Maatilan sähköistä tarvitsisi pikkaisen tietoa...
Pihalla on paljon sähkölinjoja. Tarvitsisin voimavirtapistorasian tolppaan. Ilmeisesti osa kaapeleista on sähkölaitoksen ja osa omia? Mistä ne erottaa? Kaikki on samanlaisia?
Jos auttaa yhtään niin laitan tähän nyt kaikki kaapit ja niiden sulakkeet ja niiden nimet ja missä ne sijaitsee.
1. Metallikaappi pihalla sähkötolpassa. Lukee valkoisella levyllä: Mittauskeskus. Sisältää sähkömittarin, 16a ja 32a ja 63a punaiset pistorasiat, 2kpl normaaleita pistorasioita.
Sisältää seuraavat sulakkeet:
3x 63a tulppa: Pääsulakkeet
3x 63a tulppa: Noususulakkeet
3x 16a tulppa: Pistorasia 16A
3x 32a automaatti: Pistorasia 32A
3x 25a tulppa: Talo
3x 25a tulppa: Lämpökeskus
3x 35a tulppa: Navetta
3x 35a tulppa: Ulkorakennukset
3x 35a tulppa: Mökit 2kpl
2x 16a tulppa: Shuko-pistorasiat
1x 10a tulppa: Tariffinohjauslaite
2. Sulaketaulu talossa. Lukee valkoisella levyllä: RK-1. Sisältää normaalinkokoisia 10a ja 16a sulakkeita talolle.
3. Sulaketaulu lämpökeskuksessa. Lukee valkoisella metallilevyllä: RK-2. Sisältää myöskin normaaleita 10a ja 16a sulakkeita lämpökeskuksen valoille, pumpuille, pistorasioille ym.
4. Sulaketaulu navetassa. Lukee valkoisella metallilevyllä: RK-3. Sisältää 10a ja 16a sulakkeita valoille ja pistokkeille mutta muutamia 3x 20a syöttöjä navetan koneille on.
5. Sulaketaulu kalustosuojassa. Sisältää muutamia 10a ja 16a sulakkeita sekä 3x 16a voimavirtapistorasialle ja 3x 32a voimavirtapistorasialle. Lukee valkoisella metallilevyllä: RK-4.
6. Sulaketaulu autotallissa. Sisältää normaalit 10a ja 16a sulakkeet pistorasioille, valoille ja 3x 16a voimavirtapistokkeelle. Lukee RK-5.
7. Sulaketaulu ladossa. Sisältää muutaman 10a ja 16a sulakkeen sekä 3x 16a voimavirtapistorasialle. Lukee RK-6.
8. Sulaketaulut mökeillä. Sisältävät sulakkeet mökin laitteisiin. Lukee RK-7 ja RK-8.
Sitten tolpat ja kaapelit:
Tolpassa jossa on mittauskeskus on ylivoimaisesti eniten kaapeleita. Siihen tulee ilmajohtona jostain huitsin nevadasta paksu musta kaapeli. Siitä lähtee mökeille ilmajohto. Ulkorakennuksiin lähtee ilmajohto josta haara ladolle. Maakaapelit menee lämpökeskukseen, navettaan ja taloon.
Pitäisi saada mökeille menevään ilmakaapeliin 16a voimavirtapistoke. Olisi sellainen oksasilppuri joka tarttee voimavirran ja jatkojohdoilla tulee tosi pitkä matka. Onnistuukohan tuo?
Sitten tuo sulakkeiden määrä ihmetyttää. Täällä on varmaan sata sulaketta. Kytkin vuokraamani kompressorin kalustosuojan 32a pistorasiaan ja kompressorissa oli oikosulku ja paloi 6 tulppasulaketta ja laukesi pistorasian 3x 32a automaatit!?! Palaneet sulakkeet oli ulkorakennusten 3x 35a sulakkeet ja 3x 63a noususulakkeet. Miksi kaikki paloivat?
Maatilan sähköt
23
4991
Vastaukset
- mittauskeskukseen
tulevasta kaapelista, loput on sun omia. Meneekö mökeille 3-vaihelinja, jos ei, voit unohtaa voimavirtapistorasiasi rakentamisen linjaan.
Sulakkeet palavat, jos virran määrä ylittää sulakkeen kestokyvyn, siispä linjassa voi muitakin sulakkeita pala kuin ne lähimpänä laitetta olevat. - linja on se
joka tulee sieltä huitsin nevadasta ja mahdollisesti vielä jatkaa johonkin toiseen nevadaan. Siihen nevadan johtoon on saatettu kytkeä myös linjamaadoitus joka myös on sähkölaitoksen. Sinun omaa on kaikki muu, siis myös se alastulojohto joka on kytketty siihen huitsi nevadasta tulevaan kaapeliin. kaikki keskukset ovat sinun. Lyhenne RK tarkoittaa ryhmäkeskusta, numeroinnista päätellen on niitä 8 kpl. Se haluamasi voimapistorasia voidaan asentaa siihen mökeille menevään linjaan asentamalla siihen linjaan taas uusi ryhmäkeskus jossa on pääkytkin sulakkeet ja vikavirtasuoja pistorasialle. Halvemmalla pääsee jos sattuu olemaan niin, että jomman kumman mökin ryhmäkeskuksessa olisi vapaana kolme sulaketta ja jos voit asennuttaa sen pistorasian siihen mökin keskuksen lähelle. Näin isossa järjestelmässä tarvitaan kyllä paljon sulakkeita sulakeporrastuksen vuoksi. Yksi virhe näkyy kuitenkin olevan; pääsulakkeet ja noususulakkeet ovat yhtä suuret. Noususulakkeiksi pitäisi vaihtaa korkeintaan 50A sulakkeet. Oikosulussa paloi monta sulaketta sen vuoksi, että sulakkeiden sellektiivisyys ei ole oikein mitoitettu. Ja vaikka olisikin, saattaa olla niin, että siinä ketjussa osa sulakkeista oli, muusta kuormasta johtuen, niin kuormittuneita ja valmiiksi lämmenneitä, että oikosulku poltti myös nämä.
- sulakemies
Siis mikä takia noususulakkeiksi vain 50a? Sittenhän jäisi 39a saamatta vaikka maksaisin niistä!?! Kyllä tässä on ihan alkuperäisellä merkinnällä: Noususulakkeet 3x 63a. Ja niin saa ollakin. Enhän minä halua maksaa turhaan 39a jota en kuitenkaan saa!
Siis mökeille menevään linjaan on laitettu kolme sulaketta ja ilmeisesti sulake per vaihe eli kyllä kolmivaihe löytyy. Mökeille on turhan pitkä matka jatkojohdoilla ja mittauskeskukselle on lyhyempi.
Mutta minkäs takia pistorasiaa ei voi liittää suoraan mökeille menevään kaapeliin kun kaapelin alkupäässä on jo valmiit sulakkeet!?!
Jatkojohdoista on huonoja kokemuksia koska 32a voimavirtasirkkeli ei startannut 50 metrin jatkojohdon päässä. Tosin jatkojohto oli 16a pistokkeilla mutta kaveri teki adapterit jolla sai sen vaihdettua 32a pistokkeisiksi. Eli siis johdonpätkä jossa 32a uros ja 16a naaras ja toisessa 16a uros ja 32a naaras. Tiedä sitten vaikuttiko asiaan... - sulla...
sulakemies kirjoitti:
Siis mikä takia noususulakkeiksi vain 50a? Sittenhän jäisi 39a saamatta vaikka maksaisin niistä!?! Kyllä tässä on ihan alkuperäisellä merkinnällä: Noususulakkeet 3x 63a. Ja niin saa ollakin. Enhän minä halua maksaa turhaan 39a jota en kuitenkaan saa!
Siis mökeille menevään linjaan on laitettu kolme sulaketta ja ilmeisesti sulake per vaihe eli kyllä kolmivaihe löytyy. Mökeille on turhan pitkä matka jatkojohdoilla ja mittauskeskukselle on lyhyempi.
Mutta minkäs takia pistorasiaa ei voi liittää suoraan mökeille menevään kaapeliin kun kaapelin alkupäässä on jo valmiit sulakkeet!?!
Jatkojohdoista on huonoja kokemuksia koska 32a voimavirtasirkkeli ei startannut 50 metrin jatkojohdon päässä. Tosin jatkojohto oli 16a pistokkeilla mutta kaveri teki adapterit jolla sai sen vaihdettua 32a pistokkeisiksi. Eli siis johdonpätkä jossa 32a uros ja 16a naaras ja toisessa 16a uros ja 32a naaras. Tiedä sitten vaikuttiko asiaan...on ollut sitten näppärä ja osaava kaveri!
- sulakemies
sulla... kirjoitti:
on ollut sitten näppärä ja osaava kaveri!
Toimi se patentti jos halusi muuttaa 32a pistokkeen 16a pistokkeeksi. Jatkojohdon kanssa sirkkeli jäi vain surisemaan eikä lähtenyt pyörimään. Lähemmäksi siirtämällä ja kytkemällä suoraan pistorasiaan sirkkeli toimi. Pitäisi ostaa kunnon 32a voimavirtajatkojohto mutta kun ei niitä täältä korvesta oikein saa ja kaupungissa käydessä ei muista.
Adapterin käyttökohde on nykyisin se että kun tarvitsee kaksi 16a pistorasiaa ja on 16a pistorasia ja 32a pistorasia niin adapterilla saa muutettua 32a pistorasian 16a pistorasiaksi.
Ainakin sillä 50m jatkojohdolla se oksasilppuri lähti pyörimään mutta kun tarvitsisi 150m. Tietysti jos ostan 32a jatkojohdot ja liitän 32a pistorasiaan ja sitten muutan sellaisella adapterilla 16a pistorasiaksi niin voisi olla jotain mahdollisuuksia varmaan saada se pyörimään. Teho näkyy olevan 8,5kW.
Onko nuo adapterit jotenkin vaarallisia jos amppeerit ei täsmää? Jos laittaa 16a laitteen 32a pistorasiaan niin voiko se saada jotenkin liikaa virtaa ja pyöriä liian kovaa tai tuhoutua ym... - lkjlkjöljhgökjgökjh
sulakemies kirjoitti:
Toimi se patentti jos halusi muuttaa 32a pistokkeen 16a pistokkeeksi. Jatkojohdon kanssa sirkkeli jäi vain surisemaan eikä lähtenyt pyörimään. Lähemmäksi siirtämällä ja kytkemällä suoraan pistorasiaan sirkkeli toimi. Pitäisi ostaa kunnon 32a voimavirtajatkojohto mutta kun ei niitä täältä korvesta oikein saa ja kaupungissa käydessä ei muista.
Adapterin käyttökohde on nykyisin se että kun tarvitsee kaksi 16a pistorasiaa ja on 16a pistorasia ja 32a pistorasia niin adapterilla saa muutettua 32a pistorasian 16a pistorasiaksi.
Ainakin sillä 50m jatkojohdolla se oksasilppuri lähti pyörimään mutta kun tarvitsisi 150m. Tietysti jos ostan 32a jatkojohdot ja liitän 32a pistorasiaan ja sitten muutan sellaisella adapterilla 16a pistorasiaksi niin voisi olla jotain mahdollisuuksia varmaan saada se pyörimään. Teho näkyy olevan 8,5kW.
Onko nuo adapterit jotenkin vaarallisia jos amppeerit ei täsmää? Jos laittaa 16a laitteen 32a pistorasiaan niin voiko se saada jotenkin liikaa virtaa ja pyöriä liian kovaa tai tuhoutua ym...Oletko miettinyt miksi se 32 pistorasia on 32 pistorasia ja 16 on 16 pistorasia.
Sieltä 16A rasiastahan tulee 32A jos teet adapterin ja vikatilanteessa voi palaa koko mökki koska johdothan on mitoitettu tuosta adapterista eteenpäin 16A:lle.
Yleisin syy muuten maatilapaloissa on juuri itse-tehdyt sähköasennukset joista tuossa hyvä malliesimerkki.
tyhmiä on moneen lähtöön.... - määää
sulakemies kirjoitti:
Toimi se patentti jos halusi muuttaa 32a pistokkeen 16a pistokkeeksi. Jatkojohdon kanssa sirkkeli jäi vain surisemaan eikä lähtenyt pyörimään. Lähemmäksi siirtämällä ja kytkemällä suoraan pistorasiaan sirkkeli toimi. Pitäisi ostaa kunnon 32a voimavirtajatkojohto mutta kun ei niitä täältä korvesta oikein saa ja kaupungissa käydessä ei muista.
Adapterin käyttökohde on nykyisin se että kun tarvitsee kaksi 16a pistorasiaa ja on 16a pistorasia ja 32a pistorasia niin adapterilla saa muutettua 32a pistorasian 16a pistorasiaksi.
Ainakin sillä 50m jatkojohdolla se oksasilppuri lähti pyörimään mutta kun tarvitsisi 150m. Tietysti jos ostan 32a jatkojohdot ja liitän 32a pistorasiaan ja sitten muutan sellaisella adapterilla 16a pistorasiaksi niin voisi olla jotain mahdollisuuksia varmaan saada se pyörimään. Teho näkyy olevan 8,5kW.
Onko nuo adapterit jotenkin vaarallisia jos amppeerit ei täsmää? Jos laittaa 16a laitteen 32a pistorasiaan niin voiko se saada jotenkin liikaa virtaa ja pyöriä liian kovaa tai tuhoutua ym...kuitenkin vain toisit sen risukimpun lähemmäs pistorasiaa..
- Sins
Näyttä siltä, että voimapistorasian automaatit (32 A) ovat samankokoisten (32 A) sulakkeiden perässä. Koska sulake on nopeammin toimiva kuin varokeautomaatti, sulake palaa ensin.
Miksi sitten 64 A sulake paloi myös?
Siksi, että automaatin mekaanisilla osilla on hitausmomentti, eikä se ole ehtinyt laukeamaan ajoissa, vaan molemmat ovat "lauenneet" samaan aikaan.
Yleensä kahden portaan ero (35-50-63 A)varokkeissa takaa selektiivisen toiminnaan, mutta jos sulake on jo aiemmin vähän "kärventynyt", voi se silti palaa aikaisemmin. Oikosulkutilanteen (3-vaiheisen) jälkeen pitäisi aina vaihtaa sulakkeet kaikkiin vaiheisiin, eikä vain siihen, jossa sulake paloi.- sulakemies
Siis voimapistorasian automaatit on 35A tulppasulakkeiden ja 63A tulppasulakkeiden perässä. Jostain syystä 32A voimapistorasioille on laitettu automaatit ja kaikki muu on tulppasulakkeita. Automaatit on tökerösti sahattu tulppasulakepeltitauluun kiinni ja liimattu jotenkin. Eli pitäisihän sen toimia kun niissä on kuitenkin 3 ampeerin ero.
Sehän tulisi kalliiksi vaihtaa kaikki sulakkeet vain sen takia että kolmen sulakkeen takana jossain on ollut oikosulku.
Siis kun tarkemmin miettii niin 63A sulakkeella on ollut jo valmiiksi kuormaa ja se on poksahtanut kun oikosulku on tullut pienemmästä kuormasta kuin 32A automaatit.
Mutta siis onnistuuko se voimapistorasia nyt liittää mökeille menevään ilmakaapeliin? Kaapelin edessä on 3x 35a sulakkeet. Onnistuisiko se että jos vaihtaisi aina pistorasian käytön ajaksi kaapelille 16a sulakkeet jolloin siihen ei menisi liikaa virtaa. - et ota
sulakemies kirjoitti:
Siis voimapistorasian automaatit on 35A tulppasulakkeiden ja 63A tulppasulakkeiden perässä. Jostain syystä 32A voimapistorasioille on laitettu automaatit ja kaikki muu on tulppasulakkeita. Automaatit on tökerösti sahattu tulppasulakepeltitauluun kiinni ja liimattu jotenkin. Eli pitäisihän sen toimia kun niissä on kuitenkin 3 ampeerin ero.
Sehän tulisi kalliiksi vaihtaa kaikki sulakkeet vain sen takia että kolmen sulakkeen takana jossain on ollut oikosulku.
Siis kun tarkemmin miettii niin 63A sulakkeella on ollut jo valmiiksi kuormaa ja se on poksahtanut kun oikosulku on tullut pienemmästä kuormasta kuin 32A automaatit.
Mutta siis onnistuuko se voimapistorasia nyt liittää mökeille menevään ilmakaapeliin? Kaapelin edessä on 3x 35a sulakkeet. Onnistuisiko se että jos vaihtaisi aina pistorasian käytön ajaksi kaapelille 16a sulakkeet jolloin siihen ei menisi liikaa virtaa.Sähköä jommankumman mökin keskukselta? RK7 tai RK8 tarviit 3 kpl vapaita sulakkeita (eri vaiheilta tietysti), keskukselta MMJ 5x2,5 esim. mökin ulkoseinään ja siihen päähän se 16A voimapistorasia. jos meinaat linjasta ottaa, tarttis olla 5x10mm kaapelia, vaikka vaihtasit käytön ajaksi 16A sulakkeet, kun muulloinkin pistorasiassa on jännitteet päällä ja silloin 35A, eikä 5x10 oikein mahdu 16A pistorasiaan...
- sanoa
et ota kirjoitti:
Sähköä jommankumman mökin keskukselta? RK7 tai RK8 tarviit 3 kpl vapaita sulakkeita (eri vaiheilta tietysti), keskukselta MMJ 5x2,5 esim. mökin ulkoseinään ja siihen päähän se 16A voimapistorasia. jos meinaat linjasta ottaa, tarttis olla 5x10mm kaapelia, vaikka vaihtasit käytön ajaksi 16A sulakkeet, kun muulloinkin pistorasiassa on jännitteet päällä ja silloin 35A, eikä 5x10 oikein mahdu 16A pistorasiaan...
Että pitäs pistää viel vikavirtasuojakin siihen väliin.
- Valopää
sulakemies kirjoitti:
Siis voimapistorasian automaatit on 35A tulppasulakkeiden ja 63A tulppasulakkeiden perässä. Jostain syystä 32A voimapistorasioille on laitettu automaatit ja kaikki muu on tulppasulakkeita. Automaatit on tökerösti sahattu tulppasulakepeltitauluun kiinni ja liimattu jotenkin. Eli pitäisihän sen toimia kun niissä on kuitenkin 3 ampeerin ero.
Sehän tulisi kalliiksi vaihtaa kaikki sulakkeet vain sen takia että kolmen sulakkeen takana jossain on ollut oikosulku.
Siis kun tarkemmin miettii niin 63A sulakkeella on ollut jo valmiiksi kuormaa ja se on poksahtanut kun oikosulku on tullut pienemmästä kuormasta kuin 32A automaatit.
Mutta siis onnistuuko se voimapistorasia nyt liittää mökeille menevään ilmakaapeliin? Kaapelin edessä on 3x 35a sulakkeet. Onnistuisiko se että jos vaihtaisi aina pistorasian käytön ajaksi kaapelille 16a sulakkeet jolloin siihen ei menisi liikaa virtaa.Uusi voimavirtapistorasia vaatii sopivan kokoisten sulakkeiden/johdonsuojakatkaisijoiden lisäksi vikavirtasuojan. Tämän vuoksi pistorasiaa ei voi pelkiltään asentaa ilmajohtopylvääseen. Pylvääseen voidaan kuitenkin asentaa pistorasiakeskus, jossa on pistorasioiden lisäksi kaikki tarpeellinen.
Tarvikkeineen ja töineen tällainen kuitenkin maksaa sen verran, ettei välttämättä ihan satunnaista pientä haketustarvetta varten kannata investoida. - lukenut
sanoa kirjoitti:
Että pitäs pistää viel vikavirtasuojakin siihen väliin.
vastauksia tarkoin, sori. tee muuten kuin sanoin, mutta käytä MCMK 4x2,5 2,5 kaapelia ja kaiva se maahan ja vie sinne missä tarviit pistorasiaa.
- fsadasdasdasdasd
Valopää kirjoitti:
Uusi voimavirtapistorasia vaatii sopivan kokoisten sulakkeiden/johdonsuojakatkaisijoiden lisäksi vikavirtasuojan. Tämän vuoksi pistorasiaa ei voi pelkiltään asentaa ilmajohtopylvääseen. Pylvääseen voidaan kuitenkin asentaa pistorasiakeskus, jossa on pistorasioiden lisäksi kaikki tarpeellinen.
Tarvikkeineen ja töineen tällainen kuitenkin maksaa sen verran, ettei välttämättä ihan satunnaista pientä haketustarvetta varten kannata investoida.Toivottavasti mökkisi palaa ja kunnolla. Korjauta nyt hyvä ihminen tuollaiset viritykset pois. 32-16 adapteri jossa kuitenkin takana 35 sulakkeet....
voi herraisä sentäs mitä säätöä turpaan vetäisin jos joku tuollaisia minulle asentelisi. - sulakemies
Valopää kirjoitti:
Uusi voimavirtapistorasia vaatii sopivan kokoisten sulakkeiden/johdonsuojakatkaisijoiden lisäksi vikavirtasuojan. Tämän vuoksi pistorasiaa ei voi pelkiltään asentaa ilmajohtopylvääseen. Pylvääseen voidaan kuitenkin asentaa pistorasiakeskus, jossa on pistorasioiden lisäksi kaikki tarpeellinen.
Tarvikkeineen ja töineen tällainen kuitenkin maksaa sen verran, ettei välttämättä ihan satunnaista pientä haketustarvetta varten kannata investoida.Juu, eli onko kellään kokemuksia jatkojohtojen toiminnasta?
Jos jätän nuo adapterit sikseen ja ostan ihan oikeita, kunnollisia ja laadukkaita jatkojohtoja oikeisiin käyttötarkoituksiin, 16a jatkojohto 16a pistorasialle jne. niin toimisiko tuollainen 8,5kW silppuri 150m johdon päässä? - polttomoottori
sulakemies kirjoitti:
Juu, eli onko kellään kokemuksia jatkojohtojen toiminnasta?
Jos jätän nuo adapterit sikseen ja ostan ihan oikeita, kunnollisia ja laadukkaita jatkojohtoja oikeisiin käyttötarkoituksiin, 16a jatkojohto 16a pistorasialle jne. niin toimisiko tuollainen 8,5kW silppuri 150m johdon päässä?Polttomoottori!
- riskirajalla
sulakemies kirjoitti:
Juu, eli onko kellään kokemuksia jatkojohtojen toiminnasta?
Jos jätän nuo adapterit sikseen ja ostan ihan oikeita, kunnollisia ja laadukkaita jatkojohtoja oikeisiin käyttötarkoituksiin, 16a jatkojohto 16a pistorasialle jne. niin toimisiko tuollainen 8,5kW silppuri 150m johdon päässä?EI toimi.Saamasi jotkut ohjeet kaiken kaikkiaan ovat vaarallisia jaTULIPALOherkkiä!Ehdotan että
otat osaavan sähkömiehen katsomaan paikan päälle,kuinka homma on paras tehdä.Nyt pyydät
nimittäin ohjeita sellaiseen asiaan,joka ei enää kuulu tee se itse miehen töihin,vaikka saisitkin
parempia( hyviä )neuvoja entisten lisäksi. - superjuntti
fsadasdasdasdasd kirjoitti:
Toivottavasti mökkisi palaa ja kunnolla. Korjauta nyt hyvä ihminen tuollaiset viritykset pois. 32-16 adapteri jossa kuitenkin takana 35 sulakkeet....
voi herraisä sentäs mitä säätöä turpaan vetäisin jos joku tuollaisia minulle asentelisi.Eiku pitää säästää ja pihistellä kaikin tavoin.
- lelulelu
...osta maatilallesi AGGREGAATTI, niin johan saat sähköä vaikke keskelle metsää ja halpa ja helppo ratkaisu.
tässähän näitä leluja:
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=566&OpenGroups=566- gsdgffd
Joo paitsi että tuonkokoinen silppuri tarvinnee vähintään sen 17Kvan generaattorin.
- kilovelli
gsdgffd kirjoitti:
Joo paitsi että tuonkokoinen silppuri tarvinnee vähintään sen 17Kvan generaattorin.
tehon mittayksikkö, mihinkä nämä EU:n direktiivit oikein loppuu. Vai oliko asialla täysin ulkona oleva lintulauta.
- huh huh
kilovelli kirjoitti:
tehon mittayksikkö, mihinkä nämä EU:n direktiivit oikein loppuu. Vai oliko asialla täysin ulkona oleva lintulauta.
kun täältä sivusta seuraa tätäkin ketjua ei voi muuta sanoa kuin sen vanhan viisauden "mitä oseampi kokki sitä huonompi soppa" .
puuttumatta sen enempää noihin adaptereihin ja muihin roikkajohtihin taas tässäkin pistää silmään joidenkin tietävien saarnat niistä seuraamuksista joita ne aiheuttavat. melkein maailmanloppu tai ainakin talon palaminen on ennustuksissa varma.
minä vaan en nyt äkkiä keksi mikä sen pirtin polttaa kun kaikki tässä kuvatut sähkö laitteet on pylväsvälin päässä talosta ? .
- ei_kiesus
Suomi 24:n kesäpojatko nostelee näitä kymmenen vuotta vanhoja ketjuja...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vihamielisyys naisia kohtaan on jo yllättävän suuri ongelma
Esiintyy laajemmassa mittakaavassa, mitä vain tällä palstalla. Mistä tuo ilmiö nyt oikein johtuu, ja saa alkuvoimansa?6092772- 1071462
Odotan sitä hetkeä
kun nähdään taas. Tiedän, että sinäkin odotat. Kun se päivä koittaa, katseesi hakee minua. Ehkä arkailemme toisiamme väh671446Olen melko vakuuttunut
etten tule olemaan koskaan täysin onnellinen ilman sinua. En uskonut, että näin kävisi kenenkään kanssa. Kunnes sain kok831370- 1381246
- 1121232
- 1001040
Postimerkki kirjeeseen ja kortiin maksaa jo 3 euroa!
https://yle.fi/a/74-20229241 Kyllä tämä on järjetön hinta, Posti tuhoaa itsensä tällä hinnalla, täytyyhän Postin "Herro1351023- 48940
- 47871