kommetteja tähän, löytyykö?

järkipuheita

Samaa vai erimieltä? Jos olet erimieltä niin kerro miksi.

Demokratia luo ongelmia, jotka eivät ratkea ellei ongelmaa tunnisteta. Tilanne johtuu demokraattisen päätöksenteon luonteesta, sanoo Buchanan.

– En halua kuitenkaan itse tyrkyttää ratkaisuja, vaan annan ainoastaan taudinkuvauksen, korostaa Buchanan tutkijan rooliaan.

Buchanan sai Nobel-palkinnon vuonna 1986 juuri demokraattisen päätöksenteon luonnetta koskevasta tutkimuksestaan. Hän näkee kysymyksenasettelunsa ajankohtaistuvan koko ajan enemmän ja enemmän.

Hyvää halutaan,
muttei laskuja:
Buchanan on tutkimuksissaan todennut, että päätökset tehdään ilman tietoa niiden todellisista vaikutuksista ja kustannuksista. Poliitikot päättävät parannuksista, joiden hinta ja kesto on paljon suurempi kuin he itse kuvittelevat.

Me äänestäjätkään emme toimi järkevästi, vaan annamme äänemme niille, jotka lupaavat meille hyvää. Tästä hyvästä emme kuitenkaan ole halukkaita maksamaan lisää veroja. Käytämme innokkaasti verovaroin kustannettuja palveluja, vaikka tuomitsemme yhteisistä rahoista kustannetut muiden palvelut. Vaaditaan enemmän kuin maksetaan.

– Yhä pienempi osaa maksaa veroja ja yhä suurempi osa nauttii julkisin varoin kustannetuista palveluista. Terveysmenot ovat kasvamassa tuntuvasti, varoittaa Buchanan.

Buchananin ajattelutavan mukaan valtiot pyrkivät koko ajan velkaantumaan enemmän ja enemmän, vaikka tätä ei kukaan haluakaan. Ajankohtaisessa keskustelussa tähän kehitykseen liitetään myös pelko hyvin toimeentulevien yritysten ja ihmisten veropaosta halvemman verotuksen maihin.

http://www.aamulehti.fi/a/2003/08/20/568630.shtml

”Sepä lentää
sittenkin”
Buchananin johtopäätökset ovat toteutuneet Yhdysvalloissa, jossa valtion budjettitasapaino on kaukana. Suomi on kuitenkin maa, jossa velkaantumisastetta on onnistuttu pudottamaan viime vuosina ja verotuottoja on ohjattu kiistämättömään hyvään eli tutkimukseen ja tuotekehitykseen. Tähän tarttui hanakasti ulkoministeri Erkki Tuomioja vastatessaan Buchananille.

– Hyvinvointivaltio pystyy lentämään, vaikka sen ei teorian mukaan pitäisi pysyä ilmassa. Räpiköimme, mutta pysymme sentään ilmassa, sanoi Tuomioja.

Tuomioja tunnistaa, että äänestäjät eivät halua maksaa kaikesta haluamastaan. Hänen mukaansa lopputulos ei kuitenkaan ole kriisi, sillä ongelmat on jo tunnistettu Suomessa.

– Huoltosuhde uhkaa heikentyä nopeasti, mutta tämä on tiedossa ja tähän on alettu varautua, sanoi Tuomioja.

– Maa, jossa on huippuluokan kilpailukyky, huippuosaamista ja ympäristönsuojelu kunnossa, ei ole kriisivaltio. Ongelmiin on kuitenkin reagoitava nopeasti, sillä globalisoituminen vauhdittaa kriisien levittäytymistä.

Tuomioja oli sitä mieltä, että alhaisen verotason Viro ei ole uhka, koska Viro alkaa lähentyä jatkossa Pohjoismaista hyvinvointimallia ja samalla myös verotasoa.

”Ylähuone olisi
nyt tarpeen”
Buchananin teorioihin hyvin tutustunut Sammon konsernijohtaja Björn Wahlroos oli pitkälle samaa mieltä kuin Buchanan. Wahlroosin mukaan hyvinvointivaltio on paisunut jo yli äyräidensä. Wahlroos teki yllättävän ehdotuksen, jolla kansanedustajien menohaluja hillittäisiin.

– Tarvitsisimme ylähuoneen, jolla olisi sanavaltaa menoehdotuksiin. Tällaiset ylähuoneet ovat olleet hyväksi ainakin Yhdysvalloissa ja Britanniassa, sanoi Wahlroos.

Wahlroos haluaisi myös lisätä kotitalouksien verovähennyksiä työllistämisen osalta. Hänen mukaansa olemme korjausyhteiskunta, jossa kallispalkkaiset ihmiset käyttävät liikaa aikaansa erilaisiin korjaustöihin kotonaan, koska eivät halua palkata muita tekemään nippelihommia. Jos apuja käytettäisiin enemmän, saisimme Wahlroosin mukaan lisää halvemman palkkatason työpaikkoja ja työllisyysaste nousisi.

– Julkisten palveluiden hinnat pitäisi myös laittaa kohdalleen, jotta palveluja ei käytettäisi liikaa. Koulutus tuntuu olevan ainoa palvelu, jota ei käytetä mielin määrin, vaikka se olisi halpaakin, sillä ihmisillä tuntuu olevan synnynnäinen koulukammo, laukoi Wahlroos.

5

208

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuosta

      viimeisestä,

      "
      – Julkisten palveluiden hinnat pitäisi myös laittaa kohdalleen, jotta palveluja ei käytettäisi liikaa. Koulutus tuntuu olevan ainoa palvelu, jota ei käytetä mielin määrin, vaikka se olisi halpaakin, sillä ihmisillä tuntuu olevan synnynnäinen koulukammo, laukoi Wahlroos."

      Tyyppi on ihan pihalla, nykyinen systeemi estää tehokkaasti ikääntyneempien oppimisen ja opiskelun muualla kuin joillakin koomisilla ammattikursseilla joiden alojen työpaikkoja ei enään ole alueella edes olemassa, ei ole ollut pitkiin aikoihin. Mutta se sopii linjaan, asiallista koulutusta saavat vain varakkaat, joilla on sitä varaa maksaa yksityistetystä opiskelusta, oppimisenhalu sen sijaan ei ole mihinkään kadonnut, kuin ehkä nuoremmilta sukupolvilta, joiden kiinnostuksen kaikkeen sivistykseen ja erikseen yleissivistykseen on peruskoulu tehnyt voitavansa hävittääkseen sen, tarvitaanhan tyhjäpäitäkin halvaksi työvoimaksi...

    • ihan

      liikaa, nää ilmoitukset, meen paremmille palstoille, kyllästyttää suomi24 ja sen spamcop..proxy error..

    • äiti

      (Asiaan on palattava vielä kun on mietitty tarkempaan, mutta ensihätään tässä):

      Vai on
      Wahlroosin mukaan hyvinvointivaltio on paisunut jo yli äyräidensä.

      >>Elintasopossun puhetta. Kaukana kansan arjesta ja vaikeuksista. Ei Wahlroosilla päätä pakota totisesti!

      – Tarvitsisimme ylähuoneen, jolla olisi sanavaltaa menoehdotuksiin. Tällaiset ylähuoneet ovat olleet hyväksi ainakin Yhdysvalloissa ja Britanniassa, sanoi Wahlroos.
      >> Vai tarvitsee Wahlroos ”ylähuoneen”. Minä en tarvitse. Minulle riittää nämä entiset huoneet tässä kansanedustuslaitoksessa typeryksiä ylläpitämään, muita huoneita ei tarvita.

      Tuomioja:
      –   Hyvinvointivaltio pystyy lentämään, vaikka sen ei teorian mukaan pitäisi pysyä ilmassa. Räpiköimme, mutta pysymme sentään ilmassa, sanoi Tuomioja.

      >> Voi hemmetti! Onko Tuomiojakin jo sekopäinen?

      Olipa melkoinen juttu. en viitsi enempää kommentoida. Sananpahan vain, että Kääriäisen olisi aika puolustusministerinä reagoida. Käsillä taitaa olla kansallinen vaaratilanne.

      UUTINEN / TIEDOKSI / VERTAILTAVAKSI.

      Etlan selvitys: Hyvinvoinnin ylläpito entistä hankalampaa
      20.08.2003 14:04

      Hyvinvointivaltion ylläpitäminen on Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan mukaan tulevaisuudessa entistä ongelmallisempaa.
      Etlan tänään julkistamassa Kansantalous 2028 -teoksessa pohditaankin sitä, miten Suomen talouden kehitys jatkuu seuraavan 25 vuoden aikana.
      Suomen työikäinen väestö alkaa vähentyä jo muutaman vuoden kuluttua. Globaalitaloudessa kansallisvaltiot kilpailevat toistensa kanssa instituutioidensa tehokkuudella ja verotuksella.

      Teoksen mukaan kasvu ei voi enää perustua työpanoksen lisääntymiseen, suuriin investointeihin tai laajentuvaan julkiseen sektoriin, vaan teknologiseen kehitykseen, innovatiivisuuteen ja yrittäjyyteen.
      (MTV3-STT)
      Linkki:
      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/txt.shtml?181823

    • parempi?

      kuin demokratia - jos ei nyt kuitenkaan.

      1. EU-Suomi ei ole demokraattinen maa.
      2. Äänestäjät eivät valitse lupausten, vaan mainonnan perusteella. He eivät vaaleista toiseen annetuista ja petetyistä lupauksista piittaa, vaan valitsevat joka kerta samat petkuttajansa uudelleen, välittämättä näiden toteuttamista vuotuisista leikkauksista.

      3. Maassamme hallitsee EU-byrokratia eli ylikansallinen virkamieshallinto. Euroopan keskuspankki ei ota huomioon kenenkään kommentteja. Unionin jäsenmaan asioihin on yhteisön lainsäädännöllä ehdoton etusija, suom: maan tehtävä on laittaa asetuksia täytäntöön, eikä niin kuin yleisesti luullaan, "vaikuttaa" niihin. EU-Suomen tehtävä on yhteisön säädösten noudattaminen: ei niihin vaikuttaminen.

      Se siitä "demokratiasta." Täällä tehdään päätökset Wahlroosin, Niinistön, Ollilan ja Sailaksen viitoittamalla tiellä, josta on demokratia ja muu tasa-arvo hiton kaukana!

      Äärikapitalistinen globalisaatio etenee, eikä demokratia toteudu. EU ja maailma yhdentyvät. Saattaa toteutua maailman laajuinen totalitarismi.

      Se on sitten parempi kuin kansallinen demokratia?

      • O-J

        EU:ssa ainakin toistaiseksi päätökset on tehtävä yksimielisesti. Jos joku maa ei päätöstä hyväksy, se ei tule EU:n päätökseksi. Suomalaisten valitsemat päättäjät vain sattuvat olemaan heikon itsetunnon omaavia nynnyjä, annetaan periksi, että "saadaan olla pöydissä, joissa päätetään". Tosiasiassa päätöstä ei synny, jos esim. Suomi kävelee pöydästä pois. Ranskalaiset, italialaiset ja espanjalaiset tämän osaavat. Suomalaiset tuskin koskaan.

        Suomen osalta päätökset tekee eduskunta, johon edustajat on valittu demokraattisilla vaaleilla. Eduskunta päättää myös siitä, mihin EU:ssa saadaan sitoutua. Jos suomalaiset haluavat äänestää aina samat selkärangattomat napinpainajat toteuttamaan puoluepolitrukkien sisäpiiripäätöksiä, niin syyttäköön itseään. Wahlroosilla, Niinistöllä, Ollilalla ja Sailaksella ei ole eduskunnassa edes puheoikeutta äänioikeudesta puhumattakaan. Järjestelmässä ei ole vikaa, se on äänestäjien korvien välissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7987
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2270
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2186
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1759
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1250
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1236
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1153
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      843
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      798
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      747
    Aihe