Kiitos kansanvaltuuskunnan joukoille 1918. Jos he eivät olisi tehneet mitä tekivät, oltaisiin vieläkin orjakansaa.
Käy eespäin väki voimakas,
äl' orjajoukko halpa
täst' alkain ole. Tarmollas
sä särje tieltäs salpa.
Mink' kuntos keksii kirvees lyö,
se olkoon vapauden työ,
jonk' eestä poistuu sorron yö,
jonk' eestä poistuu sorron yö.
Työ käsiemme, hengenkin
on ylevätä työtä
Työ tehty kourin jäntevin
voi poistaa hengen yötä
Tok' kunnian ei halu vaan
saa meitä työhön, toimintaan,
mut' myöskin onni synnyinmaan,
mut' myöskin onni synnyinmaan.
Käy eespäin väki voimakas,
äl' orjajoukko halpa
täst' alkain ole. Tarmollas
sä särje tieltäs salpa.
Mink' kuntos keksii kirvees lyö,
se olkoon vapauden työ,
jonk' eestä poistuu sorron yö,
jonk' eestä poistuu sorron yö.
Työ käsiemme, hengenkin
on ylevätä työtä
Työ tehty kourin jäntevin
voi poistaa hengen yötä
Tok' kunnian ei halu vaan
saa meitä työhön, toimintaan,
mut' myöskin onni synnyinmaan,
mut' myöskin onni synnyinmaan.
Vastaukset 155
Vanhimmat
Loikkaa Venäjälle ja palauta NEUVOSTOVALTA ja kaikki sen ihanuuuus.EESPÄIN EESPÄIN JNE..punikit
Mutta muista.ÄLÄ TULE TAKAISIN!!!!!!!
Tajuatko, että omalla käyttäytymiselläsi osoitat, kuinka vähä-älyinen on valkoisen kannattaja.
En loikkaa yhtään mihinkään, vaan jään tänne taistelemaan sen puolesta, mikä saavutettiin jo silloin 1918-. Punaiset hävisivät sodan, mutta saivat sen minkä halusivatkin. Sosialismia Suomeen. Sitä on kaikki ay-liikkeestä sosiaaliturvaan. Monia niistä sinäkin käytät, mutta et tajua sitä, tiedä minkä seurauksena se on olemassa ja osaa arvostaa sitä.
Kuulepas tyhjännauraja. Osaat varmasti laskea sen verran, että sinullakin voi olla kahdeksan edeltävää sukupolven jäsentä, jotka ovat 1918-1919 taistelleet. Ovatko he kaikki olleet valkoisia? Jos kaikki ovat lähtöisin samalta pieneltä alueelta, niin eipä ole sukunne sekoittunut juuri mustalaisia enemmän. Mutta ehkäpä se selittää osin käyttäytymistäsi. Katsoppa piruuttaaksesi löytyykö omia sukulaisiasi tuolta ja kummalla puolella ovat olleet. http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmahaku/input (Sukunimi tulee kirjoittaa isolla, jotta hakutuloksia tulee.) Jos sinulta löytyy punaisia sukulaisia, niin tunge toki pääsi tyynyn alle ja häpeä siellä yksinäsi.
yhtään punaista sukulaista, maanpetturi suvussa olisi suuren häpeän paikka itsenäisessä Suomessa.
En todellakaan ymmärrä ihmisiä jotka ihannoivat henkilöitä jotka olisivat olleet valmiita myymään juuri itsenäistyneen maansa.
Mihin sitä haluaisit liittää Suomen?
Nuo sosialistiset valtiot ovat aika vähissä maailmalla...
olivat valkoiset. He kaavailivat Suomesta kuningaskuntaa ja Suomelle saksalaista kuningasta. Sosialidemokraatit ja keskusta halusivat Suomesta tasavallan ja niin kävikin. Luojan kiitos, sillä muuten meistä olisi tullut myöhemmin suuressa lamassa rypevä fasistinen valtio.
ei ollut punakapinassa kyse. Punaiset saivat apuja vielä maassa olevilta venäläisiltä sotilailta, kun taas valkoiset vastaavasti saksalaisilta tarkoituksena kuningaskunta.
et taida tietää, että suurin osa suomalaisista on punaisten jälkeläisiä.
Olet selvästi oppinut jotakin oleellista elämästä. Olethan myös Kokoomuksen kannattaja?
Sinähän paikaisesti sen sukuselvityksen teit. Itselläni kesti hieman kauemmin saada selville kaikkien sukulaisten sukunimet ja tyttönimet ja heidän äitiensä tyttönimet. Vaiko kenties syötit oman nimesi hakuun, eikä ketään löytynyt. Nyt voit sitten huokaista helpotuksesta. Sorry nyt vaan, mutta taidat olla aika suuri pahvi. Mä jaksa tollasen keskenkasvusen kakaran kanssa, joka ei tiedä mistään mitään.
Häpeä sinä punaisia maanpetturi esi-isiäsi.
Olla noin yksinkertainen, ei edes punaisten jälkeläinen.
Punaisilla oli tavoitteena sosialistinen Suomi.
Suuri osa ihannevaltioon paenneista punaisista sai aatetta ihan koko rahan edestä menettäen henkensä Neuvostoliiton sisäisissä vainoissa.
Kuinkahan moni heilutti punalippua kuollessaan...
Vika on aina ollut, että he kuvittelevat olevansa parempia ihmisiä kuin muut ja se antaisi heille oikeutuksen sanella muille ihmisille miten elää ja toimia.
Sinäkin...Harmiksesi ei edelleenkään löydy yhtään punaista esi-isää.
historiaa uudestaan, näin se oikeastaan meni;
Punainen Suomi solmi Neuvosto-Venäjän kanssa valtiosopimuksen 16. helmikuuta 1918 ja kansanvaltuuskunta antoi 23. helmikuuta 1918 Työväen Pääneuvostolle ehdotuksen Suomen valtiosäännöksi. Jälkikäteen on arveltu, että punaisten voitto olisi voinut johtaa Suomen päätymiseen Neuvostoliiton perustajajäseneksi, mutta se ei ollut kansanvaltuuskunnan ja punaisen Suomen maltillisemman siiven tavoite. Toisaalta myös poliittisesti hyvin vaikutusvaltaisten punakaartien jyrkimmässä siivessä (esim. suomalaisbolševikit) oli ilmeisesti vallalla myönteisempi suhtautuminen Neuvosto-Venäjään liittymisen suhteen. Näiden vasemmistoryhmien välinen valtataistelu jäi toteutumatta punaisen Suomen tappion vuoksi.
Otahan opiksesi.
Suomessa Bolševikit olivat Venäjän sosiaalidemokraattisen työväenpuolueen Leninin johtamaa venäläissyntyistä ryhmää.
Hyvä kun alat ymmärtää minkä vääryyden punakaartilaiset tekivät ottaessaan lain omiin käsiinsä murhatessaan ja kapinoidessaan. Rosvoja ja ryöväreitähän ne oli. Viisas maltillinen vasemmisto pysyi erossa koko punakaartista.
sosiaaliturvasta, tilasto edellisen hallituksen ajalta jossa oli mukana SDP.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1527416
siinä selvästi mainittiin syyt, jos osaat yhtään lukea. Tämän hetkinen hallitus on kurjistanut köyhän asemaa kiihdyttämällä inflaatiota mm. luopumalla Tuposta. Sellaisia toimia kun tehdään, on niitä vaikea kuroa kiinni millään korotuksilla.
Vertauksestasi suomalaisbolševikkeihin löytyi googlettamalla muutama rääpälesivu, joten tuntuu vähän siltä, että yrität oikein kaivamalla kaivaa syitä. Jos asia olisi merkittävä, niin eiköhän siitä enemmän tuloksia tulisi. Onhan kyseessä kuitenkin niinkin merkittävä asia kuin Suomen sisällissota.
Sulla taitaa olla pahoja ongelmia. Pahan olosi olet sitten päättänyt kaataa vasemmiston niskaan, vaikka todelliset syyt pahaan oloosi löytyvät jostakin ihan muualta. Onhan näitä Make the Orginaleja, Kotkanpoikia ja Kervisiä nähty. Kotona ovat sosiaaliturvalla ja netissä haukkuvat vasemmistoa, jonka asiota on, että sellainen mitä he nauttivat on täysin vasemmiston ansiota.
En ole kirjoittanut halaistua sanaa bolsuista. Osoita kirjoituksesi oikeille nimimerkeille.
Ei minulla ole paha olo muusta kuin joidenkin punikkeja tekojen oikeutuksen puolesta puhujien puolesta. Murhaamista ja ryöstelyä en hyväksy, ja sen aloitti nimenomaan punikit.
Koko vasemmisto ei osallistunut sotaan, maltilliset jättäytyivät viisaasti sivuun.
Soskun käyttäjäkunta on minulle vierasta enkä osaa sanoa kuin omasta puolestani että käyn töissä ja maksan veroja aika paljonkin.
olivat Venäjän demareita,jotka sitten hajosivat ja tuli Bolsevikit!
lukea, niin tilasto edellisen hallituksen ajalta.
Kommarin mielestä se on AINA väärin päin.
Sossujen ollessa vallassa palkankorotukset olivat yleensä prosentin pari ja kommarit haukkuivat riistäjä työnantajaa.Nykyhallituksen aikana korotukset toistakymmentä prosenttia ja nyt syytetään inflaation lietsomisesta.
Mikähän olisi se oikea korotusprosentti että "kato, kato" kommari olisi tyytyväinen?
Olenkos minä sanonut noin sossujen ollessa vallassa? Tunnetaankos me? Vai saatko kenties yliluonnollisia viestejä jostain?
en ole mikään kommunisti. Taidat taistella näkymättömiä vihollisia vastaan. Suosittelen hoitoon hakeutumista tai unohtuneiden lääkkeiden ottamista.
vituttaisi kannattaa epäonnistunutta aatetta.
Sinulla edelleen sitä sossuvikaa, että kuvittelet olevasi parempi ihminen kuin muut.
Ei voi mitään toiset elävät pää pilvissä. Paljonko muuten sen palkankorotusprosenttin pitäsi olla, pystytkö tuon sytemisen ja haukkumisen keskellä vastaamaan kysymykseen?
hoitoon!
Prototyyppi vasemmistolaisesta intellektuellista.
Ei ihme että aate kaatui...
en ole vasemmistolainen. Etkö sä osaa lukea? Lyöt vain leimasi johonkin ja sitten pysyt siinä näkymyksessä. Miten olisi, jos opettelisit lukemaan? Ota ne perussuomalaiset lasit silmiltä pois, jotka vääristää luetun leimaasi sopivaksi! Ja ala lukemaan asioita niin kuin ne on kirjoitettu. Tsiisus mitä valopäitä! No, ettei nyt menis ihan negatiiviseksi, niin kiitos kuitenkin hyvistä nauruista. Mul ei oo aikoihin ollut näin hauskaa.
välillä hyvä nauraa.Hyvä kun tajusit...
Et ole vasemmistolainen? Kokomukselainen joka ajattelee kuin kommari, kotkalainen erikoisuus.
sosialidemokraatti.
en omista minkään puolueen jäsenkirjaa.
kuin aidot kommarit, oikea selkäänpuukottajien veljeskunta, "Etu tuolta, toinen sieltä...Ja taas neuvotellaan porukalla kun kukaan ei uskalla ottaa vastuuta mistään asiasta".
"Kuin tuuliviiri vallaton...".
En voi enää jatkaa tätä keskustelua. Olet selvästi jotenkin epävakaa. Ihan oikeasti. Olen sitä mieltä, että tarvitset apua. Jos sua yhtään helpottaa, niin ei ihmisiä saa tappaa. Ei valkoiset, eivätkä punaiset. Sen enempää en jatka ja suosittelen, että lopetat sinäkin. Voi hyvin!
punasten voittokulku jatkuu kotkassa saakeli!
perussuomalaiset voittoon!!
Suomen työläisten tulevaisuuden eteen on koskaan tapahtunut oli valkoisten voitto 1918.
Muuten suomen työläiset olisivat nykyisin siberiaan siirrettyjen jälkeläisiä surkeissa oloissa.
eivät asiat olisi muuttuneet täälläkään. Olisi melko venäläiset olosuhteet täälläkin, jos eivät köyhät olisi nousseet parrikadeille ja alkaneet vaatia parempaa.
olisimme eläneet 60 vuotta kommunismissa. Suomalaisten osuus väestöstä olisi alle 10% koska Stalin olisi kuljettanut kaikki suomensukuiset siberiaan likvidoitaviksi.
Suomen alueen tilanne olisi aivan sama kuin inkerinmaan tilanne. Paljonko siellä asuu inkeriläisiä ja miten niiden itsenäisyys nyt voi?
Missä maassa kommunismi on tehnyt työläisten olot miellyttäviksi? Pohjois-Koreassako?
Punaisten historiallinen logiikka on muutenkin ollut hakusessa: 1918 olisi haluttu liittyä kommunistiseen Neuvostoliittoon, 1942 taas vasttustettiin sitä valkoisten rinnalla ja 1970 oltiin jällen halukkaita liittymään kommunistiseen Neuvostoliittoon....jää epäselväksi: Mitä oikein haluatte?
Jotta ei jäisi epäselväksi: Punaiset aloittivat 1918 sisällissodan jonka tarkoituksena oli kansallisvaltion lopettaminen ja alueen liittäminen Neuvostoliiton kommunistiseen alueeseen. Valkoiset estivät sen ja siksi olemme saaneet elää omassa maassa ja puhua suomenkieltä venäjänkielen sijasta.
jankuttaa kommunisteista. Suomalaiset punaiset eli työväenluokka ja köyhälistö vaativat parempia oloja itselleen. He saivat apuja Venäjältä. Koska valkoiset saivat apuja Saksasta niin ovatkos he sitten sinun näkemystapaasi mukaillen kansallissosialisteja?
Kirjoitit aiemmin näin: "Punainen Suomi solmi Neuvosto-Venäjän kanssa valtiosopimuksen 16. helmikuuta 1918 ja kansanvaltuuskunta antoi 23. helmikuuta 1918 Työväen Pääneuvostolle ehdotuksen Suomen valtiosäännöksi. Jälkikäteen on arveltu, että punaisten voitto olisi voinut johtaa Suomen päätymiseen Neuvostoliiton perustajajäseneksi, mutta se ei ollut kansanvaltuuskunnan ja punaisen Suomen maltillisemman siiven tavoite. Toisaalta myös poliittisesti hyvin vaikutusvaltaisten punakaartien jyrkimmässä siivessä (esim. suomalaisbolševikit) oli ilmeisesti vallalla myönteisempi suhtautuminen Neuvosto-Venäjään liittymisen suhteen. Näiden vasemmistoryhmien välinen valtataistelu jäi toteutumatta punaisen Suomen tappion vuoksi."
Minä löysin tällaista: "Suomessa Bolševikit olivat Venäjän sosiaalidemokraattisen työväenpuolueen Leninin johtamaa venäläissyntyistä ryhmää."
Joten summasummarum: Pieni ryhmä venäläisiä yritti liittää Suomea takaisin Venäjään.
Sen sijaan edelleen valkoisten tarkoituksena oli tehdä Suomesta saksalainen kuningaskunta. Onneksi vasemmisto ja keskusta estivät tämän, sillä meistä olisi muuten tullut saksalaisia kansallissosialisteja.
Punaiset ryhtyivät kapinaan surkeiden olojen takia, ei halutakseen liittyä takaisin Venäjään minään aikakautena.
Sun väitteesi ovat juuri sitä itseään: uskomattomia.
Miten olisi käynyt jos punaiset olisivat voittaneet 1918 ?
Silloin Suomessa valta olisi siirtynyt vallankumousneuvostoille tai jollein muulle epädemokrattiselle yksipuolue elimelle kuten kävi Neuvostoliitossakin.
Punaisethan halusivat aseiden avulla syrjäyttää nimenomaan vaaleilla valitun laillisen esivallan.
Punaisten Suomeen tavoittelemaan esivaltaan ei kuulunut parlamentaarista demokratiaa vaan protetariaatin diktatuuri jossa toisinajattelijat olisi kaikki tapettu ja valta siirretty monopoliasemassa olevalle kommunistiselle puolueelle..kuten Neuvostoliitossakin.
Kommunismin perään on Kotkassa haikailtu tämän tästä. Taistolaisuuden perusti Taisto Sinisalo ja sen tavoitteena oli kommunistinen Suomi.
Pentti Tiusanen teki koko aktiivi-ikänsä myyräntyötä DDR:n sekä Neuvostoliiton hyväksi ja
Suomea ja suomalaisuutta vastaan.
Laitavasemmisto olisi liittänyt Suomen Neuvostokommunismiin lukuisia kertoja jos vaan sen kannatus ja voima olisi siihen riittänyt.
Sait loppujenlopuksi puristettua minusta totuuden.
Me kaikki vasemmistoliiton ja sosialidemokraattien kannattajat olemme halunneet liittää Suomen aina Venäjään. Tälläkin hetkellä teemme myyrän työtä kyseisen mahdollisuuden selvittämiseksi.
Kuuntelemme vastustajien koteja ja puhelimia, valvomme heidän tietoliikenteitään ja posteja. Oletko koskaan saanut kirjettä, joka on uudelleen teipattu kiinni. Katsohan ulos ikkunasta. Näetkö auton pihakatusi vieressä? Missä liikut ja mitä teet? Tiedämme kaiken harrastuksistasi salaisiin paheisiisi.
punaset ois luonu paremman valtion ku tällänen feikkioikeistolaisuus. kekkonen-niinistö-vanhanen ne on kaikki tyranneita! enpä kyllä kehuis meidän nyk "söpöä" pressaakaan. akka ei uskalla sanoa juuta eikä jaata mihinkään. "en kommentoi, venäjä tärkeä kumppani, ilmastonmuutos kuriin..." ym skeidaa.
ps. perussuomalaiset on kovin puolue.
kun kukistitte maanpetturit.
Suurin osa suomalaisista punaisista jotka pakenivat ihannevaltioonsa tapatettiin Stalinin vainoissa.
Onneksi vain ne ettei koko kansaa...
Saksan kanssa. Tarkoituksena tehdä Suomesta kuningaskunta ja saada Suomeen saksalainen kuningas. Kuka oli maanpetturi? Punainen, joka halusi parempia oloja vai valkoinen, joka halusi tehdä Suomesta Saksan.
että tapoitte. Mitä sitä turhaan kaunistelemaan millään kukistamisilla.
Rosvoja ja ryöväreitä punikit oli.
Kaiken tuon olisi saavuttanut ilman sotaa ja terroria. Mielenkiintoista että kannatat edellä mainitsemiani kauhutekoja ja samaan hengenvetoon syytät muita teurastajiksi.. Kaksinaismoralismia parhaimmillaan.
Luettuani tämän täysin älytöntä jauhantaa sisältävän ketjun en voi muuta todeta kuin että ette taida noista ajoista olla mitään oppineet. Jo saisitte pyssyt käsiinne olisitte varmasti jo teloittamassa toisianne.
HERÄTKÄÄ nyt jumalauta jo tähän päivään. Kumman tahansa punaisten tai valkoisten kannattaminen tänä päivänä osoitta vain sitä, että kokee tappamisen jonkin maallisen edessä oikeutetuksi.
Natsitkin luulivat olevansa oikeassa tappaessaan juutalaisia. Niin luulivat myös punaiset ja valkoiset. Nyt jotkut urpot täällä kinastelee kummat oli oikeassa. Minä sanon että ei kummatkaan niillä keinoilla mitä käytettiin!
Kyllä on suomessa pienet ongelmat kehitysmaihin verrattuna. Menkää täältä piipittämästä katsomaan todellista hätää vaikka afrikkaan.
Omalla kohdallani kyse on nimenomaan siitä etten hyväksy KOSKAAN tappamista murhaamista ja ryöstelyä jolla punakaarti "saavutti" parannuksia työläisväestölle. Samat edut olisi tullut ilman kapinaa ja murhaamista, onneksi koko vasemmisto ei seissyt punakaartin takana.
että valkoisia kuoli 5000, punaisia 27000. Mieti hetki kysymystä: Kuka tappoi ja miten monta?
Jos olisi saavuttanut ilman terroria niin miksi suunnanmuutosta tapahtunut parempaan vasta kuin terrorin jälkeen. Punaisilla oli tasan kaksi vaihtoehtoa joko kuolla nälkään tai tai taistella parempien olojen puolesta. Joten kyllä kannatan. Itsepähän valkoiset omalla toiminnallaan ajoivat talonpojat siihen. Olisivat kohdelleet ihmistä paremmin niin eipä olisi moista tarvittu. Sen sijaan voidaan kysyä, että oliko valkoisilta tarpeen teurastaa niin monta punaista. Olivatko he pakon edessä? Tuskin. Miksi suurin osa valkoisten tekemistä teurastuksista tehtiin vasta kun tilanne oli jo rauhoittunut ja sota päättynyt? Sitä sietää miettiä ja vasta sitten miettiä sitä kaksinaismoralismia.
En hyväksy että oikeus otetaan omiin käsiin. Punikit otti ja murhasivat tavallisia ihmisiä sekä ryöstivät minkä ehtivät. Mitähän siitä seuraa? No tietysti valkoiset murhasivat voittajina vielä enemmän. Tätä ei olisi tapahtunut ilman punikkien terroria. Ei siis olisi valkoista terroria ilman punaista. Älä unohda että punaiset sen tappamisen aloitti.
Torpparilakialoite oli edennyt selkeästi ennen kapinaa. Punapropagandaa on väittää että valinta oli nälkäkuoleman ja sodan välillä.
Jos olet sitä mieltä murhaaminen ja ryöstely on oikeutettua nälkäiselle niin se ero meillä sitten on.
En hyväksy valkoistenkaan touhuja, vaikka suurin osa teloitetuista varmasti olikin murhaajia ja ryöstäjiä.
"En hyväksy valkoistenkaan touhuja, vaikka suurin osa teloitetuista varmasti olikin murhaajia ja ryöstäjiä."
Punaisia kuoli 27000 ja valkoisia 5000. Ja sinä sanot, että suurin osa teloitetuista punaisista oli murhaajia, niin silloinhan yhtä valkoista on ollut murhaamassa 5 punaista. Luuletko, että väitteesi pitää paikkansa. Vai olisikohan kuitenkin niin, että ryöstäjiä on kuitenkin teloitettu enemmän? Onko mielestäsi ryöstelyä harjoittanut ihminen oikeus teloittaa?
Nälkään ne ihmiset olisivat kuolleet ja heikoimmat kuolikin,sitä voi verrata jo murhaan,pitkäaikainen kidutus!!Etkö tajua??????
Sen varjollahan ne kapitalistit sitä riistoa harjoittavat. Mutta joskus asiat menevät niin pitkälle, ettei ihmiset enää kunnioita oikeutta. Kannattaisi hetken miettiä, että mikä siihen johti, eikä sitä, kuka aloitti.
Kuvottaa että hyväksyt väkivallan, ryöstelyn ja murhaamisen vaikutuskeinoiksi. Onneksi maltillinen vasemmisto on aina sanoutunut irti tuosta. Tuntuu että väkisin yrität hakea oikeutusta murhakierteen aloittajille.
Väkivalta ei koskaan ole oikea tie.
Olen vasemmistolainen ja demari kyllä nykyihmisen pitää pärjätä puhumalla,mielestäni!
Laskutaidostani en tiedä, kyllä se tähän asti on jotenkin riittänyt. Enemmän kiinnittäisin huomiota luetun ymmärtämiseen jossa sinulla tuntuisi olevan jonkinlainen kipupiste.
Teloitetut ja kuolleet eivät ole sama asia.
Suurin osa ei kuollut teloituksiin vaan lohduttomiin oloihin, epäpuhtaaseen veteen ja ruokaan sekä tauteihin, nälkään, ja puutteellisen hoitoon vankileireillä.
Kummallista että vaikka lainasit lauseeni omaan kirjoitukseesi, et silti ymmärtänyt mitä siinä lukee. EN SIIS HYVÄKSY MITÄÄN TELOITUKSIA ENKÄ MURHIA ENKÄ RYÖSTELYÄ. Jokohan se menisi perille.
ei tarvinut olla kuin demarijäsen niin tapettiin.Isäni pappa haettiin kotoa ja tapettiin kun oli ollut perustamassa Korian työväinyhdistystä!Ei varmaan ollut pyssyä koskaan nähnytkään jäi 9 orpoa,saivat talonemännät pyykkärin koteihinsa,pakko hänen oli lapsille leipä jostain hankkia.
Luuletko sinä aivan vakavissasi että miehensä menettäneet kertoivat lapsilleen aina ja ehdottomasti koko totuuden? Mieti hetki kertoisitko sinä pienille lapsille että isi tappoi viattomia ja ryösteli porvareita vai kertoisitko että syyttömän miehen ampuivat?
Eipä silti, tokihan viattomia ammuttiin puolin ja toisin, siitähän koko homma lähtikin. Korialla nimenomaan punikit tappoi aseettomia tehtaan työnjohtajia muistaakseni toistakymmentä sodan loppupäivillä. Kotkassa taas ampuivat punaiset juuri ennen varsinaista sotaa liian valkoisen aseettoman miehen kotipihalleen. Hakivat sisältä perheen luota ja ampuivat. Siitähän se lähtee, kostokierre.
kuullut mistään ryöstelyistä mitään,vaikka paljon olen näistä ajoista kuullutkin?Se nyt on näköjään valkoisten puolustuspuheita.Onkohan joku torppari, joka teki työtä ilman palkkaa hakenut muutaman perunan liikaa rikkaitten kellarista???????
Pyssyjä siinä talossa ei ole ollut koskaan......
lähtöön!
mitään,mutta meillä on Tampereen työväenarkistossa vielä tutkimatonta aineistoa!Isä kuoli parivuotta sitten,mutta ei olla sinnesaakka vielä päästy,hän sanoi,että siellä on sellaista aineistoa,mikä meidän pitäis joko jättää sinne tai ottaa pois.Käyn sen sen kesällä katsomassa,olkoon siellä,jos on politiikkaa!Kyllä vanhat Kymenlaaksolaiset isäni tuntee,jos heitä on enää hengissä???
Mietihän taas hetki, että kuka murhasi ja ketä. Punaisia kuoli 27000 ja valkoisia 5000.
En ole sanonut, että hyväksyn väkivallan, jota muuten valkoiset harjoittivat enemmän kuin punaiset. Joten olepa ystävällinen, äläkä laita sanoja toisen suuhun. Ymmärrän syyt, jotka johtivat siihen.
Hyväksytkös sitten itse sen mitä valkoiset tekivät punaisille? Olikos se jotenkin oikeutetumpaa? Miksi ihmisiä tapettiin 27000, vaikka heidät olisi voinut laittaa kiven sisään? Kerropa se minulle. Et voi väittää, että he kaikki olivat murhaajia, koska kuolleita valkoisia oli vain 5000. Silloin viisi punaista olisi ollut tappamassa yhtä valkoista. Kaikkiko yhtä aikaa iskivät tikarilla?
Tunnut yrittävän puolustella näkemystä, että omaisuutta puolustaessa on oikeus tappaa. Jos niin ajattelet, niin sulla on päässä pahemman kerran vikaa.
sota, jossa voittajien puolella on ollut enemmän uhreja kuin häviäjien.
Jos punaiset olisivat voittaneet, niin luuletko että valkoisia olisi taputeltu olkapäähän hyvänä jätkänä?
Eli älä ole naivi.
Miten olisi, jos vastaisit itse ensin ihan rehellisesti kysymykseeni ja sitten vasta esittäisit niitä omiasi.
miettisit miten ne asiat OIKEASTAAN meni.
Ethän sinä edes pysty vastaamaan kysymykseeni...Väistele vapaasti.
kerran pioneerileirillä oleva pikkupunikki joka "tajuaa" ensimmäisellä aivopesutunnilla kaikki maailman vääryydet...Miksi, oi miksi...
ja ota lääkkeesi.
Tunnut olevan hämmentynyt myös keskustelijoiden paljoudesta kun ei viesteistäsi saa selvää mikä on kellekin ja vastailet aivan eri nimimerkeille milloin missäkin tilanteessa. Mulla on vain tämä punaterrorinimimerkki tässä keskustelussa.
Kuka murhasi ja ketä? Punaiset aloittivat murhaamisen ja valkoiset lopettivat. Näin se meni, kähise mitä kähiset.
Kyllä sinä olet täysin selkeästi tuonut esille että hyväksyt tappamisen sekä väkivaltaisen vallankumousyrityksen ja perustelit että vaihtoehtona oli nälkäkuolema. (Joka sekin on valetta) ÄLÄ SAATANA PUNIKKI ALA PERUMAAN JUTTUJASI TAAS.
Olen johdonmukaisesti koko ajan kertonut etten hyväksy ollenkaan tappamista, se on väärin.
Mitä helvettiä minä tässä alan miettimään mitä maanpettureille (Kyllä, punikit olivat maanpettureita.) olisi pitänyt tehdä. Jotakin muuta kuin tappaa kuitenkin.
Taidat olla vitun tyhmä kun et ymmärrä tekstiä vaikka sinulle osoitettaisi kohta joka lukea. Tavaa se vielä kerran läpi ja kerro missä minä väitän 27000 ihmisen olleen murhaajia. Idiootti.
Tunnut tosiaan olevan todella yksinkertainen. En koskaan ole väittänyt omaisuuden puolustamisen olevan oikeutus tappamiseen. EN KOSKAAN. Kyllä se vika sinun päästäsi löytyy, niin kieroon sinä näitä tekstejä luet.
No siksi että olet punapropagandan uhri. Otappa selvää oikein kunnolla. Punikit ryösti junalasteitta in tavaraa ja rahaa. Meni kassat jos toisetkin, kymen sanomissa viikonloppuna kerrottiin pieni osa punikkien rosvoiluista.
jos toinenkin nälkään,kun vanhemmille ei annettu töistä korvausta!Ja vasemmistolaisten vanhukset joista ei taloille ollut enää hyötyä,jouti kuolla sairauksiin ja nälkään!Minä en ole minkään propagandan uhri,sinä olet!
Kysymykseesihän sait jo vastauksen, joka on aivan taivaan tosi. Ryöstely oli todellista, turha sitä on yrittää muuksi muuttaa.
Köyhät olivat tosiaan huonossa asemassa, ei sitä kukaan kiistä. Onko tappaminen oikeutettua olojen parantamiseksi samaan aikaan kun maltillinen vasemmisto etsii rauhanomaisia keinoja hoitaa asiat? Minun mielestäni ei yhtään oikeutetumpaa kuin sodan muutkaan teloitukset ja leirikuolemat. Turha puolustelu vie huomion virheiltä joita molemmat puolet tekivät.
tappamisen oikeudesta ja siitä miksi ihminen päätyi nälissään siihen!Varmaan tiedät,että pietaria piiritti Saksalaiset 2½ vuotta,ihmiset söi siellä nälkäänsä,nälkään kuolleita sukulaisiaan!Pedoksi muuttuu ihminenkin jos tarpeeksi rääkätään!Googlelta löytyis tarkka päivien määrä pietarin piirityksestä,vaikkei se asia kuulu Suomen sisällissotaan ,antaa se vinkin meille siitä miten nälkänen ihminen voi käyttäytyä.Ei se niin mennyt usko nyt,että maltillisia vasemmistolaisia ei tapettu,ei isäni pappa ollut tehnyt muuta kuin ollut perustamassa Korian työväinyhdistystä(demari)Haettiin kotoa kuulusteluihin,eikä koskaan palannut!Luuletko,että hyväksyn minkäänlaista väkivaltaa!EN..
osoitin tämän nimerkille:Punaterrori.
Tuntuu että aina punikkien jälkeläiset hakee oikeutusta isiensä teoille, useammin valkoisten omat uskaltaa myöntää virheitäkin tehdyn. Punaiset mielestään vain oikeassa.
Pitäisi ymmärtää ettei suuri osa punakaartilaisistakaan osannut edes lukea ja heidän johdattelemisensa sotaan oli helppoa. On aivan varmaa etteivät kaikki edes täysin ymmärtäneet mitä on tapahtumassa, saati että tilanne johtaa sotaan. Siksi on turhaa syyllistää lähtökohtaisesti kaikkia osallistuneita vaan todeta maltillisesti että sotimisen aloittaminen oli väärä ratkaisu.
En ole koskaan enkä ikinä väittänyt etteikö maltillisia ja syyttömiä punaisia ja valkoisia olisi tapettu. Kyllä tapettiin. Totesin että onneksi koko vasemmisto ei lähtenyt mukaan punakapinaan. Ikävä kyllä myös ryöstelyihin syyllistyneistä murhaajista yritettiin sodan jälkeen tehdä jälkipolville viattomia sankareita. Harva kertoi lapsille että teidän isä tapettiin koska se ryösti ja murhasi. Tämä totuus ei sulje pois niitä tapauksia joissa täysin syyttömiä murhattiin ainoastaan puoluekirjan tai vaikkapa yhteiskunnallisen aseman vuoksi.
Samaa menneisyyden siloittelua on myös valkoisten puolella, tietenkin. Nämä ovat tosiasioita, ei ne siitä miksikään muutu kieltämällä.
Olen sekä valkoisten että punaisten jälkeläinen. Sinä se vaan et näytä ymmärtävän, että vaihtoehdot eivät ole joko valkoisten tai punaisten jälkeläinen, vaan voi olla molempien. Häpeän todella valkoisten esi-isieni tekoja. He asettivat oman omaisuuden suojelemisen ihmisen edelle. Luuletko etten tiedä, koska omat sukulaiseni ovat niin tehneet. Sen sijaan punaisten puolelta olen kuullut vain suunnattomasta riistosta ja nälästä. Joten minulla on kyllä suvustani molempia näkymyksiä. Sitä olen koko ajan sanonut täällä. Mutta sinä vain jaksat lässyttää, kuinka punikkien jälkeläiset hakee oikeutusta. Sanoppa miksi en käännyt valkoisten esi-isieni puoleen? Olisihan voittajan puolella helpompi olla. Siksi koska mielestäni se on moraalisesti väärin.
Lukutaidolla ei ole mitään tekemistä sen hetkisten ratkaisujen kanssa. Jos väität, että he olisivat voineet lukea jostakin riittävän tiedon toimiakseen toisella tavalla, niin se ei mene niin. Vaikka heillä olisi ollut riittävä taito, ei heillä olisi ollut materiaalia. Miksi? Siksi, koska nämä taidot ja materiaalit olivat vain eliitin käsissä. Miksi he eivät jakaneet niitä työläisille. Siksi koska heidän mielestään oli parempi, etteivät työläiset koskaan osaisikaan kyseenalaistaa omaa asemaansa. Mutta riisto meni niin pitkälle, että heidän oli pakko. Riisto meni niin pitkälle, että heille ei ollut enää väliä. Rajan takaa tuli myös punaista hyvin älykästä eliittiä, joilla oli kyky ja HALUA puuttua riistoon. Jos työväestöllä olisi ollut lukutaito, olisi kapina alkanut jo aikaisemmin.
Sotimisen aloittaminen ei ollut väärä ratkaisu. Tappaminen on toki väärin. Ajattele siitä sitten mitä ajattelet. On hyvä, että tapahtui se mitä tapahtui, jotta työläisillä on tänä päivänä edes ne oikeudet mitä on ja myös se lukutaito.
Sillä, että sinä sanot, että he eivät olisi saaneet tehdä mitä tekivät, asettaisit samalla koko työväestön siihen orjuuden tilaan, missä he olivat ennen kapinaa. Toki olet yrittänyt väittää, että asiat olisivat muuttuneet. Olisivatko? Jos kerta olisivat, miksi ne eivät tehneet sitä sitten jo aiemmin.
Sinun nimimerkkisi kertoo enemmän kuin tuhat sanaa: PunaTERRORI. Tommy Tabermanin sanoin toivon, että ihminen voisi haistaa toisista ihmisistä heidän ajatuksensa ja itsekkyytensä. Kadulla kiertäisin sinut hyvin kaukaa. Olisit hyvin yksinäinen ihminen. Solidaarisuus ei olisi sinulle täysin vieras käsite. Uskon, että näin on jo.
Itse Mannerheim kehoitti valkoisia sisällissodan jälkeen suuntaamaan katseensa taaksepäin ja tutkimaan asioita, jotka kyseiseen tilaan johti.
Sinä olet sanonut tällä palstalla, että pikkuhiljaa, pikkuhiljaa murennetaan sosialismi ja saadaan tilalle kapitalismi.
Minä kehoitan sinua noudattamaan Mannerheimin kehoitusta. Sillä jos uusi vastaava tulee, on siitä vastuussa he keillä rahaa on. Niin se oli silloin ja niin se on niin kauan kuin rahalla on valta maan päällä. Ja he ketkä sitä omaavat, heillä on vastuu. Se kenellä paljon on, siltä paljon vaaditaan. Mieti sitä, ettei meidän tarvitse koskaan enää kääntyä omaa veljeä ja omaa kansaa vastaan.
tuolle Punaterrorille on nähtävästi mitään... jokainen punainen osaa kuitenkin nykyään laskea kummat niitä murhaajia oli. valkoiset natsit ei näytä nykyään osaavan. heh, heh.
ei olisi jos punaiset esi-isäsi olisivat onnistuneet pakenemaan unelmavaltioonsa.
Stalin hoiti hommat...
Suurin osa suomalaisista on varmaankin valkoisten JA punaisten sukua. En tosin usko että sinulla on valkoisia sukujuuria, ainakaan läheisiä. Niin pahasti punainen näytät aatteiltasi olevan.
Vaikuttumiasi on mahdoton arvailla, veikkaan että olet saanut tiukan vasemmistolaisen kasvatuksen. Asia ei kuulu minulle eikä juuri kiinnostakaan.
Olet jo useasti tehnyt selväksi olevasi punaisten kannalla ja itse olen tuominnut punaisten ryöstö ja murharetket sekä koko hirvittävän tapahtuman aloittamisen. Koko vasemmisto ei seisonut punakaartin takana ja hyvä niin. Ilman murhaamiskierteen aloittamistakin asiat olisivat tulleet kuntoon, vaikkakin viiveellä. En kannata murhaamista vaikuttamiskeinona.
Tietenkin lukutaidolla ja sivistystasolla on merkitystä. Typerää väittää muuta. Punaisten agitaattorit yllyttivät lukutaidottomia työläisiä nousemaan kapinaan, tiedottivat täysin valheellisia asioita kokouksissa ja jättivät täysin huomiotta esim. torpparilain valmistelut. Nämä ovat faktoja eikä siinä auta jälkisiloittelut. Toisin sanoen suurella osalla ei ollut tietoa asioiden kulusta eikä tilanteesta kaikkinensa.
Taidat olla todella nuori kun sinulla on vain mustaa ja valkoista tai siis tässä tapauksessa punaista ja valkoista silmissä. Olet esittänyt hölmöjä väitteitä ja kun olen ampunut ne alas et ole enää palannut koko aiheeseen. Sinulla ei selvästikään ole todellista tietoa vapaussodasta ja jos oletkin lukenut jotakin niin totuuden olet peittänyt jälkiseuraamusten alle. Eli koska toinen osapuoli teki väärin viimeisenä, muu unohtukoon.
Katso ympärillesi. Luuletko tosiaan että työläisten oikeudet on joka maassa hankittu sotimalla? Ainoat maat jossa duunarilla enää Euroopassa asiat on huonosti löytyy entisistä kommunistisista maista... Joskus asioiden eteneminen on hidasta mutta uskon silti rauhanomaiseen vaikuttamiseen. Harmi ettet sinä usko.
Nimimerkkini tosiaan kertoo jostakin jonka punaiset aloittivat ja jonka onneksi valkoiset lopettivat. Punaisten tekemät tappolistat kaupungeittain olivat surullista luettavaa, onneksi kahdesta sivistymättömästä puolesta vähemmän barbaarimainen voitti.
Todennäköisesti olet kuitenkin siinä oikeassa että kadulla kiertäisit minut kaukaa. Pointsit siitä.
Sekoilet taas, kelleköhän tämä on osoitettu? En ole kirjoittanut väittämääsi lainausta.
Tervemenoa katsomaan Yhdysvaltoihin kuinka 25 %:a työtä tekevästä kansasta seisoo leipäjonoissa.
"Punaisten tekemät tappolistat kaupungeittain olivat surullista luettavaa, onneksi kahdesta sivistymättömästä puolesta vähemmän barbaarimainen voitti." Punaiset tappoivat 5000 ja valkoiset 27000. Ei voi muuta sanoa kuin, että sinut on kasvatettu ajattelemaan todella valkoisesti ja valheellisesti. Valehtelet jopa itsellesi ja muille. Mutta muut näkevät totuuden, koska se näkyy sinun omista teksteistäsi. Omilla teksteilläsi paljasta omat valheesi.
Olit tai et. Mitä väliä? Se ei silti muuta sitä asiaa, että voisit oikeasti ajatella sitä mitä Mannerheim kehoitti ajattelemaan. Mannerheimhan oli valkoisten ylipäällikkö ja jopa hän kykeni näkemään syyt, jotka johtivat sisällissotaan. Enkö tosiaan ole perehtynyt kyseiseen aiheeseen mitenkään? Mietihän uudelleen. Olen perehtynyt myös vastapuolelta. Tiedän myöskin sen, että minun valkoisissa sukujuurissani pelättiin kommunismia sosialisoinnin takia. Pelättiin, että sossut tulee ja vie osansa. Jotkut pelkäävät vielä tänäkin päivänä. Olisivat valmiita antamaan osan omasta kansastaan vajota köyhyyteen oman suuremman omistajuuden kustannuksella. Mikä on rauhan hinta? Mietihän sitä!
Hahaa, taas yrität väistellä. Jenkkien leipäjonot ei sulje pois sitä totuutta että myös väkivallatta on monissa monissa maissa duunareiden oikeudet saatu vähintään samalla tasolle kuin Suomessa murhakierteen aloittamalla. Siksi tyypillinen punikkiselitys "pakosta" aloittaa punaterrori ja kapina on pelkkää paskapuhetta ja valhetta.
Voit vapaasti osoittaa tekstieni valheet jos sellaisia löydät. Itsehän olen jo useasti todistanut sinun kirjoittelevan mitä sattuu ja kelle sattuu. Olet laittanut lukuisia kertoja "sanoja suuhuni", juttuja mitä en ole koskaan kirjoittanut. Valheella on lyhyet jäljet eikä toisten syyttely sinua pelasta. Osoita missä olen valehdellut äläkä kiukuttele kun argumentit loppuu.
No sitä väliä että jos osoitat jollekulle viestejä niin olisi johdonmukaista että niissä lainattaisi oikeita viestejä eikä sotkettaisi kaikkia mahdollisia keskenään.
Vapaussodassa on mietittävää joka ainoalle suomalaiselle. Toivottavasti sinäkin näet jonakin päivänä punaisten lasiesi takaa mitä todella tapahtui ja mihin punakaarti olisi maan syössyt jos olisi voittanut.
Tutustu historiaa. Lakko, kapinaa, myös väkivaltaa on käytetty kaikissa maissa työväestön etujen ajamiseen. Tutustu nyt hyvä ihminen historiaan ennen kuin alat viljelemään valheitasi. Asiat eivät muutu toisiksi vain väittämällä. Viimeisin ja läheisin oli sairaanhoitajien työtaistelu, kun uhkaisivat potilaiden hengellä. Luotiin pakkolaki, joka velvoittaa työntekijät töihin pakolla, joten koko lakko vesittyi. Saivatko he sitten isomman korotuksen? No, eivät saaneet. Olisivatko saaneet ilman joukkovoimayritystä? No, eivät olisi. Mitään ei ole saatu missään ilman edellä mainittuja keinoja. Elät pumpulissa, jos muuta kuvittelet tai katselet asiaa ilman kokemusta. Sillä jokainen, joka on joutunut turvautumaan edellä mainittuihin keinoihin myös tänä päivänä tajuaa, että muuta tietä ei ole. Mitäs olet mieltä? Tulisi maataloustuet ottaa pois maanviljelijöiltä? Sehän sosialismia pahimmillaan. ;)
ole muuta väittänytkään kuin että hyvä kun alottivat. En että hyvä kun voittivat. Opettele lukemaan! Sinä voit siis varmasti katsoa niitä syitä, jotka siihen johtivat. Vai voitko?
linjoilla.
Punaiset eivät voittaneet sisällissotaa, mutta he saivat Suomeen aatteen, jonka puolesta he taistelivat. Vain siksi täällä on hyt ne olosuhteet, jotka ovat. Ei sen takia, mitä valkoiset meinasivat tai eivät meinanneet. Helppo on jälkikäteen väittää mitä tahansa. Helppo on väittää, että jokin toinenkin keino olisi ne ajanut läpi. Jos näin olisi, niin ne olisivat tapahtuneet jo aiemmin.
Suomen sisällissota käytiin 27. tammikuuta – 15. toukokuuta 1918.
Torpparilaki oli 17. heinäkuuta 1918 hyväksytty laki.
Mitään ei siis tehty työläisten olojen parantamiseksi ennen punakapinaa, vaan vasta sen jälkeen. Jonkun asian valmistelu ei ole teko olojen parantamiseksi. Teko on toteutettu asia. Punaiset odottivat lakia 8 vuotta. Jos se olisi haluttu toteuttaa, se olisi toteutettu heti. Miksi ei toteutettu. "Valmistelulla" pelattiin aikaa asian eteen, jota ei oltaisi haluttu toteuttaa, mutta ei haluttu kuitenkaan, että tämä kansanosa ryhtyy kapinaa. Olisivat toteuttaneet lakinsa, niin koko kapina olisi vältetty. Valkoisilla oli aivan riittävästi aikaa muuttaa olot, mutta halu vain puuttui. Niin kuin sinunkin tapauksessasi.
kun mennään kirjoittelemaan yhteen jos toiseen tahoon täysiä valheita ja tehdään itsestä koko kansan nähden ihan tyhmä ja historiaa tuntematon. Ja kaikki vielä omalla nimellä.
Kyllä on monessa maassa saatu työläisille oikeudet ilman sotia, älä jatka valheen tiellä.
Luuletko tosiaan että vain tappamalla voi vaikuttaa? Ihmeellistä murhaamisen ihannointia.
Valmistelu on teko. Valmistelu on toteutettu. Älä nyt yritä sentään tätäkin tosiasiaa muuksi muuttaa.
Vinkkinä, ei ne voittanut. Lukutaidon hankin jo kauan ennen koulunkäynnin aloittamista eikä siinäkään puolella ole koskaan ollut ongelmia.
Sen sijaan tunnen suurta myötähäpeää kyvyttömyydestäsi ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Varsinkin kun et käsitä edes omia kirjoituksiasi..
Ei ne saaneet aatettaan läpi. Aate oli kommunismi.
Tietenkin työläisten oikeudet olisi tulleet rauhanomaisesti tänne, annettiinhan niitä hävinneelle osapuolellekin..
Joskus asiat ottavat aikansa. Ei ole mitään takarajaa mihin mennessä niiden tulee tapahtua ennen kuin ne ovat mahdottomia. Perustelullasi kaikki tähän mennessä saavuttamattomien asioiden eteen tehty on hyödytöntä, olisihan niiden pitänyt onnistua jo aiemmin vai mitä?
Sun tekstisi menee seuraavanlaiseksi, kun et osaa enää muuta kirjoittaa. Punainen on valkoinen ja valkoinen on punainen ja ne yhdessä on vaaleanpunainen. Kaikki väitteesi olen kumonnut järjestelmällisesti. Sen jälkeen olet alkanut esittää suoria valheita. Ai niin sinun käänteislogiikallasi et ymmärrä enää ajattelemiasi asioita. Viestisi, johon vastasin kertoo itsessään jo kaiken. Meinaile sinä vaan. Toiset toteuttaa.
Tänne saatiin sosialismia.
Totta helvetissä oikeudet annettiin hävinneelle osapuolelle, koska ei haluttu, että uusi kapina enää nousee ja omaisuus olisi sen myötä vaarassa. Oikeuksia alettiin toteuttamaan kyllä vasta paljon myöhemmin kuin milloin ne tulivat voimaan ja niitä vastustettiin valkoisten puolelta silloinkin. Miten olisi, jos ihan oikeasti tutustuisit historiaan ennen kuin alat selittämään omaa näkemystäsisi siitä tai isäsi näkemystä?
"Asiat ottavat aikansa." Eli siis tarkoitat, että kun työläisten asioista, oloista ja oikeuksista on kyse, niin ei ole väliä, vaikka ottaisivat kymmeniä vuosia tai meinattaisiin vaan. Kuule kyllä valkoiset ovat vastuussa tapahtuneesta. He olisivat voineet toimia niin, ettei koko kapinalle olisi ollut tarvetta. Mutta eipä ollut halua, eikä kiirettä. Halu ja kiire tuli vasta, kun henget, omaisuus ja rauha asettuivat vaaraan.
Aivan sama, kun väittäisit, että jos sinusta ja sinun perheestäsi ja suvustasi tehtäisiin orjia ilman oikeuksia, niin väittäisit, ettei sulla ole oikeutta kapinoida sitä vastaan, vaan odotella vaan kaikessa rauhassa, vaikka nälkä tappaa omia. Tai, että ruotsalaiset tekisivät osan suomalaisista orjiaan, niin jäljelle jääneillä ei olisi oikeutta sotaan oman maan kansan puolesta. Sen kun vain hakisivat täältä lisää aina, kun nälkä tappaisi entiset. Herää pasifisti. Maailma ei toimi niin. Jos se toimisi, ei meillä olisi erinäisiä järjestöjä huolehtimassa tiettyjen ihmisryhmien oikeuksista tai sotalaitosta tai Nato. Asiat toistuvat samalla tavoin sekä pienissä että suurissa mittakaavoissa.
Ei ole saatu ilman kapinaa. Joka paikassa on kuollut ihmisiä. Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka, kun vaan jaksat kaivaa.
Sanot, että älä puolustele murhaamista. Valkoiset tappoivat 27000, punaiset vain 5000, joten en todellakaan puolustele. Syyt, miksi valkoiset tappoivat punaisia oli monesti kuolemanrangaistus jostakin huomattavasti vähäpätöisemmästä teosta, kuten heidän mielestään väärän aatteen kannattaminen. Joten älä sinä puolustele valkoisia. Ihmisellä tulee olla aatteen vapaus. Ai niin, mutta sun mielestähän ei.
Jää sinä lässyttämään tänne. Suosittelen kuitenkin, että otat asioista selvää, etkä sokeana usko kaikkea mitä haluat tai sulle syötetään. Olet sama, joka on esiintynyt erinäisillä nimimerkeillä ja nimillä ties missä. Tämä keskustelu ei anna minulle mitään, vie vaan aikaani.
mennyt, sossut kuvittelevat olevansa parempia ihmisiä kuin muut.Ja "tällä" oikeutuksella yrittävät sanella muille miten heidän pitäisi elää.
"Olet hieman yksinkertainen "
Älä yritä sotkea asioita taas keskenään. Ilman sotimista on työläisille saatu oikeuksia monissakin maissa. Ikävää että pidät sotaa oikeana ja jopa tässä tapauksessa näköjään ainoana vaikutuskeinona.
Todellakin puolustelet murhaamista, olet puolustellut alusta asti ja siitä tässä juuri kiistellään. Koko ajan olet kertonut hyväksyväsi murhaamisen olojen ja oikeuksien parantamiseksi ja nyt yrität taas kiistää sen. Tuntuu ettet oikein itse ymmärrä mitä kirjoitat. Taaskaan.
Olen alusta asti tuominnut valkoisten murhapuuhat siinä missä punaistenkin. Sekin ero meillä on, sinä et näe vikaa kuin toisessa osapuolessa kiitos punaisten lasiesi. Aatteen vapaus on hieno asia ja siitä kiitos valkoisille, punaisten tarkoituksenahan oli luoda Suomesta yhden aatteen maa..
Aika pahasti sinä tässä keskustelussa olet sössinyt ja jäänyt kiinni lukuisista sekoiluista.
Minulla on tasan tämä yksi nimimerkki tässä keskustelussa koska en tarvitse muiden nimimerkkien tukea itselleni. Sinullahan on aivan toinen tilanne.
Kerrot kumonneesi kaikki väitteeni. Listaappa minulle ja muille tuohon alle ne esille niin nähdään kumpi valehtelee. Katsos kun et ole kumonnut yhtäkään väitettäni. Jään mielenkiinnolla odottamaan.
Sosialismi oli aatteena Suomessa jo ennen punakapinaa. Siis vallankumous yritti levittää sen ainoaksi aatteeksi mutta ei onnistunut. Näin se meni.
Onneksi sain elää niin vapaamielisessä perheessä ettei minulle syötetty kummankaan puolen propagandaa. Sain vapaasti ottaa itse selvää asioista eikä kumpaakaan puolta tarjottu oikeana. Kansallisena tragediana käsiteltiin ja syitä mietittiin. Suosittelen muillekin. Historian tuntemus sai minut vihaamaan sotaa.
Pasifismi on kaunis ajatus väärässä maailmassa. Koska kaikki eivät sitä tule koskaan hyväksymään, ei kannata olettaa muiden pelaavan samoilla säännöillä. Punikkikapinalliset aloittivat sodan ja oli oikein torjua hyökkäys. Väärin taas oli hoitaa asia niin päin vittua kuin se hoidettiin.
En ikinä hyväksy kaartilaisten sodan aloittamista, murhaaminen ja ryöstely ei ole hyväksyttävää. Suomi on aina ollut runsaiden vesiensä, peltojensa ja metsiensä vuoksi hieman toisessa asemassa kuin vaikkapa Afrikan maat. Nälkäkuolemat 1917 eli juuri ennen kapinaa eivät todellakaan ollut yleisiä, itse asiassa jopa todella harvinaisia. Sen sijaan puutteellinen hoito ja huonot olot tappoivat ihmisiä mutta nälkäkuolemista on turha hurskastella.
Asiat ottavat aikansa. Näin se vaan menee ja huomaat sen joskus itsekin. Kun kasvat.
Kiitos kuitenkin kun toit esille yksinkertaisuuteni. Se oli aivan uutta eikä elämässäni, menestymisessäni, opinnoissani, työssäni, soveltuvuustesteissäni saati älykkyystestissäni ole koskaan löytynyt viitteitä moisesta joten hienoa että tila on nyt diagnosoitu.
Kiitos toveri!
ne mielestäs kuolikin nälkään??? Aiemmin väitit toista. Moni muukin väittees on vaihtunu matkalla. Näkeehän sen ku tätä ketjua lukee.
Sanot tuol aiemmin että oot molempien puolella ja sit punikittilet ja haukut punaisii ties millä nimityksillä. Oisit nyt edes sen verta rehellinen et reilusti myöntäisit olevas valkonen. Ku sen kirjotuksistas näkee kuiteski.
Kirjoittelehan sinä uudelleen historiaa ja odottele et kasvaminen tuo mukanaan tietoa. Toiset hankkii tietonsa ihan muuten ku kasvamalla. Löytyykö sulta muuten todistus siitä älykkyystestistäsi? Joudutko useinkin esittelemään sitä??
Listaa itse! Lue itse viestiketju ja etsi! Enää ei eletä 1918 orjuuden aikaa, joten tee itse työsi! He**vetti! Mikä asenne. Ihme, että puolustelet valkoisia ja syyllistät ja haukut punaisia.
Esitit taas kerran väitteen jota et pystynyt todeksi osoittamaan. Todella, todella surkeaa.
Toistuvasti valehtelit, väistelit ja yritit vaihtaa puheenaiheita. Sitten sorruit vielä syyttämään muita omista mokistasi (useamman nimimerkin käyttö samassa keskustelussa). Paloit joka valheesta ja syytöksesi osuivat metsään. Varmaan hävettää.
Todettakoon vielä kerran että olen koko ajan johdonmukaisesti tuominnut molempien puolten toimia. Itse et ole samaan kyennyt.
EN ole kirjoittanut historiaa uusiksi vaan nojannut faktoihin. Sen sijaan vastapuolelle tuli uutena tietona jopa punikkien mittavat ryöstelyoperaatiot enkä puhu ruoan ryöstämisestä vaan käteisen ja arvo-omaisuuden.
Löytyy. En.
Äläs nyt ala sekoittelemaan asioita keskenään. Varmasti vankileireillä on kuoltu myös nälkään lukuisten muiden syiden lisäksi kuten mainitsin. Sen sijaan juuri ennen punaterroria ei pahemmin nälkään kuoltu toisin kuin täällä on väitetty.
Pysytäänpäs kuitenkin totuudessa eikä muutella toisten kirjoituksia.
Kauheaa ajatella että olet yhä vuoden 1918 taisteluhaudoissa. En voi uskoa että luokittelet ihmisiä edelleen punaisiin ja valkoisiin. En missään tapauksessa halua kuulua kumpaankaan sotineeseen osapuoleen. En terrorin aloittajiin enkä lopettajiin. Ymmärrä jo että jotkut meistä kykenee näkemään molempien puolien virheet.
Siellä jo joku muukin huomasi, kuinka ensin väität toista ja sitten toista, eikä ole ainoa asia tuo: kuolivat nälkään. Luehan koko viestiketju, niin huomaat omat virheesi.
En lähde itse etsimään virheitäsi, koska se ei ole minun tehtäväni, vaan sinun tehtäväsi. Sitä paitsi sinun kaltaisesi "huudattajat" raiskaavat aatetta kuin aatetta tyydyttääkseen oman riidanhalunsa tai pms-oireensa. Sinähän voit laittaa tänne mitä tahansa valheita. Jos lähden juoksemaan niiden perässä, niin...
Luin koko viestiketjun ja sain kyllä hyvät naurut. Milloin vetoat omiin älykkyystesteihin, milloin taas meinaamisiin, milloin ei kuoltu nälkään tai kuoltiin, haukkumista, vainoharhaisuutta... No, mitä noista. Joka tapauksessa. Mulle ei ole väliä sillä mitä sinä ajattelet. Minulla on väliä sille, mitä muut ajattelevat. Olet erehtynyt kirjoittamaan mitä sattuu ja antanut itsestäsi juuri sen kuvan valkoisesta osapuolesta, mikä sopii minulle enemmän kuin hyvin. Hyvää jatkoa sulle. Ps. Pms-oireita voi hoitaa. Heh, heh.
Hyvin näytät pystyvän ku pelkästää punaisia haukut ja syytät. Punikki, tyhmäpunikki, murhaajapunikki. Etpä juuri valkosii hauku.
HEHHEH, "joku muukin". Totuus valkenee lukemalla viestit.
Et kyennyt löytämään yhtäkään väitettäni jonka olisit kaatanut kuten väitit tehneesi kaikille niille. Eikä kyennyt "joku muukaan" joka sekoitti kummallisesti kaksi asiaa keskenään vaikka selkeästi oli normaalijärjellä ymmärrettävissä että jos kirjoitetaan eri asioista niin myös tarkoitetaan eri asioita. HUONO YRITYS.
Sekavista vastauksistasi, valehtelustasi ja aiheettomista syyttelyistäsi huolimatta tämä on todella viihdyttävää. Oikein palan halusta lukea tekemiäsi uusia virheitä ja mokia. Valehtelusi sen sijaan hiukan harmittaa, mutta eipä sinulle muutakaan jää.
Koko keskustelua varjostaa täydellinen kyvyttömyytesi ymmärtää tekstiä. Olet alusta asti yrittänyt tulkita kaiken vastoin kirjoitettua ja jopa väittänyt muiden kirjoittaneen aivan muuta kuin todellisuudessa. Todella huonoa käytöstä ja lapsellista. En toki odotakaan sinun olevan edes iältäsi kypsynyt mutta luulisi keskusteltaessa olevan sen verran selkärankaa että pysyisi totuudessa.
Olit kauttaaltaan huono. Missään vaiheessa et kyennyt muuhun kuin turhiin yrityksiin saada keskustelu poikkeamaan sivu-uomille sekä muiden kirjoitusten vääristelemiseen. Sinun tietosi ja varsinkin kykysi käsitellä niitä ei riittäneet tähän keskusteluun. Häpeä.
Kirjoitit; "Hyvin näytät pystyvän ku pelkästää punaisia haukut ja syytät."
Ei pidä paikkaansa, olen tuominnut raskaasti valkoisten teot varsinkin heti rauhan alkaessa. PYSY TOTUUDESSA.
Kirjoitit; "Punikki, tyhmäpunikki, murhaajapunikki. Etpä juuri valkosii hauku."
En muista kutsuneeni ketään tyhmäpunikiksi. Murhaavia punaisia voi mielestäni kutsua murhaajapunikeiksi aivan samoin kuin murhaavia valkoisia vaikkapa lahtareiksi. Syy miksen ole käyttänyt valkoisista tässä keskustelussa pilkkanimiä johtuu ainoastaan siitä että olen keskustellut vain oppimattoman punikin kanssa. Ei ole ollut siis tarvetta.
hengissä selvinneet punaisten johtajat Neuvosto-Venäjälle jättäen kannattajansa tyhjän päälle.Nämä karkurit joutuivat Venäjän sisälläkin piiloutumaan omiltaan koston pelossa.
Arvostettavaa porukkaa...
Minulla ei ole tarvetta vertailla muita ihmisiä koiraan. Ei silloin kun minulla menee hyvin, eikä silloin kun minulla menee huonosti.
Haukkui kaikki sosiaalietuuksia nauttivat baareissa istuviksi pummeiksi, vertasi toistuvasti näitä ihmisiä koiraan, oli sitä mieltä, että oli hyvä kun heitä tapettiin.
Sitten poisti kaikki rekistyröidyt viestit pois. Että näin.
kommariryssä saannu tietokoneen ja alkanu kirjottelee...
Kun haukut täällä suomalaisia ihmisiä koiriksi, kommariryssiksi, pummeiksi, punikeiksi, jotka joutaisi tappaa, niin teet kyllä minulle palveluksen osoittamalla samalla kaikille muille, että millainen ihminen on vahvasti kapitalistisesti ajatteleva valkoiseen samaistuva ihminen. Mitä luulet, ajattelivatko valkoiset aikoinaan samalla tavalla kuin sinä tänä päivänä?
En poistanut itse viestejäni vaan joku moderoinnissa ei pitänyt niistä.
Edelleen olen sitä mieltä että suomessa on liian hyvä ja passivoiva sosiaaliturva. Ihmisen tulisi vastata omasta toimeentulostaan ihan itse.
Kerjäläiset ja pummit pitäisi laittaa töihin saamiensa tukien vastineeksi, vastikkeetoman rahan jakaminen on väärin niitä kohtaan jotka sen maksavat
että saadakseen työttömyysturvaa, ihmisen tulisi tehdä työtä sen eteen?
töihin.Eiköhän ne monet syrjäytyneet ole niin loppu ihmisinä,että ei heistä enää töihin ole!Suomen laki turvaa heille kuitenkin jonkinlaisen"leivän"!Onneksi!!!
menee nyt monelta sekaisin? Itse olen punaisten jälkeläinen ja isoisoisäni tuomittiin kaksinkertaiseen kuolemaan. Aikanaan siitä ei puhuttu. Itse selvitin asiat kansallisarkistossa koska halusin. Osaan antaa anteeksi. Ja ymmärrän miksi moisiin toimiin aikoinaan ryhdyttiin koska tutkin tarkoin taustat siltä ajalta. Ei meistä kukaan voi edes arvata mitkä olot silloin olivat!
voi antaa anteeksi,mutta olen jo anteeksi antanut unohtaa en voi.Vaikka tässä neljännessä polvessa punaisia ollaan,niin kyllä se vääryys,mitä köyhät silloin koki koskettaa vieläkin.Isäni kuin myös appiukkoni kertoivat niistä ajoista vasta yli 80 kymppisinä,ei se heille silloinkaan ollut helppoa,mutta halusivat kertoa,että tiedetään"Kenen joukoissa seisot!"Toinen kertoi Korian tapahtumia ja toinen Mäntyharjun.Itse olen lapsilleni kertonut,pidän sitä velvollisuutenani.
mutta miten sen tekee, onkin just se juttu? Osalle täälläkin kirjoittajista asia on kerrottu juuri niin kuin ei pitäisi, ainakin niin aistin kirjoituksista. Tai sitten ei yksinkertaisesti vaan todella tiedetä mitään todellista asiasta? Mutta jos "isi" on sanonut että punikit on perseestä jne. mitä muuta poikakaan osaa? Meillä aikoinaan vaijettiin myös. Itse otin asioista selvää kun vähän pääsin jyvälle. Isoisovanhemmat veivät tietonsa hautaan...
järkyttäviä asioita,ettei niistä puhuttu,mulla on ollut hyvä säkä tässä (nyt jo aikuisille lapsilleni kertomisessa)Vanhin tyttäreni oli innokas lukemaan historiaa ja siitä ne keskustelut aukes.Ei minun tarvinut selittää mitään näille kolmelle nuoremalle,Isosisko maisteri hoiti sen homman.Hänenkin mielestään ihmisen täytyy tietää juurensa,että voi elää aidosti.Valitettavasti se on vain liian usein niin,että mitä surkeimmista oloista ollaan niin mennään ja äänestetään porvaria,pönkitetään jotain huonoa itsetuntoa,eikä tajuta että äänestetään itseään vastaan!Herätkää hyvät työtätekevät!Riistoa on tänäkin päivänä riittävästi!
hyvistä ja asiallisista kirjoituksistasi. Itsekin olen omasta suvusta alkanut ottaa selvää. Omaan vereeni on sekoittunut sekä punaista että valkoista. Moraalini kallistuu kuitenkin punaisten puolelle. Musta on sinänsä huvittavaa, kun täällä joku haukkuu ja kehottaa häpeämään punaisia sukujuuria. Kyllä asia kohdallani on niin, että häpeän enemmän sitä valkoisuutta. Aviopuolisoni puolella on myös paljon valkoista. Hänenkin moraali kuitenkin kallistuu punaisten puolelle. Tilallisia oli hänen suvussaan paljon. Täytyy muistaa, että usein monesta tilallisen lapsesta vain yksi peri tilan ja toiset lähti muualta etsimään työtä. Näin heistä tuli punaisia, vaikka sukujuuret ovat samat.
Ei pitäisi provosoitua, mutta on todella vaikeaa lukea kommentteja: Niin kauan kuin yksikin punikin pentu elää... Loputkin punikit pitäisi tapaa jne. Sitä sitten vain yrittää parhaan kykynsä mukaan saada ihmiset käsittämään, että kapitalismi liiallisissa määrin ei koskaan ole hyväksi, eikä ole myöskään täyssosialismi. Ja että ihmisen ahneus aiheuttaa riistoa, tappamista, köyhyyttä, rikollisuutta. Ja että on keinoja estää sitä. Ne keinot eivät vain ole kapitalistisia keinoja. :)
tällaisen keskustelun!Tällä palstalla onkin hillunut ainoastaan yksi puolue!On meidänkin suvussa takinkääntäjiä,äitivainajan sisko oli yhdessä läänissä kokoomuksen piirisihteeri!Meillä oli sellainen olo,että pappa ja mamma kääntyilee haudassaan!Mutta hän oli onneksi vain se yksi tapaus ja sitä suku selitti,että se on vain työpaikka??Me saatiin aivan äsken lahjaksi elokuva:RAJA 1918,kannattaako katsoa???
juuret eivät ole Veikko Vennamoa kauempana!
väkeä Venäjällä?Ei sielläkään pelkkiä kommunisteja ollut???
meni!Pistin ens vaan muistista,mutta nyt ei ole enää aika jakaa mensevikkejä ,nyt olis aika työväenpuolueiden taistella yhdessä tai erikseen KAPITALISMIA vastaan!EESPÄIN,EESPÄIN TIELLÄ TAISTOJEN;RINTA RINNAN....jne.
Sä svengaat. :)
Mutta minun nykysen elämänkumppanini isä jäi orvoksi 10v pohjanmaalainen isäntä huusi hänet muka kasvattipojaksi taloon!Hän oli syntynyt 1908 ja kapinaporukka piti sitä taloa arvossa,koska olivat ottaneet kasvatiksi köyhän perheen orpopojan!Mutta ei ne tienneet,että tämä pikkupoika teki aamusta-iltaan töitä,joutui nukkumaan navetanvintillä ja hänelle tuotiin ulkoeteiseen ruoka jossain kupissa.Jos joku olis tiennyt olis varmaan loppunut Elvistely siinä talossa vuonna 1918,ainakin hetkeksi.Tämä ihminen kuoli vasta 92v.,mutta ei puhunut sanakaan kahteenkymmeneen vuoteen,tuli vanhuus ja tuli lapsuuden karmeudet yhtäaikaa
on annettu!Muistakaa,että vanha sanonta"ylpeys käy lankeemuksen edellä"Demarimummi on huolissaan teidän hiljaisuudesta"Ei sitä tarvi olla niin kauheen KONSUS!
laulunsanoihin,niistähän tämä alkoikin:Punakaartilaisen hautaa punaliljat vain kaunistaa häntä maaemo hellien hoivaa ja kehdossaan tuudittaa,hältä taistelu hengen vei,muttta pelkoa tunne ei.....jne..
enää hoivaa eikä veriset julmuritkaan,TOVEREISSAMME meillä on voimaa vapauttamme puolustamaan!HYVÄÄ YÖTÄ!!!
kapina ja tappaminen on oikein, kun on sitä mieltä. elukka. ja tyhmä vielä. ja julkisesti. ymmärrätkö edes mitä kirjoitat?
siellä ihmisiä!
itse olet saanut aikaan?
tyhmä.
pitkän työuran ja fiksuja kavereita!
Vapaussota oli osa ensimmäistä maailmansotaa. Punic irroittaa asian yhteyksistään ja silloisesta maailmantilanteesta, asiaa ei voi käsitellä vain suomen puitteissa. Suomi oli yhtenä osana suurvaltapelissä samalla kun Venäjä luhistui. Samaan aikaan itsenäisyyspyrkimyksiä oli muuallakin.
Yhtenä kotimaisena tekijänä oli naapurimaan palvonta ja harhaluulot siitä mitä se kommunistinen onnela on. Totuus paljastui vasta myöhemmin, kun valheet sulivat puhdistuksien alkaessa. Neuvostoliitto oli orjatyöhön perustuva kulissi, jossa tietty etuoikeutetturyhmä eli omaa elämäänsä, kommunistisessa utopiassa.
Terroria on turhaa alkaa vertailemaan, sisällisodan tapaan se oli julmaa ja siihen syyllistyivät molemmat puolet. Valkoiset tosin saivat syyt vielä sodan jälkeisestä nälkäkatastrofista, jossa punaisia kuoli vielä lisää.
Sodan kuitenkin aloittivat punaiset, bolsevikkien tuella. Vastoin laillista hallitusvaltaa. SE ON FAKTA ja sille ei mitään voi. Bolsevikit ajoivat typerien vasalliensa avulla, tai harhaanjohdettujen avulla maailmanvallankumousta.
Suomen eduskunta hyväksyi joulukuussa julistautumisen itsenäiseksi ja suvereeniksi valtioksi. Hallitus ryhtyi itsenäisyyden turvaamiseksi riisumaan aseista ja karkottamaan Venäjän joukkoja. Venäjä julisti sodan Suomen vastavallankumouksellisia joukkoja vastaan. Näin syntyi 28.1. 1918 vapaussota.
Eduskunnassa vähemmistöön jääneet työväenliikkeen edustajat tekivät Venäjän vallankumouksen esimerkkiä noudattaen ja turhautuneina parlamentaarisen vaikutusvaltansa vähäisyyteen 27.1. 1918 vallankumouksen ja onnistuivat venäläisten joukkojen tuella saamaan haltuunsa maan eteläosan. Tästä sota alkoi. Mitään ansioita siitä ei luulisi olevan.
Jos punaiset olisivat voittaneet, olisi kehitys ollut kuin naapurissa, orjatyötä ja teloituksia. jokainen voi matkustaa Viron itäosiin ja katsoa millaista jälkeä on vieläkin nähtävissä. Albania, Kuuba ei kovin onnelliselta paratiisilta näytä.
Valkoisissa oli työväestöä kokonaismäärästä kolmannes ja vapaaehtoisesti riveihin tulleista lähes neljännes. Syy Työväestön suureen määrään on se, että valkoinen armeija ei ollut lähtökohdiltaan luokka-armeija. Sotaan lähdettiin karkottamaan venäläisiä maasta, "vapaussotaan", ja palauttamaan laillista järjestystä, kukistamaan "kapinaa". Tämä ei kysynyt puoluekantaa. Asevelvollisuus sitten varmisti maaliskuusta lähtien tämän periaatteen toteutumisen. Punaisilla "luokkasota" ja "vallankumous" keräsivät kannattajikseen vain järjestynyttä työväkeä. Järjestöissä oli totuttu ajattelemaan eri lailla kuin ns. normaalissa yhteiskunnassa ja seuraamaan vallankumouksen punaista lippua. Järjestöjen ulkopuolella oli valtaosa Suomen työväestöstä. Joten kehityksestä sodan jälkeen ei vastanneet "punaiset" vaan koko kansa.
Jääkäriliike turvasi meille tämän suomen ja mahdollisti sittemmin kansakunnan YHDESSÄ saavuttaman Talvisodan ihmeen ja pelastumisen miehitykseltä myöhemmin. Kiitos myös asekätkijöille. Tiedän, että tämä oppi kerää oman omituisen kannattajajoukkonsa ja väittely on turhaa. Tämä on heille uskontoa ja uskonto on ooppiumia kansalle.
Raul Lehto
Perussuomalaiset
Tämän täsmällisemmin sitä ei voi sanoa. Osa työväestä johdettiin puna-agitaattorien toimesta harhaan. Vähän kuten EU:n kanssa myöhemmin.
Liittykää meihin Perusjätkiin! Me tiedämme asioiden oikean laidan. EU on pyrkimys maailmanlaajuiseen kommunismiin. Venäläiset miehittävät pikkuhiljaa rakasta kotimaatamme pala palalta! Vasemmistoliitto ja Sosialidemokraatit ovat yrittäneet liittää Suomea Venäjään koko historian ajan. He tekevät salaisia matkoja Venäjälle suuriin koukouksiin, jossa Venäjän johto antaa ohjeita seuraavaan askeleeseen. He tekevät sen hiljaa ja huomaamatta. Liittykään meihin, niin kerromme teille lisää.
...
Kannattaa opiskella historiasta miksi suojeluskunnat aikoinaan perustettiin. Taidettiin nimittäin perustaa punaisten tekemää järjestelmällistä ryöstelyä vastaan. Olen havainnut että se ryöstely on taas nykypäivää. Verkostoituneet punaiset haluavat valtaa ikivanhalla keinolla eli ryöstämällä omistavilta omille tutuilleen, sukulaisille tai jollekin kuka ei omista saaden heistä vankkoja tukijoitaan, törkeimmillään keinoja ei kaihdeta kun "vihollisia" ajetaan vaikeuksiin.
Hymy-lehden vapaamuurari-juttujen perusteella voisi päätellä että ainakin rikkaimmat ovat alkaneet verkostoitumaan punaisia vastaan. Onko kansakunnan jakautuminen jo alkanut?
tuollaista lukenut?Leimaat köyhällistön ryöstäjiksi!Nykymaailmassa ryöstellään,että saadaan huumeita!
Maailmassa on ihmisiä, joille kaikki ei ole kommunistien salaliittoa. Mutta sitähän sinä et varmaankaan usko. Ainoa mikä on alkanut jakautumaan, on sinun ajattelukykysi.
huumeet ovat pelinappuloille ja nykymaailmassa pelinappulat ryöstävät, eivät itselleen vaan muille
kun huumeenkäyttäjät ovat koukussa, he ovat pelinappuloita joiden on pakko maksaa vaikka tekemällä rikoksia tai tekemällä mitä käsketään
silloin kaikki ne joilla on omaisuutta ovat välikäsien eli pelinappuloiden kautta huume ja doping bisnestä pyörittävien kiinnostuksen kohteita
siksi on ihan hyvä että rehelliset katsovat nykyään toistensa perään vaikka joku lehti kirjoittelisi ja vaikka mitä
ei varmastikaan ollut kysymys "kommunistien salaliitosta" vaan rikollisella tavalla toimivista ihmisistä jollaisten vuoksi suomalaiset perustivat aikanaan suojeluskuntia tavallisten ihmisten suojaksi ja takaamaan itsenäisyyden sekä turvallisuuden kun toiset olisivat halunneet lakkauttaa yksityisten ihmisten omistusoikeuden ja liittää Suomen Neuvostoliittoon
samanlaisia ihmiset ovat nykyäänkin vaikkakin nykyään ryöstetään itselle ja tutuille
joskus rikolliset muuten suojelevat itseään vaikkapa haukkumalla toisen ajattelukykyä, eikö niin?
se kommunismi vaikka tuossa naapurissa sitä testattiin valtavalla ihmismäärällä, ei toiminut.
Mitenkähän se menisi perille näille haihattelijoille? Jospa Suomesta irroitettaisiin maa-alue, jossa he pääsisivät kokeilemaan unelmayhteiskuntaansa ilman "natsien ja fasistien" häirintää.
Tässä on kyllä olemassa eräs vaaramomentti. Jonkin ajan kuluttua rajamme olisivat täynnä turvapaikanhakijoita .
Sukkahousuilla ja mustekynillä sai halvat kännit ja missään en ole tavannut niin mahtavia petikumppaneita kuin entisessä Neuvostoliitossa.
Voih, miksi hajosi tuo kapitalistin onnela.
sieltähän sitä saa. Siellä täytyy naisen ottaa vastaan bordellissa tarjolla oleva työpaikka. Jos et ota, menetät työttömyyskorvauksen ja toimeentulotuen. On se Saksa sitten vaan niin ihana maa ja ihana historiakin sillä on fasismineen päivineen. Ollapa juutalainen 30-luvun Saksassa. Harmi, että Suomea ei sitten Saksaan liitetykkään, vaikka valkoiset sitä halusivat. Vasemmisto kun sen esti. Olisimme saaneet tänne oman pienen holokaustin. Saksan vankileireillehän lähetettiin myös tummaihoisia, vammaisia, romaneja ja homoseksuaaleja. Olisimme sitten päässeet lähettämään näitä ihmisiä sinne. Harmittaako?
Harmittaa ettei esi-isiesi loikkaus itänaapuriin onnistunut, Stalin olisi hoitanut heidätkin.
eivät yrittäneet loikata mihinkään. Vastaatkohan nyt oikeaan viestiin?