Se SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki on väittänyt, että hoitokokoukset olivat vapaaehtoista sielunhoitoa.
On alkanut ihmetyttämään tällainen väite.
Keskusteluissa on käynyt ilmi, että hoitokokouksiin oli pakko kaikkien paikkakunnan uskovaisten osallistua.
Joka jäi pois, joutui rangaistavaksi. Joku tämän kokenut kirjoitti toisessa ketjussa:
"Täällä meillä piän asia meni niin, että joka ei mennyt hoitokokoukseen jonne velvoitettiin kaikki tulemaan, joutui puhutteluun.
Kotiin tuli 2-4 miehen delegaatio selvittelemään miksi ei oltu hoitokokouksessa. Kyllä sinne oli pakko tulla. Ja seuraamuksena erottaminen tuli sille joka ei mennyt."
Väkisin tehtyä hoitoa, joka ulottui ihmisen kyksityisimpään alueeseen eli kotiin saakka!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000034840529
Tämä täyttää selvästi painostamisen ja henkisen väkivallan tunnusmerkit. Sielunhoitoa ei harjoiteta väkivalloin.
Tässä on kirkolla selvittämistä.
On alkanut ihmetyttämään tällainen väite.
Keskusteluissa on käynyt ilmi, että hoitokokouksiin oli pakko kaikkien paikkakunnan uskovaisten osallistua.
Joka jäi pois, joutui rangaistavaksi. Joku tämän kokenut kirjoitti toisessa ketjussa:
"Täällä meillä piän asia meni niin, että joka ei mennyt hoitokokoukseen jonne velvoitettiin kaikki tulemaan, joutui puhutteluun.
Kotiin tuli 2-4 miehen delegaatio selvittelemään miksi ei oltu hoitokokouksessa. Kyllä sinne oli pakko tulla. Ja seuraamuksena erottaminen tuli sille joka ei mennyt."
Väkisin tehtyä hoitoa, joka ulottui ihmisen kyksityisimpään alueeseen eli kotiin saakka!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000034840529
Tämä täyttää selvästi painostamisen ja henkisen väkivallan tunnusmerkit. Sielunhoitoa ei harjoiteta väkivalloin.
Tässä on kirkolla selvittämistä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hoitokokouksiin sisältyy paljon pimeitä seikkoja.
Alaikäiset lapset, jopa ihan pienimmät ekaluokkalaiset ja leikki-ikäiset, joutuivat seuraamaan vierestä, kun heidän vanhempiaan häpäistiin julkisesti hoitokokouksissa. He katselitvat kun isä tai jopa psyykkiseti romahti ja kadotti todellisuuden hallinnan, kun hänelle i myönnetty enää synninpäästöä.
Psykiatrien mukaan lapselle on erittäin piinallista ja ahdistavaa nähdä ja seurata tällaista omiin vanhempiin kohdistuvaa uhkaa. Lapsen psyykeen jää sellaisesta syvät traumat. Voi seurata painajaisunia ja ahdistuneisuutta. Syvän stressin ja turvattomuuden kokemus saattaa heijastua myöhemmin, murrosiässä ja vielä aikuisuudessa.
Lapsi kokee oman turvallisuutensa uhatuksi, sillä hän on täysin riippuvainen vanhemmistaan. Hoitokokouksista vastanneet paikalliset henkilöt on saatava vastuuseesn näistä teoista. On rikollista piinata lapsia uhkailemalla vanhempia lasten kuullen.
Kirkon ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen muisteli nähneensä läheltä lapsena hoitokokouksessa väkivaltaa. Jossain lehdessä hän tästä avoimesti kertoi. Muistaako joku mikä lehti se mahtoi olla?
Tässä on koko lahkon raadollisuus.
Tiedämme, että seurakunnan tehtävä on viedä evankeliumia, ensin Jerusalemiin, sitten Kreikkaan ja sitten kokomaailmaan.
Mitä tämä meidän kotimainen lahko tekee, sitoo ihmisiä saatanaan, eikä vaivaudu evankeliumin vientiin ollenkaan.
Pohdittavaksi tuleekin, täyttääkö SRK kristilliselle yhteisölle esitettyjä tavoitteita.
Millä oikeudella He kiusavita ihmistä hirteen.
Mikä oikeus heillä oli nolata ja saada isän ja äidin auktoriteetti siirrettyä SRK;lle.
Millä oikeudella he lainlyövät lähetyskäskyn, ja hoitavat sen vain siittimellä.
Vastaus on se, että oikutta Jeesus ei ole antanut, joten se on silloin toinen puoli, saatana.
Mikä kristillinen kirkko on sellainen, joka elää tuossa valheessa, koska asiaa ei ole purettu, eli se on hyväksytty kyseisessä lahkossa. Eletään vielä Hoitokokous aikaa, koska loppua ei ole tehty.
Syntisäkkihommat toimivat vielä muutaman vuosi sitten Nivalassa, oikein opettajan tieten.
Kysymys onkin, mikä kummajainen lestadiolainen oikeasti on.
Vantaan Lauri.
Täsmällisemmin:
Vantaan lauri 20.9.2007
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2007/2007-09-20/ajankohtaista/Ihmisarvon_puolustaja
Hyvin sanottu tuo
"koska asiaa ei ole purettu, eli se on hyväksytty kyseisessä lahkossa. Eletään vielä Hoitokokous aikaa, koska loppua ei ole tehty."
Tämä on sikäli totta että koska salattavaa on, on keksittävä lisää keinoja jotta salaisuus pysyisi. Tähän on sitten tuotu tämä "internetin keskustelupalstan vaarallisuus".
Koska koko sukuni on lestadiolaissakkia, olen kyllä huomannut että jotain lievennyksiä on tapahtunut. Nykyään saatetaan jopa olla väleissä epäuskoisten kanssa ja sensemmoista...pientä liennytystä....
Tulee vaan mieleen kaikista pienistä asioista että siivotkaa nyt jo se sontakasanne ja pääsette elämään tätä päivää!
Sen verran voi SRK:lle luvata että melko varmasti ihmiset antaa anteeksi ja monet on jo antaneet anteeksi, mutta miksi tätä ei nyt voida sitten myöntää? Turhaa on.
hoitokokouksista mitään. Omiasi horiset, luepa tarkemmin jos et ole jo lukenut
Joku on tulkinnut sen hoitokokouksiksi. Pitääpä laittaa uutisvinkki johonkin lehteen, että ottavat selvää oliko kyseessä hoitokokoukset.
Jokainen, joka tuntee vanhoillislestadiolaisuuden hoitokokousten historiaa, ymmärtää heti, mistä haastattelussa on kyse.
Antti Pentikäinen viittaa lehdessä verhotusti oman herätysliikkeen lähihistoriaan, kun mainitsee lapsena näheneensä hengellistä väkivaltaa. Pentikäinen oli haastattelua tehtäessä 35-vuotias. Hoitokokousten kiivain aika osuu hänen lapsuuteensa. Sitaatti haastattelusta:
"- - Pentikäisen mukaan pahuutta on konkreettinen väkivalta, mutta yhtä lailla piittaamattomuus ja välinpitämättömyys toisten kärsimyksestä. Joskus paha myös pukeutuu hyvän kaapuun.
— Tästä on yksi esimerkki hengellinen väkivalta, jota näin lapsena. Meissä jokaisessa on sekä pahaa että hyvää. Oman pahuuden kohtaaminen antaisi tilaa sille hyvälle, joka on myös totta, korostaa Pentikäinen. - -
... ulkopuolisista hyvin yhtenäiseltä vaikuttavassa herätysliikkeessä on monenlaisia ihmisiä, jotka pyrkivät myös siellä kamppailemaan tärkeiksi kokemiensa arvojen puolesta.
— Siinä joutuu laittamaan itsensä likoon ja ehkä maksamaan siitä suuren henkilökohtaisen hinnan."
Pentikäinen sanoo, että uskovaisten yhteisön sisällä on sekä pahaa että hyvää, eli siellä esiintyy myös väkivaltaa. On tietysti myös hyviä uskovaisia, jotka kamppailevat väkivaltaa vastaan.
Tarkmmin asian voinee selittää vain Antti Pentikäinen itse.
Näin sen minäkin ymmärsin. Antti Pentikäisellä saatoti olla lapsena aikamoinen nköalapaikka hengelliseen väkivaltaan. Hänen oma isänsä Juha P. tomi hoitokokouksissa vetäjänä. Ainakin eteläisessä Suomessa.
"— Sanoin tänne tullessani, että työn kannalta arvokasta on sekin, että on elänyt vähemmistössä. Siinä on oppinut näkemään, miten enemmistö tahtoen tai tahtomattaan vähemmistöä kohtelee. On tullut erityinen herkkyys nähdä vähemmistöjen ongelmia ja halu auttaa heitä, sanoo Pentikäinen."
Eiköhän tämä viitaisi siihen, että hän on vähemmistöön kuuluvana vl:nä kokenut väkivaltaa enemmistön, valtaväestön taholta? Näin minä ymmärrän. Ei siis viitanne hoitokokouksiin.
"Eiköhän tämä viitaisi siihen, että hän on vähemmistöön kuuluvana vl:nä kokenut väkivaltaa enemmistön, valtaväestön taholta? Näin minä ymmärrän. Ei siis viitanne hoitokokouksiin."
Kyllä minulla ainakin ex-vl:nä on ollut juuri tuo sama asia, että kun on itse kasvanut vähemmistön jäsenenä, siis vanhoillislestadiolaisuudessa, on ollut herkkä tajuamaan vähemmistöjen ongelmia. Valtaväestössä kasvaneet ovat niille jotenkin sokeita.
He ovat myös sokeita sille, että ihmiset voivat aivan oikeasti ajatella asioista ihan eri tavoin. Heidän ympäristössään kaikki ovat aina ajatelleet niistä samalla tavalla, siis niistä loputtomista itsestäänselvyyksistä, joita ei semmoisiksi edes huomata.
muutenkin kuin hoitokokouksissa? Miten ja missä?
Lopettaisitko tuontasoisen tuomaroinnin:
>>Millä oikeudella he lainlyövät lähetyskäskyn, ja hoitavat sen vain siittimellä.
Sielunhoidolliset keskustelut ovat aina henkilökohtaisia, eikä niitä käydä koko seurakunnan silmien edessä mikrofoni kädessä!
Sielunhoitajaa sitoo aina ehdoton vaitiolovelvollisuus!
Mitenkäs nämä sielunhoidon eettiset periaatteet otettiin huomioon hoitokokouksissa??
Sitä voi tosiaan kysyä, kun esim. itse murrosikäisenä silloin olleena muistan, miten seurakunnan edessä seisoi vapiseva vanha täti, kaikille rakas uskovainen mummo joka oli vuosikymmenet tullut tutuksi ry:llä. Hän kävi seuroissa ja oli tavallinen vaatimaton ihminen.
Hänelle ei annettu siunausta vaikka hän useaan kertaan sitä mikrofoniin aneli. Hän oli hätääntynyt ja sekaisin, sillä hän ei käsittänyt yhtään missä mentiin... Se kuva jäi nuoren koululaisen mieleen kauhistavana, julmana.
SRK:n johtokunnan tulee julkisesti myöntää väärät menettelyt. Ne oli silkkaa hengellistä väkivaltaa ja painostusta, tätä ei voi kukaan kiistää! Missä on vastuullisten miesten omatunto?
Et ole uskomassa. Kukaan uskovainen ei ajattele noin.
"Sielun tila paljastuu
vl äiti 2.5.2008 klo 17.52
Et ole uskomassa. Kukaan uskovainen ei ajattele noin. "
Oletko sinä Jumala, joka kykenee näkemään ihmisen sieluntilan? Miten ihmeessä uskallat tuollaisen tuomion kirjoittaa?
Tuomitsit epäuskoisiksi eli Helvetinmatkalaisiksi sellaiset, jotka arvostelevat SRK:ta. Luetko koskaan Raamattua? Siellä anotaan mm:"...millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan".
Miksi käännätte katseenne ihmiseen, kun Jeesus on ristiinnaulittu meidän jokaisen puolesta? Jeesuksen mukaan Hän on kantanut meidän jokaisen joka ikisen synnin ristillä ja uskomalla Häneen meillä on iankaikkinen elämä taivaassa. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.(Joh. 3:16)
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.(1. Joh. 1:9)
Mikäs sen mukavampaa kuin tietää yhtä sun toista tuttavaperheen sänkypuuhista? Näitä julkisesti läpi käytiin ja ruodittiin seurakunnan edessä mikrofonilla hoitokokouksissa.
Ja näitä sitten kerrottiin muille vl:lle hyvina juttuina ympäri maata: "Oletteko jo kuulleet, että sen Topin vaimo imee sitä?"
Kuka ja mikä sinä olet sanomaan kuka on uskovainen ja mitä uskovainen saa ajatella????? Onko omat kommenttisi jossain pyhitetty?
Oikeudentaju ei tarkoita sitä, että olis pakana.
Et muuten äiti vastaa sinulle osoitettuihin kysymyksiin, mut olet kyllä muita osoittelemassa.
Eikö ole kauheaa miten sanotkin tuon totuuden uskovaisista?
Julmia, kiduttavia, eivät rakasta lähimmäistä, narsisteja, minä olen aina oikeassa tyyppejä, eivät kunnioita vanhempaa ihmistä, vanhemmat eivät rakasta lapsiaan vaan SRK:n hoitomiestä enemmän? Aivan kauheaa. Ymmärrätkö itse mitä oikein kirjoitit?
Aimo on myös väittänyt, ettei SRK:lla ollut osaa eikä arpaa koko hoitokokousjulmuuteen, vaikka SRK oli koko "puimatantereen puhdistamisen" organisoija ja johtaja.
"Annoimme vain keskusteluapua pyydettäessä." Sanoo Aimo "valehtelija" Hautamäki koko hoitokokoushommasta.
"Jossain on saattanut sattua joitain yksittäisiä ylilyöntejä, joista SRK ei mitään tiedä." sanoo Hautamäki kun toimittaja kyselee ihmisten saatanalle heittämisistä.
Me hoitokokousajan kokeneet tiedämme SRK:n hoitomiesten olleen juuri näitä saatanalle heittäjiä.
Raamatusta ei taatusti löydy perusteita vaatia keneltäkään pakkoparannusta. Jos joku tällaisen kohdan löytää, tuokoon tänne kaikkien luettavaksi se kohta.
Kaikista vähiten sitä on perusteltua vaatia uskovaisilta vanhuksilta, jotka koko ikaänsä ovat eläneet täysin nuhteetonta elämää. Tällaisilta lapsuudenuskovaisiltakin näin omin silmin vaadittavan pakkoparannusta ja jopa armon panttaamista. Tällaista en ymmärtänyt silloin, enkä ymmärrä vieläkään.
Tämähän oli yksi vanhusten kiduttamisen perusteita. Vaatimatonta, yksinkertaista elämää viettävää vanhusta syytettiin ylpistymisestä! Tätä SRK harrasti erityisesti 70-luvulla meilläkin.
monta kertaa peräänkuuluttanut sitä asiaa, että mihin katosivat vanhuuden ja vanhojen ihmisten kunnioittaminen hoitokokouksissa?
Meillehän jo lapsena (ainakin minulle) opetettiin, että vanhempaa henkilöä pitää kunnioittaa ja kuunnella. Jos on eri mieltä, niin sitten on hiljaa. Näin siviilissä. Eri asia tietenkin työpaikoilla, jossa sielläkin vanhemman kunnioitus pitää olla mutta työasioista ei voi vaieta jos tulee erimielisyyksiä.
Mutta en myöskään ymmärrä sitä, miten vanhemmat ovat antaneet jonkun höyrypää saarnaajan heittää oman lapsen saatanalle. Jos minun lapseen olisi koskettu henkisesti niin julmasti, olisi saatanalle heittäjä saanut kylmää kyytiä. Missä oli vanhempain rakkaus lapseen? Sehän pitäisi mennä ylitse kaiken muun. Sellaiset vanhemmat, jotka siinä tilanteessa hylkäsivät lapsensa, eivät ole sen parempia vanhempia kuin juopot ja huumevanhemmat, jotka humalassa ja huumehörhöissä hylkäävät tai pahoinpitelevät lapsensa. Tuollaisesta jää lapselle ikuiset traumat ja luulenpa, että ei siitä vanhemmatkaan kolhuitta ole selvinneet.
Kyllä hoitomiehillä ja naisilla on niin monen ihmisen traumat ja onnettomuudet tunnollaan, ettei paremmasta väliä.
Ainoastaan julkinen anteeksipyyntö korjaisi tilanteen.
"Se SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki on väittänyt, että hoitokokoukset olivat vapaaehtoista sielunhoitoa.
On alkanut ihmetyttämään tällainen väite."
Mitään vapaaehtoisia sielunhoito tilaisuuksia, jos ihmisten kotiinkin ollaan täysin yllättäin menty usean miehen voimin pitään hoitokokousta.
Se on kotirauhan rikkomista, ja törkeää ihmisen yksityisyyttä loukkaavaa, perheen pelottelua jos lapset ovat paikalla katsomassa. Pienet viattomat lapset joutuvat kauhuissaan KOTONAAN katsomaan miksi vieraat miehet kuulustelavat vanhempia julmasti.
Jos lasten kanssa joutuu jäämään vl-seurojen jälkeen puhujien pakottaman kuulusteluun pakottamalla lapset olemaan mukana (hoitomiehet pakottavat, eivät päästä pois lasta), niin ei todellakaan silloinkaan voi puhua vapaaehtoisesta sielunhoidosta!
Mitä jos perhe oli vaikka ulkomaan reissulla tai jossain mökillään viikonlopun vietossa, pitikö tuolta reissulta palata niin että oli varmasti hoitokokouksessa?
Entä jos oli työreissussa perheen isäntä ja emäntä ei voinut autottomana lähteä ison lapsiporukan kanssa seuroihin, miten tuolloin toimittiin?
Tai jos isäntä vaan oli työreissulla toisella puolella maapalloa, pitikö lentää hoitokoukseen ja äkkiä takas vaikka sinne Kiinaan?
että se on kuolemaksi sellainen tauti, jos ei seuroihin jaksa. Eli oli niin tai näin, pitää olla tosi hyvä syy jäädä pois. Kyytiä tarjotaan ja kuulumisia soitellaan, jos yhdenkin kerran jää pois. Kuuntelin viime kesän suviseuroja, ja sama vanha juttu: jos seuratuoli on tyhjä kerrasta toiseen, voi olla vaarallista...
Suomi 70-luvulla oli ehkä vähän erilainen kun suomi tänään.
Luulen että lestaattiolaiset kulki sillon vielä hevosilla, että ei varmaan ollu isäntä Kiinassa työmatkalla tai emännällä autoa, tai että olis koko perhe ollut ulkomailla. Että se niistä hyvistä selityksistä.
Kannattaa sunkin vaan uskoa se, että pakko oli mennä, pakko. Tätä tapahtui myös pk-seudulla tuohon aikaan ja yksi sukulainen tosiaan sanoi että koko seurakunnan piti tehdä parannusta kososlaisuudesta.
nuorten piti tehdä parannus maailmallisuudesta, joten sitten tehtiin.