Kenen vastuu ja kuka korvaa, vai korvaako?
Ollaan muutettu n.6v. sitten Kunnan vuokrarivitaloon ja muutettu 2 kertaa sillä aikaa samassa talossa. Eka kerta isompaan ja toisen kerran taas isompaan remontin alta, kun asunnot pintaremontoitiin/kylpyhuoneet laitettiin.
Aluksi ei tajuttu epäillä hometta, vaikka kaikenlaista pientä vaivaa olikin, keuhkokuume mukaanlukien.. Nyt itse ja emäntä ollu vuoden alusta asti tosi kipeenä.(kaikki oireet homeisiin liittyen)
Lääkärissä rampattu yhtenään, mutta kokeissa ei koskaan mitään poikkeavaa. Antibioottia ja ontelon putsausta vaan turhaan.
Nyt sain otatettua vihdoin hometestit verestä, joita nyt 3 vko. ootellaan.
Naapurikämpästä käytiin käräjät viimekesänä, vuokralaisen jätettyä vuokrat maksamatta homeisiin vedoten.
Terveystarkastaja kävi toteamassa asunnossa ainoastaan sisäilmaongelman!
Vuokranantaja/vuokraisäntä, jolle Kunta yksityisti vuokra-asunnot muutama vuosi sitten, teetti asunnossa homemittauksen ja asunnosta löytyi niin pieniä määriä homeita, ettei niistä koituisi terveyshaittoja.?
Asukas teetätti itse uuden tutkimuksen ja kas,asunnosta löytyi moninkertaisesti raja-arvot ylittäviä pitoisuuksia homeita!?
Nyt terveystarkastajakin myönsi käräjillä asuntoon liittyvän terveysongelman.. Asunto vuokrattiin samantien seuraavalle vuokralaiselle!?
Sama terveystarkastaja kävi meilläkin ja totesi taas oireemme liittyvän sisäilmaongelmaan ja kehoitti muuttamaan pois. Asunto ei kuulema sovi meidän asuttavaksi. Jollekkin muulle, lapsettomalle perheelle se kuulemma sopisi??.
Sisäilmamittausta ei kuulema pystyny tekemään, kun asunnossa on liian ahdasta tavaroiden paljouden vuoksi?
Vuokranantaja tarjosi samantien uutta asuntoa, jotta sisäilmaongelmamme poistuisi..?
Laki kai velvoittaa asunnon oltavan asuttavassa kunnossa, joten vuokrien takaisin saamiseksi on kai perusteet? Kuka korvaa, mikäli irtaimisto joudutaan hävittämään? Entä jos pysyvä sairaus?
Vuokranantaja ja terveystarkastajahan ovat tienneet naapuriasuntoon ja taloon kohdistuvat terveyshaitat jo AINAKIN syksyllä 2006!
Miksi asuttaa ihmisiä homeasuntoon, tai miksi niistä ei ole edes informoitu asukkaille?
Miksi muita asuntoja ei mittautettu?!
Tutkimuksissa todettiin, että mm. kosteuseriste puuttuu kokonaan perustusten ja rakenteiden välistä ja pihan kaato tuo sade/sulamisvedet suoraan rakennukseen. Joutuupa asuntoihin yleensä keväällä saappaat jalassa saapumaan.. MITÄÄN ei ole tehty?
Mitäs tästä eteenpäin? Kuka on vastuussa tämmöseen PASKAAN asuttamisesta. Kunta, Vuokraisäntä, Terveystarkasta, vai poletaanko pien ihminen lyttyyn taas kerran?
Ollaan muutettu n.6v. sitten Kunnan vuokrarivitaloon ja muutettu 2 kertaa sillä aikaa samassa talossa. Eka kerta isompaan ja toisen kerran taas isompaan remontin alta, kun asunnot pintaremontoitiin/kylpyhuoneet laitettiin.
Aluksi ei tajuttu epäillä hometta, vaikka kaikenlaista pientä vaivaa olikin, keuhkokuume mukaanlukien.. Nyt itse ja emäntä ollu vuoden alusta asti tosi kipeenä.(kaikki oireet homeisiin liittyen)
Lääkärissä rampattu yhtenään, mutta kokeissa ei koskaan mitään poikkeavaa. Antibioottia ja ontelon putsausta vaan turhaan.
Nyt sain otatettua vihdoin hometestit verestä, joita nyt 3 vko. ootellaan.
Naapurikämpästä käytiin käräjät viimekesänä, vuokralaisen jätettyä vuokrat maksamatta homeisiin vedoten.
Terveystarkastaja kävi toteamassa asunnossa ainoastaan sisäilmaongelman!
Vuokranantaja/vuokraisäntä, jolle Kunta yksityisti vuokra-asunnot muutama vuosi sitten, teetti asunnossa homemittauksen ja asunnosta löytyi niin pieniä määriä homeita, ettei niistä koituisi terveyshaittoja.?
Asukas teetätti itse uuden tutkimuksen ja kas,asunnosta löytyi moninkertaisesti raja-arvot ylittäviä pitoisuuksia homeita!?
Nyt terveystarkastajakin myönsi käräjillä asuntoon liittyvän terveysongelman.. Asunto vuokrattiin samantien seuraavalle vuokralaiselle!?
Sama terveystarkastaja kävi meilläkin ja totesi taas oireemme liittyvän sisäilmaongelmaan ja kehoitti muuttamaan pois. Asunto ei kuulema sovi meidän asuttavaksi. Jollekkin muulle, lapsettomalle perheelle se kuulemma sopisi??.
Sisäilmamittausta ei kuulema pystyny tekemään, kun asunnossa on liian ahdasta tavaroiden paljouden vuoksi?
Vuokranantaja tarjosi samantien uutta asuntoa, jotta sisäilmaongelmamme poistuisi..?
Laki kai velvoittaa asunnon oltavan asuttavassa kunnossa, joten vuokrien takaisin saamiseksi on kai perusteet? Kuka korvaa, mikäli irtaimisto joudutaan hävittämään? Entä jos pysyvä sairaus?
Vuokranantaja ja terveystarkastajahan ovat tienneet naapuriasuntoon ja taloon kohdistuvat terveyshaitat jo AINAKIN syksyllä 2006!
Miksi asuttaa ihmisiä homeasuntoon, tai miksi niistä ei ole edes informoitu asukkaille?
Miksi muita asuntoja ei mittautettu?!
Tutkimuksissa todettiin, että mm. kosteuseriste puuttuu kokonaan perustusten ja rakenteiden välistä ja pihan kaato tuo sade/sulamisvedet suoraan rakennukseen. Joutuupa asuntoihin yleensä keväällä saappaat jalassa saapumaan.. MITÄÄN ei ole tehty?
Mitäs tästä eteenpäin? Kuka on vastuussa tämmöseen PASKAAN asuttamisesta. Kunta, Vuokraisäntä, Terveystarkasta, vai poletaanko pien ihminen lyttyyn taas kerran?
Vastaukset 17
Vanhimmat
ja tätä tyyppiä lienee paljonkin. Ihan hyvä kysymys mikä on vuokranantajan vastuu? Toivottavasti kattava! Kerrohan kun saat sen selville ja tiedät miten asianne etenee.
Kerrotko minulle niistä testeistä? Mitä oireita teillä on ollut? Mitkä olivat ensimmäiset oireet? Kuinka pian aloitte oireilemaan? Onko teillä lapsia? Onko heillä ollut mitään oireita Minkä ikäisiä he ovat? Parempaa jatkoa teidän perheelle!
http://homejaterveys.net/index.php?option=com_content&view=article&id=68&Itemid=67
Miten homeallergia voidaan todeta?
Homeille herkistyminen voidaan todeta ihopistotesteillä (SPT) tai määrittämällä IgE-vasta-aineita seeruminäytteestä. Lääkäri arvioi ihotestitulosten ja vasta-ainemäärityksen tuloksen suhteessa oireiluun. Allergiasairaus on aina lääkärin tekemä diagnoosi. On myös ihotestilöydöksiä ja vasta-ainelöydöksiä, joilla ei ole kliinistä merkitystä. Toisaalta potilaalla voi olla homeallergia, vaikka ihotestit näyttävät negatiivista, koska vain osalle mikrobeista on olemassa testiuute. Homeallergia on varsin harvinainen löydös. Lapsista 3-5 % ja aikuisista 6 % on herkistynyt homeille. Yleisimmin oireet ovat ärsytysoireita, jotka häviävät terveyshaittaa jättämättä, kun altistuksesta päästään pois.
IgG-vasta-aineet homeille ovat positiiviset? Onko minulla hometta veressä?
IgG-vasta-aineet ovat osoitus kontaktista ko. mikrobin kanssa, IgG-vasta-aineita syntyy myös täysin terveille henkilöille, mutta niitä voi esiintyä myös eräiden sairauksien, kuten homepölykeuhkon yhteydessä. IgG-vasta-aineita kannattaa tutkia vain ryhmätasolla (koko perhe, työpaikan ryhmä tai osasto), koska yksittäisen henkilön vasta-ainetuloksen tulkinta on vaikeaa. Samoissa olosuhteissa oleskelleiden henkilöiden yhteinen vasta-aineprofiili viittaa yhteiseen altisteeseen. Ikä, tupakointi ja eräät sairaudet, kuten astma voivat vaikuttaa vasta-aineiden määrään enemmän kuin itse altistus. IgG-vasta-aine ei tarkoita että home olisi alkanut kasvaa elimistössä. Se pikemminkin osoittaa että elimistön immuunipuolustus toimii normaalisti. Vasta-aineista ei ole sinänsä mitään haittaa, ne ovat immunologinen 'sormenjälki' tapahtuneesta altistuksesta. Vasta-aineet säilyvät elimistössä pitkiä aikoja.
Kuukausien ruinaamisen ja oireiden selittelyjen jälkeen vihdoin siis suostuivat ottamaan näytteet, kun mitään vikaa ei ukosta muuten löydy.
Verestä otettavat testit ovat:
Kosteusvaurio(home ab3)
homesieniä (homeet e)
homepölykeuhko(home ab1)
En tiedä näistä testeistä vielä tän enempää, edes mitä ovat?
Emäntä ja itsekkin potenu pitkän aikaa väsymystä, nenän vuotamista, selkä/niskakipuja, iho-oireita ja kutinaa, silmätulehduksia, yms. Oireita joita ennen taloon muuttamista ei ollut.
Pienempi lapsi, 2.5v:llä silmien punoitusta ja nuhaa melki koko ajan, toisinaan kuumetta.
Vanhempi, kohta 6v. vetää räkää koko ajan sisään ja "kurnuttaa" kuin sammakko koko ajan. Myös kuumetta ja kutinaa ilmenee aika usein.
Vähän hankala noitten lasten oireita tarkemmin määrittää, kun eivät osaa niistä puhua.
Tilanne paheni varsinkin emännällä, kun tähän nykyiseen asuntoon muutettiin maaliskuussa -06.
Sai koko ajan käydä lääkärillä. Heikko olo, väsymys, käsien ja sormien puutuminen, kolotus jne. Väliin ei menny ees pussikeitto kurkusta alas kun tillitkin jäi kurkkuun-->yskänlääkettä. Hierojille--->ei apua, jne. jne.
Nyt jossain verikokeissa todettiin jotkut keuhkojen vasta-ainearvot olleen sekaisin. Tutkitaan piilevänä keuhkokuumebakteerina..?
Muita vikoja ei ole koskaan kokeista löytyny.
Itsellä oli alkuun useita silmätulehduksia, limaa, keuhkokuume, yms. En reagoinu oireisiin mitenkään, enkä käynyt edes lääkärissä kuin ainoastaan keuhkokuumeesta.(olenhan mies)
Osalta lääkärissä käymättömyyteen vaikutti, kun en ollut työelämässä.
Tammikuussa -08 sain sitten jonkun pahemman kehkoputkitulehuksen?, ja viikon yskä/räkätaudin.
Lääkäriin menin kuitenkin vasta helmikuussa sairaslomaa hakemaan, töissä kun ei enää jaksanu.
Kuumetta oli koko ajan, jota onkin kestänyt nyttemmin todistetusti yhtäjaksoisesti ainakin.110 päivää. Oli varmaan aiemminkin, muttei silloin mittaria eikä mitattu.
Diagnoosina oli aina flunssa..
Seuraavana hampaat..
Poskiontelot..
jne.
Tulehdus-ja kaikki muutkin arvot olleet aina hyviä..
Itsellä nyt oikeestaan kaikki oireet, mitä ainakin ODTS-oireyhtymään kuuluu.
Räkää: niin juoksevaa, sitkeetä, kuin kuivaakin.
Yskää: oikeestaan koko ajan.
Kuumetta: aamulla yleensä alilämpö 35,3-36,2c Ja nousee heti herätessä nopeasti 37,2-37,6c
Ääni: mennyt ja puhe takeltelee pahasti
Vapina: käsissä ajoittain kovaa
Kihelmöinti: kurkussa, kitalaessa, rinnassa, ja välillä päästä varpaisiin
Päänsärky : nyt koko ajan
Lihassärkyä: kaikkialla, enemmin kuitenkin käsissä.
Huimausta: kuin jossain pilleripöhnässä kulkisi
Näkö: menee ajoittain, eikä esim. teksti-tv:tä näe lukea, vaikka näkö on muuten hyvä.
jne.
Emännällä oikeestaan lähes samat oireet. Ei ehkä yhtä rajuina kuin itsellä.
Näillä mennään ja tästä jatketaan..
Kiitos viestistäsi, tunnuit tietävän paljon asiasta. Minua vaivaa yksi tyhmä asia. Nolottaa kysyä, mutta kysyn kuitenkin: Tämänhetkisessä vuokra-asunnossamme (vanha puutalo) on tapahtunut kosteusvahinkoja. Minulla on syitä olettaa, että korjaustoimenpiteet eivät ole tehty kunnolla.
Sanoit, että ärsytysoireet ovat tavallisimmat oireet. Meillä ei ole mitään oireita. Kuitenkin mieltäni painaa, että voiko mahdollinen homealtistus ärsyttää vauvamme limakalvoja niin, että hän sairastuu helpommin flunssavirukseen?
Käymme perhekerhossa, siellä lapsilla tuntuu jatkuvasti vuotavan nenä. Olen ajatellut, että vosiko vauvamme säästyä näiltä tartunnoilta, jos asuisimme muualla? Joskus hänellä saattaa olla poskessa jotain punaista (sekin taitaa olla homeoire).
Eli kysymys: Onko mahdollista, että limakalvot ärsyyntyy niin, että saa helpommin flunssan vaikka EI OLISI MITÄÄN ÄRSYTYSOIREITA? Koettakaa kestää minun tyhmät kysymykset. Toivon, että voisitte vastata mieltäni vaivaamaan kysymykseen.
kun on kysymys homeista. Sinä näytät kuitenkin olevan melko ajan tasalla ja uskoisin, että kyllä huomaisit, jos jotain pahempaa homeongelmaa olisi.
Onko asunnossanne joskus tunkkaista tai jotain muuta sinne kuulumatonta hajua?
että en ole sairastellut flunssia juuri koskaan. En muista milloin olisin ollut sairas ennen homeista sairastumistani, enkä senkään jälkeen sairastele flunssia. Poskionteloni tulehtuvat helposti ja minulla on paskamainen olo usein, mutta en ole sairastellut yhtään flunssaa. En tiedä miksi näin, mutta flunssia tai ns. kulkutauteja en sairastele. Se tästä vielä puuttusikin.
En tiedä miten muut sairastelleet ja sairastelevat saavat flunssia yms. minä en niitä sairastele vieläkään.
Tässä äskettäin tulin Pikku Myytä tapaamasta. Ja täytyy sanoa, että olen hirvittävän pahoillani tuon paikan henkilökunnan puolesta. Sanoisin kyllä, että Hoikka on kaiken kaikkiaan paljon parempi paikka. Joten lääkärit voisivat kiertää nämä kuntoutuspaikat ihan ajatuksella lävitse ja selvittää mikä paikka voisi ihan oikeasti soveltua homeista sairastuneille. Se tuskin on punatiilinen talo, jonka tiilet osin ovat muuttuneet vihreiksi ja vieläkin osin ilmaisevat kosteuden poistumista kalkkikerrostumin tiilien pinnalla.
Ikinä en tuohon paikkaan mene, Hoikkaan menen aivan varmasti käymään kyllä.
En mä niistä tuoksuista tiedä, mutta onhan siellä huono ilma. Ikkunat on maalattu kiinni olohuoneessa, eikä siellä ole mitään tuuletusta. Ikkunoiden alla vaan näkyvät norot, kun kosteus ei pääse pois. Joudumme kuivattamaan olohuoneessa paljon pyykkiä, joten kosteutta riittää. Keittiössä on vuotanut vettä rakenteisiin ainakin kahdesta paikkaa. Vuokranantaja ei mitään kuivatellut eikä vaihtanut rakenteita.
Kyllä se silti tuntuu aika kaukaa haetulta, että tämä vaikuttaisi vauvan vastustuskykyyn flunssia kohtaan. Jos se olisi ärsyttänyt vauvan limakalvoja, niin kai hänellä olisi siinä tapauksessa jotain ärsytysoireita? Vai mitä mieltä olet? Tiedätkö mikä aika siihen yleensä tarvitaan, että limakalvot ärtyy niin, että se vaikuttaa vastustuskykyyn. Onneksi tämä on väliaikaista asumista. Tämä on jotenkin niin vaikea asia ymmärtää. Miksi joskus tulee niin pahat homeongelmat, että altistuneille tulee todella pahoja oireita ja toisinaan taas rakenteiden kastumisesta ei oikein tiedä onko sillä merkitystä. Kaikkea hyvää Sinulle!
Kiitos, kun vastasit viestiini. Se, kun kirjoitit, että et sairastele flunssia sai minut rauhoittumaan ja ajattelemaan, että ei varmaan vauvelillani ole hätää. Toivon paljon mukavia hetkiä Sinulle!
"vai poletaanko pien ihminen lyttyyn taas kerran?"
taitaa pitää paikkansa etenkin näissä asioissa. Tässä yksi oikeustapaus, jossa kävi juuri niin:
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2008/20080020
Näyttää siltä, että terveystarkastajakin on tapauksessanne toiminut lainvastaisesti. Hänen olisi pitänyt antaa vuokranantajalle/taloyhtiölle korjausmääräys ja/tai panna asunto käyttökieltoon. Jokaisesta asunnontarkastuksesta on myös tehtävä pöytäkirja, joka on julkinen asiakirja.
Tällaisessa tapauksessa pitäisi pyytää kunnan terveydensuojeluviranomaiselta kirjallinen lausunto siitä, onko asunnossa terveydensuojelulain tarkoittama terveyshaitta. Home (mikrobit) on yleinen terveyshaitta eikä koske ainoastaan tiettyjä ihmisiä.
Jos kunnassa on tällaista filunkia, kannattaa ottaa yhteyttä oman alueensa lääninhallituksen terveydensuojelun ylitarkastajaan.
No johan on ollu ruljanssi :-(
Melkonen helvetti siis luvassa meilläkin..
Ko. perhe on vetänyt kunnan oikeuteen kosteusvaurioiden aiheuttamista terveyshaitoista johtuen. Kuitenkin heille tarjottiin parempaa asuntoa sen jälkeen, kun he olivat terveyshaitoista vuokranantajalle kertoneet. He eivät kuitenkaan ko. asuntoa sijainnin takia hyväksyneet. Myöhemmin he hyväksyivät toisen asunnon, vaikka he olivat tietoisia ko. asunnon kosteusvaurioista. Ei täysin tule mieleen lause "poljetaan pieni ihminen lyttyyn taas kerran".
87. Tosiasiassa kaupunki oli jo aiemmin ryhtynyt toimiin tilavamman asunnon järjestämiseksi perheelle. M:n perheelle oli toukokuussa 1997 tarjottu tilavampi asunto, jota se ei kuitenkaan ollut halunnut ottaa vastaan asunnon sijainnin vuoksi.
88. M:n perheen torjuttua heille toukokuussa 1997 tarjotun huoneiston ja kunnan vallitsevan asuntokannan ollessa suurperheen tilatarpeisiin nähden rajallinen asumisolojen järjestäminen on pitkittynyt, kunnes esiin on otettu Pohjolankadun asunto, jonne muuton M:t ovat hyväksyneet huolimatta tiedossaan olleesta rakennekosteudesta.
" Sama terveystarkastaja kävi meilläkin ja totesi taas oireemme liittyvän sisäilmaongelmaan ja kehoitti muuttamaan pois. Asunto ei kuulema sovi meidän asuttavaksi. Jollekkin muulle, lapsettomalle perheelle se kuulemma sopisi??. "
Saitteko te tästä terveystarkastajan käynnistä pöytäkirjan eli asian kirjallisena? Jollette saaneet, niin vaatikaa se. Tehkää kantelu lääninhallitukseen.
Ei sisäilmaongelmille saa altistaa aikuisiakaan. Aikuisille tulee helpommin pysyviä sairauksia eli lapset toipuvat keskimäärin nopeammin, kun altistus loppuu.
Suomen Kuluttajaliitto ry:stä saa vuokrasuhteisiin liittyviä juristineuvoja:
http://kuluttajaliitto.fi/index.phtml?s=141
Muita hyödyllisiä linkkejä:
http://www.finlex.fi/pdf/normit/14951-asumisterveysohje_pdf.pdf
http://personal.inet.fi/yhdistys/tyhosa/majvik2.pdf
Ei saatu mitään lappuja.
Kehoitti vain vuokranantajan kanssa sopimaan uudesta asunnosta, jota se heti hykerrellen tarjosikin. Oli vaan kaksio, kun kolmio tarvittaisiin.
Seuraavana päivänä tarjosi 800e/kk hintaista kolmiota. Liian kallis!
Kova hätä tuntui olevan, että pääsisi meistä eroon ja luistamaan vastuusta?
Tää sisäilmaongelma liittyi kuulema ilmanvaihdon riittämättömyyteen, kun pyykkiäkin joutuu sisällä kuivaamaan. Pehmolelujakin oli kuulema liikaa ja kissasta pitäis eroon päästä.
Mittausta ei kuulema voinu tehdä, kun asunnossa liikaa tavaraa. Mittaus täytyisi tehdä kulemma viikkoja sen jälkeen, kun asunto on ollut tyhjänä?
Tottako?
Jos kysymys on asunto-osakeyhtiöstä, sillä on oltava hallitus ja isännöitsijä. Ottakaa silloin sinne yhteyttä. Jos vuokranantaja omistaa kaikki asunnot..... hmmmm sanoisit, että olette siinä keltaisessa liemessä.
Meillä ei ole teetetty mitään sisäilmamittauksia, koska ne ovat niin kiistanalaisia, että ei niistä yleensä ole hyötyä. Terveystarkastaja sanoi myös, että ne on otettava talvella kun on pakkasta, etteivät ulkoilmassa olevat homeet sekoita tulosta. Rakenteista on otettu näytteitä, jotka on lähetetty Turun yliopistoon ja sieltä tulee pätevä kirjallinen lausunto siitä, onko näytteessä terveydelle haitallista kasvustoa. Tälläinen tutkimus voidaan tehdä vaikka asunnossa olisi kuinka paljon tavaraa. Tutkimus on melko kallis ja sen teettämisestä vastaa meillä yhtiön "hallinto" yhtiökokouksen päätöksellä ja yhtö sen myös kustantaa. Muutamia satoja euroja takuulla menee esim. kolmen näytteen tutkimiseen. Asukas ei ilman omistaja lupaa saa palkata ketään ottamaan "paloja" kastuneiksi epäilemistään kohdista.
Sen verran hankalalta kuumeilijan tilanne kuulosta, että taistelu tulee olemaan tosi rankkaaaa. Vaikka olisitte altistuneet homeille, on vaikea todistaa, että se on tapahtunut juuri tässä asunnossa. Siihen vaadittaisiin melkein näistä rakenteista otettujen näytteiden tulokset.
Minä muuttaisin äkkiä pois ja sen jälkeen pitäisin huolen esim. yleisöosaston kirjoituksella paikallisessa lehdessä, että tieto asuntojen kunnosta leviää
Ehkä kunnasta löytyisi joku asiallinen poliitikko, joka tarttuisi asiaan. Se lienee todennäköisempää kuin lottovoiton saaminen =)
Tutustu Asumisterveysliiton ja Sisäilmayhdistyksen nettisivuihin.
Tsemppiä ja kertoilehan kuulumisia myöhemminkin.
Siis tietysti lottovoiton saaminen on todennäköisempää kuin kuntalaisista huolehtivan poliitikon löytäminen.
... on otettu jo.
Käräjäoikeudessa voitettiin.
Ainoastaan pysyvän haitan korvausta ei voitu maksaa, koska tarvittavia lääketieteellisiä tutkimuksia ei sairauksista ollut.
Eipä tietenkään, kun niitä ei suostuta vielä tänä päivänäkään ottamaan.(oikeusturvaa, tasa-arvoa, ym. parhaimmillaan?)
Vastapuoli luonnollisesti valitti hoviin. Sitä täs on ooteltu.
Kyl oli ankara projekti, kun alkoi oikeuksiaan vaatimaan. Eikä valmis ole vieläkään.