Kerjääminen

Taas se valtio aloitti joka syksyisen kerjäämisensä veronmaksajilta presidentin johdolla.
Sodassa kärsineille pyydetään taas kansalta rahaa.
Ei sinäänsä. Ainut keräys mihin annan mielelläni ja jonka koen jopa "velvollisuudekseni".
Mut voisiko valtiokin alkaa pikku hiljaa osallistumaan asiaan?
Muutenkin kuin jatkuvasti pienentämällä eläkkeitä.
14401
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

tukee näitä muissa sodissa ansioituneita, esim. jossakin Afrikan rähinöissä hävinneitä tuetaan ihan kunnolla, niin siellä afrikassa kuin täällä suomessakin.

Äänestä

tai mieluiten poistaa turhana tämän spamcopin.

Äänestä
  • sun jutun pointti oli?

    Äänestä

  • veronmaksaja kirjoitti:

    sun jutun pointti oli?

    viestit eivät oikein tahdo tulla näkyville, tulee erilaisia virheilmoituksia,tai spamcop virheellisesti väittää vastaavaa viestiä lähetetyksi, kehitysideat sivulla paremmin, siellä on liki kymmenen avausta asiasta, aiemmat piilossa olevat viestit saa joskus esille, kun lähettää perään jonkun uuden viestin. Vika on leviämässä sellaisillekin sivuille, jossa sitä ei aiemmin ole ilmennyt, siitä kait nuo kehitysideoiden jotkin kommentit.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000004

    Äänestä

  • veronmaksaja kirjoitti:

    sun jutun pointti oli?

    viesti ei tullut laakista perille, vaan spamcop väitti viestiä jo aiemmin lähetetyksi..... joten laitan toisen perään....viestit eivät oikein tahdo tulla näkyville, tulee erilaisia virheilmoituksia,tai spamcop virheellisesti väittää vastaavaa viestiä lähetetyksi, kehitysideat sivulla paremmin, siellä on liki kymmenen avausta asiasta, aiemmat piilossa olevat viestit saa joskus esille, kun lähettää perään jonkun uuden viestin. Vika on leviämässä sellaisillekin sivuille, jossa sitä ei aiemmin ole ilmennyt, siitä kait nuo kehitysideoiden jotkin kommentit.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000004

    Äänestä

ei toimi kunnolla.

Äänestä
  • näyttäisi oikein toimivan.
    Alkaakohan näilläkin sivuilla samanlainen alamäki kuin jippiillä?

    Äänestä

  • veronmaksaja kirjoitti:

    näyttäisi oikein toimivan.
    Alkaakohan näilläkin sivuilla samanlainen alamäki kuin jippiillä?

    Jippiillä samaa häsellystä? En ole käynyt pitkiin aikoihin.

    Äänestä

Anteliaisuus
===========

Eikö olisi mukava antaa rahaa hyvään tarkoitukseen? Toisaalta, jos laajentaisimme työttömyysurvan koskemaan kaikkia työttömiä, tuota rahaa olisi valtiolla niin paljon, että siitä riittäisi tällekin ryhmälle riittävästi antamaan hyvän elämän.

Koska näin ei ole tapahtunut, voimme tulla siihen johtopäätökseen, että köyhyytemme on tarkoitushakuista. Osaa kansasta halutaan pitää köyhempänä. Tällainen avustaminen on sitten hienompaa.


Eläkkeistä
=========

Muuten. Eläkeläisiä on miljoona. Keskimääräinen eläke on 1000 euroa kuussa. Kuukausia meillä on 12. Tuo tarkoittaa 1 000 000 x 1 000 x 12 = 12 000 000 000 euroa vuodessa.

Tuottavassa työssä meillä on kaksi miljoona ihmistä. Yhtä tuottavassa työssä olevaa kohti tuo eläke tarkoittaa 12 000 000 000 / 2 000 000 = 6 000 euron summaa.

Jos nyt nostaisimme eläkkeitä 30 % ( saman mitä kansanedustajille kun olivat kuopassa), se olisi 3.6 miljardia. Se tietäisi 1 800 euron veronkorotusta eli tuottavassa työssä olevat joutuisivat maksamaan 1800 euroa enemmän vuodessa, 150 euroa kuussa, veroja enemmän kuin nyt.

Koska veroaste on jo nyt 80% ja keskimääräinen tuottavassa työssä oleva ansaitsee 20 000 euroa, josta siis maksaa veroa 16 000 euroa ja saa itselleen 4 000 euroa, tuo 1800 euron lisävero pudottaisi tulon 2 200 euroon vuodessa, 183 euroon kuussa.


Kuten huomaat, nostaaksemme eläkkeitä tarvitsemme jostakin lisää rahaa, nykyiset varamme eivät riitä. Noita varoja olisi tarjolla hyvin yksinkertaisesti. Muuttamalla työttömyysturvan koskemaan kaikkia työttömiä rahaa tulisi 30 000 000 000 lisää vuodessa. Kun vertaamme tuota 30 miljardin summaa tuohon 30 % eläkkeiden nostoon, joka oli 3.6 miljarida, huomaamme, että se on vain kymmenesosa tuosta lisätulosta jonka työttömyysturvan laajentaminen kaikille toisi. Ei siis mitenkään mahdoton ajatus nostaa eläkkeitä 30 % jos muuttaisimme työttömyysturvan koskemaan kaikkia työttömiä.


TYKA: http://www.geocities.com/kansantuote/

Äänestä
  • Asiaa kyllä kirjoitit.
    Mut oliko esim. kansanedustajien korotukset niin tärkeitä että ne piti välttämättä saada. Ottaen huomioon että sotiemme veteraanit joutuvat katsomaan mitä ostaa ruuaksi että pärjää taas seuraavaan kuukauteen.
    Ei tosin kaikki mutta liian moni.

    Äänestä

  • veronmaksaja kirjoitti:

    Asiaa kyllä kirjoitit.
    Mut oliko esim. kansanedustajien korotukset niin tärkeitä että ne piti välttämättä saada. Ottaen huomioon että sotiemme veteraanit joutuvat katsomaan mitä ostaa ruuaksi että pärjää taas seuraavaan kuukauteen.
    Ei tosin kaikki mutta liian moni.

    Niin enkä nyt tarkoittanut jutullani kaikkia eläkeläisiä. Ja en varsinkaan näitä kansallispukuisia enkä näitä muitakaan työtä vieruksevia jotka on tilastojen valossa laitettu eläkkeelle.
    Vaan heitä ketkä meille taisteli VAPAAN isänmaan.
    Mielestäni se heille kuuluu.

    Äänestä

  • veronmaksaja kirjoitti:

    Asiaa kyllä kirjoitit.
    Mut oliko esim. kansanedustajien korotukset niin tärkeitä että ne piti välttämättä saada. Ottaen huomioon että sotiemme veteraanit joutuvat katsomaan mitä ostaa ruuaksi että pärjää taas seuraavaan kuukauteen.
    Ei tosin kaikki mutta liian moni.

    Kansanedustajien palkankorotuksesta
    =================================

    Tarkastellaan vähän tuota kansanedustajien palkkakehitystä. Heidän palkkansahan olivat koko 90-luvun samana. Vahvojen ammattiliittojen sektoreilla palkat nousivat 90-luvulla tuntuvasti.

    Ensimmäinen palkankorotus pitkään aikaan tehtiin kansanedustajien palkkoihin vuonna 2000, muistaakseni. Silloin korotettin palkkoja keskimäärin 30 %, joka teki vuosittaiseksi korotuksesksi 2.4 %. Samassa yhdeydessä korotettiin muutamia, kuten ministerin palkkoja huomattavasti reilumminkin, taisi olla joku 70% :n korotuskin mukana.

    Jos katsotaan tuota 2.4 % korotusta vuodessa, se ei enää näytäkään niin isolta, ammattiyhdistysliikeen saivat jäsenilleen samansuuruisia korotuksia.

    Nyt tämä viimeisin korotus, 10 % vastaa taas noin 3 prosentin vuosittaista korotusta, joka taitaa mennä vähän yli keskimääräisten korotusten. Mutta saivat jotkut alat yli neljänkin prosentin korotuksia vuosittain.

    Kokonaisuutena siis korotukset eivät ole kuitenkaan olleet kovinkaan paljon suurempia kuin muille ryhmille, lukuunottamatta köyhimpiä ryhmiä, eläkeläisiä, opiskelijoita ja työttömiä, joiden realitulotaso on pienentynyt kovasti.


    Vaikka en näekään tuossa suurta kotiinpäin vetoa, käytetty tapa aiheuttaa närää. Olen itse ehdottanut kansanedustajien palkkoihin sellaista korotustapaa, joka olisi keskiarvo kaikkien tulonsaajien korotuksista. Jos siis kansalaisten tulot (palkat, eläkkeet, tuet) nousevat vuodessa 1.8 %, kansanedustajat saavat myös 1.8 % korotuksen palkkoihinsa.

    Samoin kulukorvaus noudattaisi veronmaksajille annettavaa kilometrikorvausta. Kun se nousee, nousee myös kansanedustajan kulukorvaus. Tämä tapa liittäisi kansanedustjat ja kansalaiset toisiinsa eikä kummallakaan olisi kateutta toisten saamista tuloista.


    Korotusten tarpeellisuus
    ====================

    Mielestäni korotuksen eivät olleet tarpeellisia. Kansaedustajat pääsivät palkkakuopastaan jo kolme vuotta sitten ja nyt olisi pitänyt tyytyä samaan prosentuaaliseen korotukseen kuin veteraanitkin saivat.

    Veteraaneille en voi antaa tässä tilanteessa enempää, sillä valtiolla ei ole ylimääräisiä euroja. Jos olisin yksinvaltias, muuttaisin työttömyysturvalain koskemaan kaikkia ja sen tuomasta 30 000 000 000 euron summasta sitten nostaisin veteraanien korvaukset riittäviksi.

    Lisäksi henkilökohtaisesti toivoisin, että kansanedustaja olisi pyyteetön ammattilainen. Jos haluaa edustaa kansaa, edustajan tulisi hallita yleiset asiat, kuten kansantalous, verotus, lait ja muut mitkä tavallistenkin kansalaisten tulee hallita. Eduskunnassa vaikuttaa olevan nyt paljon edustajia, joilla ei ole minkäänlaista mielikuvaa edes valtion budjetista, saati sitten BKT:stä ja sen jakaantumisesta.

    Äänestä

Ainoa ongelma tuossa onkin se, että miksi valtio suuressa viisaudessaan päättää noista keräysrahoista itse ? Miksi eivät veteraanit itse saa päättää niistä ?

Valtio pakotti aikoinaan veteraanit aikoinaan sotaan ja kerää nyt rahaa omien kuntoutuslaioksiensa hoitamiseen. Kenellehän nuo kuntoutuslaitokset jäävät , kun viimeinenkin kunnioitettu veteraani on kuollut ? Olisiko, joku veteraani halunnut kenties saada keräysrahat vaikkapa eläkkeenä suoraan käteen ?

Äänestä
  • kuule asian ytimeen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


veronmaksajilta kirjoitti:

Taas se valtio aloitti joka syksyisen kerjäämisensä veronmaksajilta presidentin johdolla.
Sodassa kärsineille pyydetään taas kansalta rahaa.
Ei sinäänsä. Ainut keräys mihin annan mielelläni ja jonka koen jopa "velvollisuudekseni".
Mut voisiko valtiokin alkaa pikku hiljaa osallistumaan asiaan?
Muutenkin kuin jatkuvasti pienentämällä eläkkeitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu