellakaan päälimäisenä mielessä lause "iloista antajaa Jumala rakastaa". Pitäisikin ymmärtävämämmin suhtautua heihin, jotka kokevat väsymystä jatkuvaan talkoorumbaan. Voimavarat ovat jokaisella erilaiset lisäksi olemme luonteeltammekin erilaisia. Vaikka haluaisi, aina ei jaksa tai ole mahdollisuus osallistua joka risaukseen ja myyjäistapahtumaan.
arvosteleva mieli omia kohtaan. En olis arvannu kirjoitustesi perusteella, että olet vl. Kirjoitustesi sävy ei paljon poikkea täällä vallalla olevasta.
Minulla on arvosteleva mieli yltiöpäisiä rakennushankkeita vastaan. Miksi yrität niin epätoivoisesti hiljentää eriävät mielipiteet ylibudjtoiduista kolosseista? Ihmisillä on erilaisia mielipiteitä ja niiden ilmaiseminen on oikeus jopa vanhoillislestadiolaisuudessa. Hyssytteleminen ja mielistely on sitten jotain sellaista mitä minä en osaa arvostaa aikuisten toimintana.
Tällä palstalla on eräs kirjoittaja ansainnut arvostusta nimimerkillä Rebekka, joka sinä et ilmeisesti ole, vai mitä?
suurista hankkeista pitääkin keskustella, mutta miksi täällä?
Voitko rajata alueet mistä täällä saa keskustella?
Minun käsittääkseni tällä palstalla voi keskustella kaikesta mikä liittyy vanhoillislestadiolaisuuteen vai olenko käsittänyt aivan väärin? Syy miksi myös täällä (olen live- elämässä keskustellut aivan samasta asiasta useammankin eri henkilön kanssa ja he ovat olleet aivan samaa mieltä asiasta) käydään keskustelua monista asioista voi olla myös se, että avoin keskustelu ei ole lestadiolaisuuden vahvimpia alueita eikä eriäviä mielipiteitä helposti hyväksytä. Siitä kertoo mielestäni tässäkin ketjussa kerrottu tapaus jossa rakennushankkeesta ei oltu voitu äänestää, vaan oli yritetty runttaamismenetelmällä saada läpi osan porukasta kannattama hanke. Väkisellä, ilman demokraattista päätöstä tehty hanke ei voi koskaan olla kaikkien mieleen. Sekin on tosin totta, että koskaan ei voi olla kaikille mieliksi, mutta enemmistön ääntä tulisi kuunnella. Hehän lystin maksavatkin ihan konkreettisesti kukkaron nyöriä aukaisemalla sekä selkänahallaan lukemattomina talkootunteina. Siis korostan pointtiani: Oma rauhanyhdistyksen toimitalo on monilla paikkakunnilla tarpeen, mutta voitaisiko tasoa vähän laskea?
Nimittäin että olisi oikein arvostusta ansaittu jollain sektorilla. Kyllä taidan olla aivan sama Rebekka. Olenko jotenkin pilannut tuon (ilmeisesti ansiotta) saadun arvostuksen?:)
on kaikilta osin syntiä. Kun johtokunta on "Pyhän Hengen kirkastamana" päättänyt rakentaa kalleimman luonnoksen mukaisen toimitalon, niin vain epäusko aiheuttaa päätöksen arvostelua. Aamen.
kun sieltä vaan niin vaaditaan. Kyllä kotiäidillä on niin helppoa ja lokoisaa, että Ry:n ja SRK:n asiat siinä sivussa jaksaa hoitaa.
ja katto korkeammalla kuin esikoisten rukoushuoneessa (tähän on AINA päästykin). Mormonikirkot on voitettu varustelukilvassa jo aikoja sitten -surkimukset eivät edes kunnon kirkkoja jaksa nykyään kustantaa itselleen. Hellareiden pytingitkin ovat niin vaatimattomia ja vanhojakin, ettei niistä ole meille vastukseksi.
Vaikka jäsenmäärä vähenee koko ajan ja väki ukkoutuu, niin uutta komeaa toimitilaa aina tarvitaan. Amen.