Eli tarvitsisin pannan jolla saa riittävää tehoa pakotteeseen. Olen kokeillut kuristavaa, pieni- ja pitkälenkkistä, lukittua ketjupantaa mutta minulla on todella kova koira joten se ei tahdo oikein ketjuun reagoida. Olisiko vinkkejä, vileä mieluumin linkkejä=)
Ja kuten aikaisemminkin kyselyissäni totesin, lailliset keinot huomioidaan.
Ja kuten aikaisemminkin kyselyissäni totesin, lailliset keinot huomioidaan.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jooh, kyllä se todella kovakin koira passivoituu riittävästä määrästä pakotteita. Olisiko aika kokeilla jotain muuta koulutusmetodia? Pakote on aina pakote pannasta riippumatta.
Mieti mielumin muuta keinoa koulutukseen. Koulutuksen tavoitehan on, että koirasta tulee yhteiskuntakelpoinen. Se kelpoisuus saavutetaan monella tapaa. Mutta voisitko harkita jotain sellaista tapaa, että myös koira voisi nauttia elämästään, eikä vain sinulla olisi mukavaa koiran kanssa liikkuessa?
Paras panta tottelevaisuus koulutukseen on tukeva nahkapanta, jossa ei ole kuristavia ominaisuuksia, vaan on tarpeeksi paksu,e ttä koiraan ei liity lisäpaineita, jos se sattuu vetämään jossakin tilanteessa. Kun ihan järjellä ajattelet, niin jos koira esimerkiksi hyökkii toisia kohden, niin koiran päässä on aikamoinen paine joka pitää purkaa tällä epäsosiaalisella käyttäytymisellä. Jos sinulla on siinä vielä kuristava panta, niin paine ja ahdistus päässä kasvaa, kun henkikään ei kulje kunnolla. Hyökkäykseen tehoa saa aina parhaiten kiristämällä kurkusta, siksihän esimerkiksi hyökkäykseen kehoitettavaa suojeluskoiraa pidetään tiukalla otteella niskavilloista tai kaulapannasta kuristamalla samalla kun annetaan hyökkäyskäsky.
Lisää tehoa koulutukseen saat tehostamlla palkitsemista ja parantamalla sinun ja koirasi suhdetta, mikäli et sitä ole jo pakotteilla lopullisesti pilannut... Toivoa vielä on, jos koirasi ei ole ole vielä alistunut pakotteittesi edessä, eli on oikeasti kovakoira.
ihan kaikkea. Suojelussa ei ole tarkoitus hapetella koiraa kuristamalla, eikä repiä niskavilloista, että hyökkäisi paremmin. Vaan nostattaa koiran viettiä olla päästämättä koiraa kiinni. Kuristamisella siis ei mitään tekemistä asian kanssa.
Pakotteen on oltava niin teräväja voimakas, että lopettaa kyseisen käytöksen. Suosittelisin aloittajalle harjoittelemaan oikeaaikaista ja oikeanlaista pakotteen käyttöä.
Koiran turhanpäiväinen repiminen ja reuhtominen kun ei taas johda yhtikäsmihinkään.
Nyt kyse taisi olla ihan vaan TOKO-koulutuksesta?
Jos olette joskus seuranneet kentän laidalla tokoilua, niin on aika erinäköistä touhua kun katsoo positiivisen vahvistamisen avulla koulutettua koiraa ja pakotteen avulla koulutettua koiraa.
Toinen työskentelee iloisesti, motivoituneesti ja palkkionhakuisesti, sekä silmin nähden nauttii siitä. Yrittää kokoajan tarjota parempaa ja parempaa suoritetta jotta se palkkio sieltä tulisi. Toinen taas tekee juuri sen verran, mikä riittää välttämään "selkäsaunan".
Toki pakote toimii tietynlaisille koirille ja tietyissä lajeissa ja tuottaa hyviä tuloksiakin. Mielestäni pakotteen suurin ongelma on se, että se helposti passivoi koiran.
Positiivisesti vahvistettu koira tarjoaa aktiivisesti eri toimintoja palkkiota tavoitellen. Pakotteella koulutettu koira ei uskalla tarjoa toimintoja pakotteen pelossa.
Tietenkään kaikissa tapauksissa tuo passivoituminen ei haittaa. Mutta jos treenaa jotain, jossa koiralta vaaditaan itsenäistä työskentelyä, niin kyllä pitkänlinjan pakotekouluttaja on hukassa koiransa kanssa.
Hah. Jotain tämänsuuntaista ennustinkin. Selvennetääs nyt hieman; En_tässä_nyt_tarkoita mitään lenkillä käyttäytymistä tms. normaaliin koiranpitoon liittyvää vaan tottelevaisuuskoulutusta pk-lajeja varten (ja ennenkuin kukaan alkaa *** tästä niin kyllä, tottelevaisuuskoulutus kuuluu toki myös "tavalliseen koirankoulutukseen") Kouluttaessani koiraa etenen positiivisella vahvistamisella mahdollisimman pitkälle, tietysti,ja luonnollisesti koiran motivaatiosta ja viettitasosta harjoituksen aikana huolehditaan mutta tämän yksilön kohdalla joutuu käyttämään pakotteita jonkin verran joidenkin liikkeiden hiomiseen. En itsekkään usko turhaan nyppimiseen ja retuuttamiseen, viimeisen kirjoittajan kommentti pakotteen terävyyden ja oikea-aikaisuuden suhteen on täyttä asiaa; Oikea-aikaisuus on on minulla hanskassa mutta kuten totesin, minulla on hyvin kova koira ja jotta pakotteesta saa voimakkaan ja tarkoituksenmukaisen pyysin neuvoa siitä, minkälainen panta tottelevaisuuskoulutukseen ylipäänsä olisi paras jotta pakotteesta saadaan riittävä. Uskallan väittää että tukevasta, kiristämättömästä pannasta saa kiskaista melko rivakasti jotta saadaan haluttu lopputulos. Tämän keskustelun suunta meni melkoisen metsään koska kaksi ensimmäistä kirjoittajaa ei selkeästikkään ymmärtänyt mitä kysymykselläni hain. Minulla on oikein mukavaa liikkua koirani kanssa, samoin koiralla ja remmikäytös on kunnossa, silloin kun sitä ylipäänsä tarvitaan koska asumme maalla jolloin lenkkeilemme pääsäntöisesti ilman hihnaa.
Ja täytyypäs taas todeta että suojelusta puhuttaessa mutuilua esiintyy näemmä palstoilla paljon. Väite, että koiraa kuristamalla nostetaan koiran hyökkäyshalua on huvittava. Kehottaisinkin em. kirjoittajaa tutustumaan asiaan tarkemmin ja miettimään, miten koiran viettejä suojelussa ylipäätään käsitellään ja suhdetta koira-ohjaaja-maalimies.
Seurasin itsekin keskustelua ja totesin saman kuin sinäkin. Täällä on paljon idiootteja, jotka ei osaa kuin keksiä toisista ihmisistä haukuttavaa. Kai se on itsetuntokysymys. Että jos ei johonkin kysymykseen keksi vastausta, niin täytyy pistää pilkaksi koko homma!
Tsemppiä ja parempia vinkkejä sulle järkevämmiltä ihmisiltä koirankoulutukseen!
ja asiaan. paras panta on ketjukaulain jonka pystyy lukita. Kuristavalla et saa oikea aikaista pakotetta.
viettien alaisina siksi sen koulutustaso on toista luokkaa kuin tokossa jossa liikkeelle panevana voimana on karjakunnan liha jalosteet ja ohjaaja toimii vain välikappaleena ruuan tarjonnassa.Koiran stressitaso on valovuosien päässä suojelukoirasta jossa sitä kiihdytetty kovaan saalispurentaan ja sitä pidätellään käskyllä paikallaan ,ennenkuin käsky tulee.Nykyään on tyypillistä että herkutellaan pikkutyttöjen trendien mukaisilla pehmo koulutuksilla ja koulutus tulokset ovat sitä mitä ovat.Normaali koiralle jolla on suhde ohjaajaan kunnossa riittää ohjaajan kehu hyvintehdystä työstä,ei siihen tarvita rukoilua koiran edessä makkaravuoren kanssa.
KURISTUS KULAIMELLA,OIKEA AIKAISEN PAKOTTEEN.'ÄLÄ USKO FEMINISTIEN PROPAGANDAAN VAN USKO MIESTEN TIETOONN.vOIHAN TÄÄLLÄ OLLA HINTTEJÄKIN JOTKA SAIRAALOISEESTI MIELISTELEVÄT NAISIA.NO NIIN ROBERT TAAS PUHUI USKOMATOMTA PASKAA.PALSTA ON NÄKÖJÄÄN MUODOSTUNUT KOULUTTAMATTOMIEN MIELIKUVITUS PALSTAKSI.
Varmasti helpotti!?
kuristavalla et saa oikeaaikaista pakotetta, koska nyppäsystä tulee kaksiosainen. Jotta pakote menee sen koirankin kaaliin, niin se pakote loppuu justiinsa siihen kun koira reagoi pakotteeseen.
Eli kun nyppäset kuristavalla, niin tapahtuu ensin repäsy koirassa ja sitten kuristus perässä.
Tämä nyt on minun miehinen mielipide ja hyvin on toiminut mun koirilla.
edes kerran katsomassa suojelukisoja, niin huomaat, että sielläkin on TOKO-osuus!!!!!!
jos kuristava panta ei toimi niin oletko koittanut jotain vahvaa ei kuristavaa pantaa?en ole mikään koira nero mutta montako vuotta koirasi on?entä totteleeko se käskyjä?voit koittaa opettaa koirallesi esim:älä vedä!komennon...
mennään se ei jää jumiin siinä vaiheessa jossa sen tehollinen käyttö on parhaimmillaan,vaan sinulla on tarkka tuntemus miten tarvit voimaa ja kuinka koira siihen reagoi.Jos koira on voimakastahtoinen eikä välitä normaaleista pakoitteista ,niin kokeile piikkipantaa.Aloita kevyesti ,jos ei reagoi nosta kuristus otetta tarkkaile,koiran reagointia ja nosta sitä sen verran kerrallaan ettei sen kipukynnys nouse liian vähän ja se tullee immuuniksi pienille kivuille,ja homma menee puihin.Tällä tavalla koiraa ei tarvitse rääkätä kuukausi tolkulla ,vaan asia saadaan kuntoon muutamalla tehokkaalla kerralla. Tätähän ei makkarakouluttajat hyväksy,mytta kysyn?haluatko kulkea harjoituksiin makkarakioski mukana vuosi tolkulla ,vai panna asiat kerralla kuntoon.
Piikkari ei taida olla ihan laiton kapistus suomessa...
Jaaha, taas ovat finninaamat lakanneet hetkeksi surffaamasta pornoa ja ruvenneet väittelemään...
Itse käytän puolikuristavaa sheltillä mutta ihan vain sen takia kun se osaa kulkea nätisti hihnassa vasemmalla puolellani. Sakulla on peruspanta. Että semmoista.
Ja nyt varmaan kaikki voipi mennä ulos lenkille sen koiransa kanssa ja lakata jauhamasta paskaa,viettää kiva elämä,kesä tulossa, mennä vaikka koiran kanssa uimaan, mökille, jne.
On olemassa niin paljon erilaisia ihmisiä jotka sulkevat korvansa muiden mielipiteiltä ja kirjoitukset ovat täyttä roskaa. Kertoo jo hieman iästäkin jos kirjoittaa että IDIOOTIT.
"Ite oot, senkin kusimulkku"
"Täällä näemmä taas pojut huutelee asioista joista ei taas mitään ymmärrä. Lukekaa nyt ensin edes Kaimion tuotanto niin osaatte asettaa tämän asian vähän suurempiin viitekehyksiin."
Meillä on tokossa koiralla metallinen kuristuspanta. Ja koira vapaana;)
Minusta tälläisellä palstalla on todella typerää kinata ja yleensäkin keskustella asiasta tietämättömien kanssa jostain viettikoulutuksesta yms. Siinä on niin paljon opittavaa että turha sitä täällä on selostaa. Saa vain aikaan sen että joku ääliö lähtee nykimään koiraa ja repimään sitä ties miten.
Itsellä ihan metsästyskoira ja aika treenailuun kovin rajallista niin on jäänyt PK-puolen koulutukset väliin, keskitytään suurimmaksi osaksi rodunomaisiin lajeihin. Mutta hienon näköistä on Pk-puolen oikein koulututtetujen koirien ja ohjaajien yhteistyö.