Pilppi ja tulisija

Matti

Onko kellään talopaketin ostajalla kokemuksia tulisijalle tarvittavasta korvausilmasta, joka on toteutettu asentamalla 1-2 "ylimääräistä" Fresh- korvausilmaventtiiliä seinään?

IVT Center painottaa tekemään tulisijalle oman valuun alle sijoitettavan korvausilmaputken joka tulee suoraan tulisijaan. Tämä siksi, että tulisija vaatii palaakseen erittäin paljon ilmaa. Olen kuullut, että tälläinen kanavisto aiheuttaisi käytössä kylmäsillan, jonka aiheuttaa ulkoa tuleva pakkasilma. Pitääkö tämä paikkansa ja voiko sitä estää esimerkiksi eristämällä kanaviston?

Talopakettimyyjät ja monet uunivalmistajat sen sijaan kehoittavat laittamaan seinille ylimääräiset korvausilmakanavistot, mutta IVT:n myyjä ei suositellut tätä ratkaisua. Onko tähän mitään kommentoitavaa?

Muuten Pilppi vaikuttaa erinomaiselta meidän taloomme lämmitykseen(137 m2) ja vertailussa muihin rupesi vaaka kallistumaan enemmän IVT:n Pilppiin.

11

3692

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mittakivi

      Meillä on Mittakivi-takka asennettuna. Muurasimme takan perustuksien sisään 100 mm ilmastointiputken, joka kulkee tuulettuvasta alapohjasta takan etuosan alle. Takkaa käytettäessä edestä avataan ilmanottoaukko, jolloin takka saa ilmansa niin, että se on vain hetken aikaa huoneilmassa (väittävät, että ilma ehtii tuossa hetkessä lämmetäkin jossain määrin, tiedä häntä). Joka tapauksessa tuosta ilmanottoaukosta ei tule kylmää ilmaa muutoin lainkaan ja takan kunnolla palaessa takka imaisee kaiken aukosta tulevan ilman.

      Jos reikä olisi seinässä, niin silloinhan takkaa käytettäessä kävisi veto reiän ja takan välillä. Eikö se ole toisaalta yksi lysti mistä se ilma tulee, kunhan se aiheuttaa mahdollisimman vähän haittaa huoneessa olijoille. Fresh-raitisilmaventtiiliä (meidän talossammekin käytössä useita kappaleita korvausilmaventtiileinä) ei saa kokonaan suljettua (ainakaan Fresh90-mallia siis), joten sanoisin, että se on paljon pahempi "kylmäsilta" kuin takan pohjasta tuleva putki. Olettaen siis, että takka on suunniteltu siten, että se ottaa korvausilman altaan ja välissä on suljettavat aukot. Ainakin Tulikiven/Mittakiven takoissa joissakin/kaikissa on näin. Eikä ne venttiilit seinissä niin kovin kauniitakaan ole, että niitä välttämättä pitäisi haalia kasapäin.

      Kysymykseksi jääkin lopuksi: Haluatko lämmittää talon varsinaisella lämmitysjärjestelmällä (tai odottaa, että takka lämmittää sen jossain vaiheessa seuraavana yönä lämpöä luovuttaessaan, jos kyseessä on varaava takka) sen todella suuren määrän kylmää korvausilmaa, joka on tullut huoneeseen takan imettyä lämpimän ilman VAI annatko takan lämmittää itse ilmansa otettuaan sen altaan ja pitää huoneilman vähintään yhtä lämpöisenä kuin se oli takkaa sytytettäessä?

      • Kake

        siinä palaa ja lämpimällä ilmalla palolämpötila on suurempi, joten voidaan olettaa että ollaan lähempänä optimaalista palolämpötilaa. Eli pakkasilmalla poltettaessa palokaasut palavat epätäydellisemmin. Todennäköisesti polttotavat ovat summasummarum laskettuna aika lähellä toisiaan. Voi tietenkin tuntua ikävältä jos korvausilmaventtiili sijaitsee lähellä löhöpaikkaa takan edessä.


      • Ano Muumi
        Kake kirjoitti:

        siinä palaa ja lämpimällä ilmalla palolämpötila on suurempi, joten voidaan olettaa että ollaan lähempänä optimaalista palolämpötilaa. Eli pakkasilmalla poltettaessa palokaasut palavat epätäydellisemmin. Todennäköisesti polttotavat ovat summasummarum laskettuna aika lähellä toisiaan. Voi tietenkin tuntua ikävältä jos korvausilmaventtiili sijaitsee lähellä löhöpaikkaa takan edessä.

        Jos talossa on koneellinen tuloilma ja lämmönvaihdin, niin ei ole mitään järkeä tuoda raakaa ilmaa takalle. Takka jää kylmemmäksi kylmemmällä paloilmalla, tosin tämäkin on merginaalinen vaikutus. Pilppitalossa jossa raaka ilma tulee lämmittämättömänä sisään, voisi olla järkevää tuoda paloilma lähelle takkaa, jolloin vetohaitat muualla jäävät vähän pienemmiksi. Toisin tuokin on mielestäni huonon ratakisun pientä parantamista.


    • IVT 490

      Meillä laitettiin tuo korvausilma tulemaan piipunperustukien kautta leivinuunin viereen, täytyy tietysti olla rossipohja.
      Kyllä me saamme nuo freshit myös kokonaan kiinni jos haluamme.
      Meidän iv-kuvissa leivinuunin korvausilma olisi pitänyt ottaa myös seinästä ja johtaa leivinuunin luokse, mutta onneksi on pätevä appiukko joka keksi tuon ratkaisun.

    • jakke

      peustusten alle kaivettu putki tulee reilusti styroksikerroksen alla, eikä aiheuta ylimääöräistä kylmyyttä. Huomattavasti suurempi ongelma on, että korvausilmapiutkesta huolimatta Takka kiskoo korvausilmaa myös seinäventtiileistä, mikä aiheuttaa vedon tunnetta

      • Matti

        Oletko siis asentanut putken perustuksiin josta se on johdettu tulisijalle ja tästäkin huolimatta tulisija kiskoo ilmaa seinäventtileistä? Missä lämpötiloissa tulee vedontunne ja onko se ollut miten häiritsevä. Oletko keksinyt mitään ratkaisua vedon tunteen poistamiselle vai onko se vain ilmiö mikä toistuu ajoittain. Onko vedontunnetta ollut muulloin kuin tulisijaa käyttäessä? Auttaisiko mielestäsi asiaan isompi korvausilmaputki vai mitä suosittelisit näin jälkikäteen?

        Olisin tiedoista erittäin kiitollinen. Itselleni on suurella toden.näk. tulossa Twin ja sen IV toteutus on sama kuin Pilpissä, käsittääkseni


      • jakke
        Matti kirjoitti:

        Oletko siis asentanut putken perustuksiin josta se on johdettu tulisijalle ja tästäkin huolimatta tulisija kiskoo ilmaa seinäventtileistä? Missä lämpötiloissa tulee vedontunne ja onko se ollut miten häiritsevä. Oletko keksinyt mitään ratkaisua vedon tunteen poistamiselle vai onko se vain ilmiö mikä toistuu ajoittain. Onko vedontunnetta ollut muulloin kuin tulisijaa käyttäessä? Auttaisiko mielestäsi asiaan isompi korvausilmaputki vai mitä suosittelisit näin jälkikäteen?

        Olisin tiedoista erittäin kiitollinen. Itselleni on suurella toden.näk. tulossa Twin ja sen IV toteutus on sama kuin Pilpissä, käsittääkseni

        minulla oli koko pumpun kanssa ongelmia. Esimerkiksi kiinnitin huomiota, ettei ivt:ssä voi itse säätää ilmastointia asennussäädön jälkeen (EI KYTKINTÄ, JOLLA VOISI ILMAMÄÄRÄT PUOLITTAA KOVILLA PAKKASILLA KUTEN RAKENNUSMÄÄRÄYKSET VAATIVAT)no jälkikäteen kytkin asennettu ja kaikki hyvin...
        Kyllä tulisija hieman ilmaa kiskoo myöls seinäventtiileistä. Tuntuu lähinnä kovilla pakkasilla uunia lämmittöäessä, muttei ole iso ongelma. Tuskin saa kokonaan poistettua, vaikka kuinka suuren putken perustuksiin työntäisi.


      • Aapo
        Matti kirjoitti:

        Oletko siis asentanut putken perustuksiin josta se on johdettu tulisijalle ja tästäkin huolimatta tulisija kiskoo ilmaa seinäventtileistä? Missä lämpötiloissa tulee vedontunne ja onko se ollut miten häiritsevä. Oletko keksinyt mitään ratkaisua vedon tunteen poistamiselle vai onko se vain ilmiö mikä toistuu ajoittain. Onko vedontunnetta ollut muulloin kuin tulisijaa käyttäessä? Auttaisiko mielestäsi asiaan isompi korvausilmaputki vai mitä suosittelisit näin jälkikäteen?

        Olisin tiedoista erittäin kiitollinen. Itselleni on suurella toden.näk. tulossa Twin ja sen IV toteutus on sama kuin Pilpissä, käsittääkseni

        Tuttu pumppuasentaja sai minutkin kiinnostumaan TWINistä vaikka alunperin PILPpi tuntui täysin selvältä valinnalta. Kaveri puhui kokemuksesta että PILPpi on kuulemma auttamattomasti liian "pieni" 120m2 suurempiin taloihin (meille tulossa n.140m2 11/2krs)! TWIN olisi kuulemma passeli meidän talon neliöille...
        TWINin hinta vaan on vielä arvoitus. Käsittääkseni sen pitäisi pyöriä jossain siellä PILPin ja maalämpöpumpun välimaastossa (n.8000 - 9000e) ? Onko tietoo?


      • Matti
        Aapo kirjoitti:

        Tuttu pumppuasentaja sai minutkin kiinnostumaan TWINistä vaikka alunperin PILPpi tuntui täysin selvältä valinnalta. Kaveri puhui kokemuksesta että PILPpi on kuulemma auttamattomasti liian "pieni" 120m2 suurempiin taloihin (meille tulossa n.140m2 11/2krs)! TWIN olisi kuulemma passeli meidän talon neliöille...
        TWINin hinta vaan on vielä arvoitus. Käsittääkseni sen pitäisi pyöriä jossain siellä PILPin ja maalämpöpumpun välimaastossa (n.8000 - 9000e) ? Onko tietoo?

        Minulekkin sanottiin, että Pilppi hyytyy yli 130m2 taloissa. Twinin hinta on n. 9000 tarvikkeet ja asennus. Twinissä kiehtoo mm. maapiirin käänteisyys. Eli kun talossa ei ole energian tarvetta ajaa pumppu ylimääräisen enrgian maahan ja ottaa sen takaisin kun energiaa taas tarvitaan.


      • Aapo
        Matti kirjoitti:

        Minulekkin sanottiin, että Pilppi hyytyy yli 130m2 taloissa. Twinin hinta on n. 9000 tarvikkeet ja asennus. Twinissä kiehtoo mm. maapiirin käänteisyys. Eli kun talossa ei ole energian tarvetta ajaa pumppu ylimääräisen enrgian maahan ja ottaa sen takaisin kun energiaa taas tarvitaan.

        Reserviin jäävän energian varastointi maapiiriin kuulostaa erinomaiselta mutta eräs pilppi asentaja sanoi ettei sitä energiaa sinne maapiiriin käytännössä juurikaan saada varastoitua vaan se häviää kuin "pieru saharaan". Tiedä häntä... täytyy selvitellä asiaa.


      • jakke
        Aapo kirjoitti:

        Reserviin jäävän energian varastointi maapiiriin kuulostaa erinomaiselta mutta eräs pilppi asentaja sanoi ettei sitä energiaa sinne maapiiriin käytännössä juurikaan saada varastoitua vaan se häviää kuin "pieru saharaan". Tiedä häntä... täytyy selvitellä asiaa.

        paikkakunnalla eräs rakentaja päätyi twiniin, mutta ainakin ensimmäinen talvi oli miehelle pettymys.
        lyhyt maapiiri ei ehtinyt lämmittää nestettä, joten kone ei pystynyt käyttämään ollenkaan hyödykseen maalämpöä. toivottavasti tilanne paranee tulevina vuosina...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7981
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2267
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2183
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      1756
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1246
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1233
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1146
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      842
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      795
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      746
    Aihe