Diesel koneiden hinnoista

Kävin piruuttani katselemassa Flipperin uutta 625 DC paattia liikeessä ja jäin miettimään miten Diesel koneiden hintoijen käy nyt kun Meridiesel on historiaa. Tarkoitan tällä, että bensa ja diesel on melkein jo samanhintaisia. Ko vene maksoin Volvon D5 190hp koneella muistaakseni 63t€ ja Mercruiserin 220hp bensalla 44t€. Melkein 20t€:n ero!!!! Voiko tämä pitää paikkansa? Luulisi Kiisselikoneiden hintojen tulevan alas pikkuhiljaa tai sitten Bensakoneet alkavan yleistyä myös isommissa veneissä. ?
121648
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

vaikka kiisseli maksaa kohta saman verran kuin bensiini niin kiisseliä palaa vähemmin (toivottavasti tajuat..)

Äänestä
  • paljonko 20.000e hintaerolla saa bensaa. en jaksa laskeskella, mutta jos joku tietää kulutuseron, niin veikkaan että tuolla 20.000e erolla voi ajella tavallinen veneilijä loppuikänsä. vielä jos aletaan tarkemmin laskemaan, niin säästynyt 20.000e voidaan laittaa vaikka kasvamaan korkoa tai sijoittaa muuten, jolloin siittä saadaan vielä tuottoa.

    Äänestä

Onhan se käsittämätöntä, miten kallista moottorin marinointi on. Kun auton moottorin marinoi, voi siitä nyhtää saman verran, kuin koko autosta. Ehkä joku ammattilainen osaa tämänkin selittää....

Äänestä
  • Lasket että hintaero 20000 ja sillä ajaa aika pitkään. Saatko 20000 kalliimmasta veneestä myytäessä enää saman hinnan kuin siitä bensakoneesta? Ostat 40000 bensaveneen tai 60000 diiselin, myyt vaikka 30000 tai sitten diiselin 50000e pois, paljonko häviät diiselikoneessa verrattuna bensa? et mitään... Saattaa toki hieman diiselin jälleenmyyntiarvo laskea verrattuna bensiinikoneeseen mutta kumminkin...säästää kuitenkin kulutuksessa.

    Äänestä

  • Miettikäähän nyt kirjoitti:

    Lasket että hintaero 20000 ja sillä ajaa aika pitkään. Saatko 20000 kalliimmasta veneestä myytäessä enää saman hinnan kuin siitä bensakoneesta? Ostat 40000 bensaveneen tai 60000 diiselin, myyt vaikka 30000 tai sitten diiselin 50000e pois, paljonko häviät diiselikoneessa verrattuna bensa? et mitään... Saattaa toki hieman diiselin jälleenmyyntiarvo laskea verrattuna bensiinikoneeseen mutta kumminkin...säästää kuitenkin kulutuksessa.

    muutamassa vuodessa, lisäksi dieselmoottorin huolto/korjauskulut huomattavasti bensakonetta kalliimpaa. Dieselmoottorin kulutus koneesta ja veneestä riippuen 20-30% pienempää, korjaus- ja huoltokulut 70% kalliimpaa - ei siis enää kannata dieselkone taloudellisssa mielessä.

    Äänestä

  • välillä tulee häviämään kirjoitti:

    muutamassa vuodessa, lisäksi dieselmoottorin huolto/korjauskulut huomattavasti bensakonetta kalliimpaa. Dieselmoottorin kulutus koneesta ja veneestä riippuen 20-30% pienempää, korjaus- ja huoltokulut 70% kalliimpaa - ei siis enää kannata dieselkone taloudellisssa mielessä.

    Dieselmoottorin luotettavuus on aivan eri luokkaa kuin vastaavan bensamoottorin.
    Vierassatamissa olen vimeisen 30 vuoden aikana tavannut monta onnetonta bensamoottoriveneilijää, mutta harvemmin onnettomia dieselmoottorivenelijöitä.
    Suurimmat syyt onnettomaan oloon ovat olleet:
    - kaasutinongelmat
    - polttoaineongelmat
    - sytytslaiteongelmat
    Moottorit eivät käy ja kuku niin kuin kuuluisi.
    Dieselmoottori käy kunhan saa puhdasta polttoainetta. Itselläni esimerkiksi ei ole reilusti yli 35 000 mailin matkalla 30 vuoden aikana ilmennyt ainuttakaan ongelmaa dieselmoottorieni kanssa.
    Useat suhtautuvat veneilyyn kuin autoiluun - veneen pitää kiiltää ja olla pramea. Onhan yhtäläisyyksiä kuten "ratti", kuskin penkki ja mittarit.
    Siihen se sitten loppuukin. Vesillä ei voi käyntihäiriön sattuessa ajaa väylän sivuun hätävilkut päällä ja alkaa ihmettelemään.
    Joku aiemmassa kannanotossaan väitti että dieselmoottorin korjaaminen ja huoltaminen on kallista ja työlästä.
    Seurasin pari kesää sitten erään USA:ssa valmistetun uudehkon merkkiveneen ongelmia kahden päivän ajan Hangon vierassatamassa. Veneeseen kiikutettiin Holley kaasuttimia, sytytyspuolia, muuta sytyselektroniikkaa, bensapumppuja sun muuta roinaa Helsingistä. Hinnat joita heiteltiin ilmaan turhautumisen ohella olivat huimaavia.
    Ja taas yritettin - ei kulje - ei nouse plaaniin. Ja taas uusia osia ja taas huudatettiin moottoria ensin laiturissa ja taas yritettiin. Tätä seurasin kahtena päivänä.
    En tiedä miten juttu jatkui kun jo jatkoimme matkaamme.
    Vastaavia tapauksia olen nähnyt lukuisia.
    Onhan dieselmoottoreissakin ongelmia mutta yleensä huomattavasti vähemmän ja harvemmin kuin noissa bensavehkeissä.
    Siis luotettavuudesta ja turvallisuudesta maksetaan PALJON. Siksi niin monissa veneissä on dieselmoottori vaikka kustannkset eivät sitä puoltaisikaan.

    Äänestä

  • Herr Doktor kirjoitti:

    Dieselmoottorin luotettavuus on aivan eri luokkaa kuin vastaavan bensamoottorin.
    Vierassatamissa olen vimeisen 30 vuoden aikana tavannut monta onnetonta bensamoottoriveneilijää, mutta harvemmin onnettomia dieselmoottorivenelijöitä.
    Suurimmat syyt onnettomaan oloon ovat olleet:
    - kaasutinongelmat
    - polttoaineongelmat
    - sytytslaiteongelmat
    Moottorit eivät käy ja kuku niin kuin kuuluisi.
    Dieselmoottori käy kunhan saa puhdasta polttoainetta. Itselläni esimerkiksi ei ole reilusti yli 35 000 mailin matkalla 30 vuoden aikana ilmennyt ainuttakaan ongelmaa dieselmoottorieni kanssa.
    Useat suhtautuvat veneilyyn kuin autoiluun - veneen pitää kiiltää ja olla pramea. Onhan yhtäläisyyksiä kuten "ratti", kuskin penkki ja mittarit.
    Siihen se sitten loppuukin. Vesillä ei voi käyntihäiriön sattuessa ajaa väylän sivuun hätävilkut päällä ja alkaa ihmettelemään.
    Joku aiemmassa kannanotossaan väitti että dieselmoottorin korjaaminen ja huoltaminen on kallista ja työlästä.
    Seurasin pari kesää sitten erään USA:ssa valmistetun uudehkon merkkiveneen ongelmia kahden päivän ajan Hangon vierassatamassa. Veneeseen kiikutettiin Holley kaasuttimia, sytytyspuolia, muuta sytyselektroniikkaa, bensapumppuja sun muuta roinaa Helsingistä. Hinnat joita heiteltiin ilmaan turhautumisen ohella olivat huimaavia.
    Ja taas yritettin - ei kulje - ei nouse plaaniin. Ja taas uusia osia ja taas huudatettiin moottoria ensin laiturissa ja taas yritettiin. Tätä seurasin kahtena päivänä.
    En tiedä miten juttu jatkui kun jo jatkoimme matkaamme.
    Vastaavia tapauksia olen nähnyt lukuisia.
    Onhan dieselmoottoreissakin ongelmia mutta yleensä huomattavasti vähemmän ja harvemmin kuin noissa bensavehkeissä.
    Siis luotettavuudesta ja turvallisuudesta maksetaan PALJON. Siksi niin monissa veneissä on dieselmoottori vaikka kustannkset eivät sitä puoltaisikaan.

    Olet ollut onnekas moottoriesi kanssa, mutta miten on tulevaisuuden kanssa.

    Vanha Perkinsi kävi kerran pyörähdettyään niin kauan kuin löpöä riitti vaikka kaikki sähköjohdot olisivat palaneet pois. uusissa täyselektronisissa tilanne on hieman toinen. Lisäksi nykyisin moottoreista otetut tehot ovat aivan eri luokkaa.

    Bensamoottorit perustuvat vanhoihin amerikkalaisiin auton moottoreihin, joilla on ajettu satoja miljoonia kilometrejä mutta toki niihinkin joskus vikoja tulee.

    Suomessa on huomattavasti enemmän bensakäyttöisiä venemoottoreita kuin dieseleitä ja pääosa toimii luotettavasti vuodesta toiseen. Osa jopa täysin ilman huoltoa.

    Äänestä

  • Herr Doktor kirjoitti:

    Dieselmoottorin luotettavuus on aivan eri luokkaa kuin vastaavan bensamoottorin.
    Vierassatamissa olen vimeisen 30 vuoden aikana tavannut monta onnetonta bensamoottoriveneilijää, mutta harvemmin onnettomia dieselmoottorivenelijöitä.
    Suurimmat syyt onnettomaan oloon ovat olleet:
    - kaasutinongelmat
    - polttoaineongelmat
    - sytytslaiteongelmat
    Moottorit eivät käy ja kuku niin kuin kuuluisi.
    Dieselmoottori käy kunhan saa puhdasta polttoainetta. Itselläni esimerkiksi ei ole reilusti yli 35 000 mailin matkalla 30 vuoden aikana ilmennyt ainuttakaan ongelmaa dieselmoottorieni kanssa.
    Useat suhtautuvat veneilyyn kuin autoiluun - veneen pitää kiiltää ja olla pramea. Onhan yhtäläisyyksiä kuten "ratti", kuskin penkki ja mittarit.
    Siihen se sitten loppuukin. Vesillä ei voi käyntihäiriön sattuessa ajaa väylän sivuun hätävilkut päällä ja alkaa ihmettelemään.
    Joku aiemmassa kannanotossaan väitti että dieselmoottorin korjaaminen ja huoltaminen on kallista ja työlästä.
    Seurasin pari kesää sitten erään USA:ssa valmistetun uudehkon merkkiveneen ongelmia kahden päivän ajan Hangon vierassatamassa. Veneeseen kiikutettiin Holley kaasuttimia, sytytyspuolia, muuta sytyselektroniikkaa, bensapumppuja sun muuta roinaa Helsingistä. Hinnat joita heiteltiin ilmaan turhautumisen ohella olivat huimaavia.
    Ja taas yritettin - ei kulje - ei nouse plaaniin. Ja taas uusia osia ja taas huudatettiin moottoria ensin laiturissa ja taas yritettiin. Tätä seurasin kahtena päivänä.
    En tiedä miten juttu jatkui kun jo jatkoimme matkaamme.
    Vastaavia tapauksia olen nähnyt lukuisia.
    Onhan dieselmoottoreissakin ongelmia mutta yleensä huomattavasti vähemmän ja harvemmin kuin noissa bensavehkeissä.
    Siis luotettavuudesta ja turvallisuudesta maksetaan PALJON. Siksi niin monissa veneissä on dieselmoottori vaikka kustannkset eivät sitä puoltaisikaan.

    dieselpolttoaine on huomattavasti turvallisempaa polttoainetta korkeamman syttymispisteen takia. Palovaara on vähäisempi. Vanhojen kaasutinkoneiden bensahöyryt saattavat levitä myös epämiellyttävästi veneessä.

    Äänestä

  • Herr Doktor kirjoitti:

    Dieselmoottorin luotettavuus on aivan eri luokkaa kuin vastaavan bensamoottorin.
    Vierassatamissa olen vimeisen 30 vuoden aikana tavannut monta onnetonta bensamoottoriveneilijää, mutta harvemmin onnettomia dieselmoottorivenelijöitä.
    Suurimmat syyt onnettomaan oloon ovat olleet:
    - kaasutinongelmat
    - polttoaineongelmat
    - sytytslaiteongelmat
    Moottorit eivät käy ja kuku niin kuin kuuluisi.
    Dieselmoottori käy kunhan saa puhdasta polttoainetta. Itselläni esimerkiksi ei ole reilusti yli 35 000 mailin matkalla 30 vuoden aikana ilmennyt ainuttakaan ongelmaa dieselmoottorieni kanssa.
    Useat suhtautuvat veneilyyn kuin autoiluun - veneen pitää kiiltää ja olla pramea. Onhan yhtäläisyyksiä kuten "ratti", kuskin penkki ja mittarit.
    Siihen se sitten loppuukin. Vesillä ei voi käyntihäiriön sattuessa ajaa väylän sivuun hätävilkut päällä ja alkaa ihmettelemään.
    Joku aiemmassa kannanotossaan väitti että dieselmoottorin korjaaminen ja huoltaminen on kallista ja työlästä.
    Seurasin pari kesää sitten erään USA:ssa valmistetun uudehkon merkkiveneen ongelmia kahden päivän ajan Hangon vierassatamassa. Veneeseen kiikutettiin Holley kaasuttimia, sytytyspuolia, muuta sytyselektroniikkaa, bensapumppuja sun muuta roinaa Helsingistä. Hinnat joita heiteltiin ilmaan turhautumisen ohella olivat huimaavia.
    Ja taas yritettin - ei kulje - ei nouse plaaniin. Ja taas uusia osia ja taas huudatettiin moottoria ensin laiturissa ja taas yritettiin. Tätä seurasin kahtena päivänä.
    En tiedä miten juttu jatkui kun jo jatkoimme matkaamme.
    Vastaavia tapauksia olen nähnyt lukuisia.
    Onhan dieselmoottoreissakin ongelmia mutta yleensä huomattavasti vähemmän ja harvemmin kuin noissa bensavehkeissä.
    Siis luotettavuudesta ja turvallisuudesta maksetaan PALJON. Siksi niin monissa veneissä on dieselmoottori vaikka kustannkset eivät sitä puoltaisikaan.

    Et taida ihan elää tätä päivää. Tunnen lukuisia veneilijöitä ammattini puolesta ja on aivan älytöntä miten paljon on ollut ongelmia juuri uusien huippuunsa viritettyjen ja erilaisten elektronisten järjestelmien varassa olevien dieselkoniden kanssa. enää ei meridiesel ole kone joka puksuttaa niin kauan kun tankissa riittää löpöä. Valitettavasti. Tavallinen bensiinillä käyvä kaasutinmoottori on nykyään moottorina sieltä yksinkertaisimmasta päästä.

    Äänestä

  • Herr Zygerkopf kirjoitti:

    Et taida ihan elää tätä päivää. Tunnen lukuisia veneilijöitä ammattini puolesta ja on aivan älytöntä miten paljon on ollut ongelmia juuri uusien huippuunsa viritettyjen ja erilaisten elektronisten järjestelmien varassa olevien dieselkoniden kanssa. enää ei meridiesel ole kone joka puksuttaa niin kauan kun tankissa riittää löpöä. Valitettavasti. Tavallinen bensiinillä käyvä kaasutinmoottori on nykyään moottorina sieltä yksinkertaisimmasta päästä.

    Siksipä hankin viimeksi KAD 43:sen jossa vielä on klassinen dieselpumppu. Sen päälle ymmärtää jokainen kyläseppäkin, onhan niitä joka traktorissa ja puimurissa.
    Kyllä kuomat haastavat totta siinä että nykydieseleiden "musta laatikko" pimetessään hiljentää kaiken.
    Siksi juuri en ryhtynytkään moisiin uusiin hömpötyksiin kun viimeksi muutama vuosi sitten veneeseen moottoria hankin.
    Näillä eväillä mennään siihen saakka kunnes ei enää jalka nouse laiturilta veneeseen nousemiseksi :)

    Äänestä

  • eskom kirjoitti:

    dieselpolttoaine on huomattavasti turvallisempaa polttoainetta korkeamman syttymispisteen takia. Palovaara on vähäisempi. Vanhojen kaasutinkoneiden bensahöyryt saattavat levitä myös epämiellyttävästi veneessä.

    Kyllä nafta on turvallisempaa venekäytössä.
    Parammin nukun jos sängyn alla 500 litraa naftaa kuin että olisi sama määrä bensaa.

    Diesel käyttöiset lämppärit sitten vaatii oman tankin jos konehuoneessa on bensamoottori.
    Bensiinikäyttöiset lämppärit on kiellettyjäkin veneissä.

    Äänestä

ja bensasisäperäkoneissa ei ole tapahtunut juuri mitään kehitystä 30 vuoteen. Se 220 hv Mercruiser bensakone on sama vanha 4,3 litran V-6. Niitä on tehty miljoonia ja ne ei maksa mitään. Ja se taitaa olla vielä merivesijäähdytyksellä?
Veneen hinatero ei ehkä tule takaisin polttoaineen hinnassa, mutta se tulee sitten myyt veneen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


nyt ja huomenna kirjoitti:

Kävin piruuttani katselemassa Flipperin uutta 625 DC paattia liikeessä ja jäin miettimään miten Diesel koneiden hintoijen käy nyt kun Meridiesel on historiaa. Tarkoitan tällä, että bensa ja diesel on melkein jo samanhintaisia. Ko vene maksoin Volvon D5 190hp koneella muistaakseni 63t€ ja Mercruiserin 220hp bensalla 44t€. Melkein 20t€:n ero!!!! Voiko tämä pitää paikkansa? Luulisi Kiisselikoneiden hintojen tulevan alas pikkuhiljaa tai sitten Bensakoneet alkavan yleistyä myös isommissa veneissä. ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu