Mitä pystyt päättelemään tässä vaiheessa opetusjaksoa homeista ja bakteereista?
Käytä apuna tästä:
http://www.uku.fi/ympti/report_series/tsr_loppuraportti.pdf
löytyvää julkaisua ja erityisesti sivua 41. Niin, että kumpikohan sen ongelman ensisijaisesti aiheuttavat, homeet vai bakteerit? Käytä myös apuna jo aikaisemmin oppimaasi tietoa. Ei siis pelkästään tätä sivua 41. Onko siis kyseessä kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma vai bakteereiden aiheuttama allerginen alveoliitti? Olitpa kumpaa mieltä tahansa, niin perustele kantasi.
Eli mistä sairastumisemme johtuukin? Te pystytte päättelemään tuon sivun tiedoista aika paljonkin, tosin rivien välejäkin joutuu käyttämään apuna. Julkaisun tekijätkin ovat kenties aika arvovaltaisia?
Kiitos sille henkilölle, joka laittoi hiljattain näkyviin tämän julkaisun osoitteen.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-Af-allergikko
Käytä apuna tästä:
http://www.uku.fi/ympti/report_series/tsr_loppuraportti.pdf
löytyvää julkaisua ja erityisesti sivua 41. Niin, että kumpikohan sen ongelman ensisijaisesti aiheuttavat, homeet vai bakteerit? Käytä myös apuna jo aikaisemmin oppimaasi tietoa. Ei siis pelkästään tätä sivua 41. Onko siis kyseessä kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma vai bakteereiden aiheuttama allerginen alveoliitti? Olitpa kumpaa mieltä tahansa, niin perustele kantasi.
Eli mistä sairastumisemme johtuukin? Te pystytte päättelemään tuon sivun tiedoista aika paljonkin, tosin rivien välejäkin joutuu käyttämään apuna. Julkaisun tekijätkin ovat kenties aika arvovaltaisia?
Kiitos sille henkilölle, joka laittoi hiljattain näkyviin tämän julkaisun osoitteen.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-Af-allergikko
Vastaukset 49
Vanhimmat
etsin tietoa, miksi uimahalli ei minulle sopisi. Uimahalleissa uiminen kun on kielletty kokonaan ja lapsenlapseni ei neljävuotiaana oikein ymmärrä, miksi ei mummin kanssa voi käydä uimahalleissa, mutta mummo ei siellä saa käydä. Eikä sitä oikein ymmärtänyt mummo itsekään, vaikka ikää on vajaa 50 v.
Mietin sitä, että ehkä Hoikassa oireilin uima-altaalla vain noiden Hoikan ongelmien vuoksi. Ja jos etsisin uimahallin, jossa käytetään mahdollisimman vähän haisevia aineita ja muutoinkin ongelmia ei olisi, voisinko mennä lapsenlapsen kanssa uimaan?
Tämän raportin jälkeen, ei uiminen ihan hillittömästi kiinnostanut, vaikka rehellisesti sanottuna näitä tutkimuksia on vaikea tulkita maallikkopohjalta. Mutta yritän löytää niistä ne kohdat, joista päätellä itselleni asioita suuntaan tai toiseen.
Odottelen kesää ja lämpimiä vesiä. Lisäksi saan uida etelän uima-altailla, mikäli ne eivät ole sisätiloissa.
On se niin kiva, kun sairaudesta ei juurikaan ole haittaa normaalille elämälle ;-).
hitto miten tuo jää alitajuntaan, että kielletty. Näin sen sitten kirjoitin toisellekin isovanhemmalle, vaikka mummi saa uimahalleissa käydäkin.
No ehkä jäytävä päänsärky vaikeuttaa tilannettani taas. Kävin suojaamassa suojavärillä tulevan hiekkalaatikon rakennusmateriaalit. Eipä se tuolla ulkona haissut, eikä maalaus kestänyt puolta tuntia kauempaa.
Toki tiedän, että tuokin asia kuuluu minulla kiellettyjen asioiden listalle, kuten lähes mikä vain paitsi istuminen ja rauhallinen kävely, no kävelläkään ei saa ihan missävain, eikä edes istua.
on nähtävissä, että entiseltä ATK-opettajalta on jäänyt opettajan rooli päälle. Huomaan myös, että hän yrittää jatkaa tätä opettajarooliaan aihealueella, josta hänellä ei näyttäisi olevan edes perustiedot hanskassa. Huomaan myös, että hän pyrkii manipuloimaan palstan lukijoita tavalla, joka aliarvioi rankasti heidän älykkyyttään.
Erityisen mielenkiintoista olisi tietää, miksi hän haluaa tuoda esille tämän arvovaltaisen julkaisun sivun 41, mutta ei sivulta 40 lähtien, jossa lukee mm. näin:
" Erittäin monet tutkimukset ovat osoittaneet kosteusvaurioon liittyvän mikrobialtistumisen
aiheuttavan terveyshaittoja (Bornehag ym. 2001, 2004). Tältä osin yhteys yskään,
allergiseen nuhaan ja astmaan on selvä…
Monien sienten ja bakteerien tiedetään voivan tuottaa voimakkaan myrkyllisiä toksiineja. Sienistä mahdollisia toksiinien tuottajia ovat mm. Aspergillus flavus ,A. fumigatus, A. ochraceus, A.
versicolor, Chaetomium, Fusarium, Penicillium, Stachybotrys ja Trichoderma (Sorenson
1993, Abbott 2002).
Bakteerien osalta toksiinien tuottoa on tutkittu vähemmän."
aloitetaan kappaleen alusta eli sivulta 40. Puhuin vain sivusta 41, koska vastaus löytyy siitä.
Niin olen entinen ATK-opettaja, mutta olen myös entinen laboratorioalan opettaja. Allergisen alveoliitin vuoksi olen ollut poissa työelämästä maaliskuusta 2001 lähtien. Kaiken lisäksi olen saanut erikoiskoulutuksen maaperäbakteereihin. Minulla on siis paras mahdollinen koulutus maassamme tutkia tätä aihealuetta. Olen myös kokenut terveydenhoitojärjestelmämme tahallisen kusetuksen, johon maamme kaikki kosteusvauriossa sairastuneet ovat joutuneet. Erityisesti olen päässyt tutustumaan työterveyslaitoksen puuhasteluun, koska olen ollut siellä ainakin 15 kertaa. Ovat olleet huvittavia hetkiä, kun on epätoivon vimmalla valehdeltu päin naamaa. Ovat siellä muuten helvetin huonoja valehtelijoita.
Tämä julkaisu on muuten ensimmäinen julkaisu, jossa suomalaiset lääkärit viittaavat ensi kertaa siihen, mikä sen ongelman kosteusvauriorakennuksessa todellisuudessa aiheuttaa. Lääkärimme ovat tahallisesti vaienneet siitä jo reilusti yli vuosikymmenen.
terveisin
Pekka Nikkola
vastaukseksi, että kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa vain allergista alveoliittia ja ainoastaan bakteerit ovat siihen syyllisiä. Ajattelit, että sivu 41 sopisi siihen tarkoitukseen. Valitettavasti vedät melkoisen vesiperän. Ei sivun 40 tai edes 41:kään tekstistä voi vetää haluamaasi johtopäätöstä, vaikka lukisi rivienkin rivien välistä suurennuslasiakin käyttäen.
"Minulla on siis paras mahdollinen koulutus maassamme tutkia tätä aihealuetta."
- Pidättäydyn kommentoimasta :)
"Kaiken lisäksi olen saanut erikoiskoulutuksen maaperäbakteereihin."
- Tuotakin on hieman vaikea uskoa ottaen huomioon osoittamasi "tietämyksesi" tason. Olet mm. väittänyt, että ihminen voi altistua endotoksiineille ainoastaan, jos sädesienet kasvavat keuhkoputkessa.
käyttää sitä mahdollista tietotaitoasi jota sinulla ehkä on, jotta vastaväittämäsi olisi jotakin muuta kuin eriävä mielipide vain! Homeherkkä kirjoittelee ja perustelee mielipiteensä, joka kertoo älykkäästä ihmisestä. Sinusta ei voi sanoa samaa kirjoituksesi perusteella.
Kuka vain voi olla erimieltä! Siinä ei ole mitään mistä palsta saisi tarvitsemaansa asiantuntemusta. Lähinnä tuollaiset vastaväittämät näyttävät naurettavilta vain. Asenteestasi päätellen voisit vaikka jotakin tietää, mutta miksi sitä nyt muille jakamaan, kuin ala-arvoisilla kommenteilla vain.
Tuo tapa on yleisesti käytössä, eikä se johda mihinkään. Lukijoiden arvostelukykyä on aivan turha aliarvioida, sitä on tehty jo riittävän pitkään. Tyyli, minä tiedän, mutta en vaivaudu kertomaan muille on yhtä tyhjän kanssa. Kritiikkiä, joka ei johda mihinkään, tai johtaa siihen, että arvostaa enemmän sitä joka jakaa tietoa, sinä et siihen ryhmään kuulu.
Mitä ihmettä nyt pitäisi vielä perustella sinulle? Sitäkö, että ao. sivuilta 40 ja 41 ei voi vetää sellaista johtopäätöstä, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat vain allergista alveoliittia ja senkin vain bakteerien aiheuttamana?
Eikö edes tuo sivulta 40 siteerattu kohta, jossa todetaan mm. "Tältä osin yhteys yskään,
allergiseen nuhaan ja astmaan on selvä", ole sinulle ymmärrettävä. Siinä ei ole edes yhtään vierasperäistä sanaa.
Jos siis tuonkaltaisten tekstien lukeminen tai tulkitseminen tuottaa sinulle hankaluuksia, niin täytyy toki myöntää, että ON TOSIAANKIN VÄÄRIN SANOA, että "hän pyrkii manipuloimaan palstan lukijoita tavalla, joka aliarvioi rankasti heidän älykkyyttään.
Unohdin, että hän tuntee sinut paremminkin.
komentointisi on surkeaa. Ikävää, että asenteesi on noin huono. Mutta ehkä seura tekee kaltaisekseen.
vedota aina astmaan, nuhaan yms. Jokainen tietää, että kyse on paljon vakavemmasta ongelmasta. Vain täysi idiootti ei sitä näe!
olisi hyvä lukea koko raportti, myös reumasairauksien osalta.
"Eikö edes tuo sivulta 40 siteerattu kohta, jossa todetaan mm. "Tältä osin yhteys yskään,
allergiseen nuhaan ja astmaan on selvä", ole sinulle ymmärrettävä. Siinä ei ole edes yhtään vierasperäistä sanaa. "
Kommentti oli tähän kirjoitteluun, jossa halutaan puhua vain ja ainoastaan astmasta, nuhasta, yskästä... ei koko raportista!
tuosta linkistäsi, ettei homeongelmista kärsivien uimahallien työntekijöillä ole ainakaan allergista alveoliittia. Itse asiassa sana "allerginen alveoliitti" on mainittu koko 133 sivuisessa raportissa ainoastaan yhden kerran ja se on tällä sivulla 41, jota pyysit meitä erityisesti tarkastelemaan. Siinäkin se mainitaan vain yleisluontoisesti puhuttaessa, mitä potentiaalisia sairauksia bioaerosolit voivat aiheuttaa.
Se, mikä erityisesti kiinnittää huomiota, on nivel- ja reumasairauksien runsas esiintyminen, kuten raportin loppupäätelmissäkin todetaan:
"Vanhojen ja peruskorjattujen uimahallien henkilökunta raportoi myös poikkeuksellisen paljon niveloireita. Niveloireet eivät liittyneet sukupuoleen, mutta korreloivat iän, palvelusvuosien ja itse
raportoidun uimahallin kosteusvaurion kanssa.
Raportoidut niveloireet ja kosteusvauriot antavat myös aihetta lisäselvityksiin. Mikrobikartoituksia
tulisi tehdä muissakin tiloissa kuin allastiloissa. Erityisesti tilat, jotka ovat
alipaineisia allastilaan nähden, ovat alttiita kosteusvaurioille. Samoin hallitilojen yläosien
painesuhteet ja mikrobikasvun esiintyminen yläpohjissa olisi syytä tutkia tarkemmin."
vaikka muutoin en ota kantaa mitä sairauksia mistäkin tulee, mutta jos päättelee yhden raportin perusteella, ettei se aiheuta esim. alveoliittia, niin kovin fiksustihan on päätelty taa kerran. Missä on ne useat tutkimukset ja niiden tarkastelu yms. Ja ylipäättään sitä mitä ei haluta nähdä, sitähän ei nähdä eikä sitä systemaattisesti ole olemassakaan! En ole hessu, kaisa, matti tai ville. Ajattelen nyt vain ihan itse!
antoi meille tehtäväksi kertoa, mitä tuosta raportista voi päätellä. Jos raportin mukaan kukaan kyseisen tutkimuksen työntekijöistä ei ollut sairastunut allergiseen alveoliittiin, niin onko silloin väärin päätellä, että kukaan tutkimuksen työntekijöistä ei sairastunut allergisen alveoliittin?
"Missä on ne useat tutkimukset ja niiden tarkastelu yms."
Etkö sinä tosiaankaan tiedä, että täällä saa tarkastella vain valikoituja tutkimuksia ja niistäkin vain valikoitua sivua, joka meille ystävällisesti annetaan valmiiksi?
" Seuraava tehtävä !
Kirjoittanut: nisuiisu 16.5.2008 klo 14.05
Mitä pystyt päättelemään tässä vaiheessa opetusjaksoa homeista ja bakteereista?
Käytä apuna tästä:
http://www.uku.fi/ympti/report_series/tsr_loppuraportti .pdf
löytyvää julkaisua ja erityisesti sivua 41. Niin, että kumpikohan sen ongelman ensisijaisesti aiheuttavat, homeet vai bakteerit? Käytä myös apuna jo aikaisemmin oppimaasi tietoa. Ei siis pelkästään tätä sivua 41. Onko siis kyseessä kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma vai bakteereiden aiheuttama allerginen alveoliitti? Olitpa kumpaa mieltä tahansa, niin perustele kantasi "
valehtelu sopii politikoille, jotka eivät pikkusummista ole niin tarkkoja.
Mutta, kuten itse kirjoitit, niin opettajammehan pyysi selvittämään raporttia avuksi käyttäen, että:
"Onko siis kyseessä kosteusvauriohomeiden aiheuttama astma vai bakteereiden aiheuttama allerginen alveoliitti?"
Tuon tutkimusaineiston, jota siis meidän piti tutkia, mukaan kenelläkään tutkimusaineiston työntekijällä ei siis ollut allergista alveoliittia. Vai oletko eri mieltä? Kerro millä ko. raportin sivulla on päinvastaista tietoa.
"Käytä myös apuna jo aikaisemmin oppimaasi tietoa. "
;-)
Tarkoitetaanko tällä "aikaisemmin opitulla tiedolla" tämän nisuiisu-opettajamme jakamaa "tietoa" vaiko tieteellistä tutkimustietoa? Meinaan vaan, että päättelyn lopputulos voi olla täysin päinvastainen riippuen kumpaa tietoa käytämme apunamme.
"Mitä pystyt päättelemään tässä vaiheessa opetusjaksoa homeista ja bakteereista? "
mitä päättelet, vapaa maa! Opettele lukemaan ja ymmärrä lukemasi. (en ole nisuiisu) Olet varsin huvittavan lukutaidoton.
Kun tuossa lukee, että "tässä vaiheessa opetusjaksoa", niin voiko siitä päätellä, että siinä tarkoitetaan palstan opettajan pseudotiedettä? Kerro lukutaitoisempana.
Se on erittäin tärkeä tietää, koska se vaikuttaa täysin vastaukseen.
;-) ;-) ;-)
Oikea vastaus on tietysti, että bakteerit aiheuttavat allergista alveoliittia.
Perustelut:
1. Astma
Kosteusvaurioaltistuksesta ei voi saada astmaa. Kukaan ei vielä ole koskaan missään maailmassa saanut kosteusvauriomikrobeista astmaa. Muistan hyvin, että näin olet meitä taukoamatta ja väsymättä opettanut. Sitä en kuitenkaan muista, että olisit meille vielä koskaan ehtinyt kertoa, että mistä ihmeestä se voisi johtua. No uskon, että kerrot sen viimeistään, kun olemme tästä tentistä selvinneet ja olemme valmiita omaksumaan taas uutta tietoa.
2. Homeet
Kuten olet meitä uupumatta valistanut, niin homeet eivät ole lainkaan vaarallisia. Ne eivät siis voi aiheuttaa astmaa eikä allergista alveoliittiakaan.
3. Johtopäätös
Kosteusvauriomikrobeista vain bakteerit voivat sairastuttaa meidät ja ainoa sairaus on aina allerginen alveoliitti.
Sainko 10 ? Saanko kympin myös kevättodistukseen? Olisi kiva, jos saisin.
http://www.youtube.com/watch?v=6VqRlO3wa1A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tBKAG0ut9Ds
Tarkoitat varmaan minkänlaisia ajatuksia tuo linkittämäsi tutkimus lukijoissa herätti.
Minussa tuo tutkimus herätti ihan samoja ajatuksia kuin muutkin sisäilmatutkimukset.
SISÄILMATUTKIMUKSILLA EI SAIRASTUNEITTEN OIKEUSTURVAA TAATA. SAIRASTUNEEN OIKEUSTURVA TAATAAN SYY-YHTEYDEN OSOITTAMISELLA.
Mitä maamme homegurujen tutkimuksiin tulee, niin samankaltaista jorinaa kuin tuossakin tutkimuksessa he ovat esittäneet kymmenissä ja kymmenissä tutkimuksissa ja heidän valvomissaan väitöskirjoissa.
Ja se vanha jorina ilmenee sivulta 40:
" Erittäin monet tutkimukset ovat osoittaneet kosteusvaurioon liittyvän MIKROBIALTISTUKSEN AIHEUTTAVAN terveyshaittoja. Tältä osin YHTEYS YSKÄÄN, ALLERGISEEN NUHAAN JA ASTMAAN ON SELVÄ vaikka AIHEUTTAVIA TEKIJÖITÄ JA VAIKUTUSMEKANISMEJA EI VARMUUDELLA TUNNETAKKAAN."
Vaikka niin TTL:n kuin KTL:nkään sisäilmagurut eivät tiedä, niin Coobs/Gell:in toimesta aiheuttavat tekijät (allergeeni/antigeeni) kuin myös immunologiset mekanismit ovat olleet LÄÄKETIETEEN tiedossa jo 1960-luvulta lähtien.
Ja että ovat olleet, sen totesi Äyräpää palkinnon saanut immunologian professori Sirpa Jalkanenkin vastìkään radiossa.
Tutkijoiden tekemästä Örebro-kyselystä kävi ilmi, että uimahallien työntekijät raportoivat väestön YLEISTÄ TASOA ENEMMÄN ASTMAA JA ALLERGISTA NUHAA. Kosteusvaurioisiahan nuo uimahallitkin olivat.
Se mihin noiden tutkijoiden olisi pitänyt pystyä noihin astmaan ja allergiseen nuhaan sairastuneiden kohdalla on, että ALLERGISEN NUHAN JA ASTMAN SYY-YHTEYS KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSEEEN OLISI TULLUT OSOITTAA.
Jokainen sisäilmatutkijahan, olkoonpä lääkäri- tai insinöörikoulutuksen saanut, toteaa kuin yhdestä suusta, että SYY-YHTEYTTÄ EI PSYTYTÄ OSOITTAMAAN.
Täälläpäinkin eräs uimahallissa TTL:n toteamaan homeastmaan sairastunut työntekijä haastoi työnantajan (kaupunki) oikeuteen ja joutui maksamaan oikeudenkäyntikulutkin, eli hävisi kanteensa kun niitä mikrobeja ei ollut riittävästi.
Mitä tuohonkin tutkimukseen tulee, niin siinähän todetaan jälleen kerran, ETTÄ BAKTEERITOKSIINIVAIKUTUKSIA ON TUTKITTU RIITTÄMÄTTÖMÄSTI.
Ihmettelen mikähän tutkimusmenetelmä tutkijöiden päässä väikkyy. Hiiriparkojako pitäisi alkaa altistaa noilla toksiineilla?
Ihmisaltistuksiahan TTL ei pysty BAKTEERI-, eikä HOMEMYRKYILLÄ koskaan tekemään, eli mikäli joku myrkky olisikin aiheuttanut minkä tahansa ammattitaudin, niin syy-yhteys jää AINA toteamatta.
Ja kun jää, niin kosteusvauriorakennusten sisäilman myrkkytutkimuksille eikä solukoe-/hiiritutkimuksille pitäisi myöntää euroakaan määrärahaa verovaroista.
SINÄ kyselit tuon tutkimuksen nojalla:
"Eli mistä sairastumisemme johtuukin? Te pystytte päättelemään tuon sivun tiedosta aika paljonkin, tosin rivien välejäkin joutuu käyttämään apuna. JULKAISUN TEKIJÄTHÄN OVAT KENTIES AIKA ARVOVALTAISIA?"
Kun itse olen IgG-home-, lisä-säiläntäaine, ruoka-aine-, lääkeaine-allergikkona totean, että onpa jälleen kerran tehty tutkimus, josta ei ole ollut pätkänkään verran hyötyä kosteusvauriomikrogiallergikolle sairauden toteamisen suhteen eikä uimahalleissa tapahtuvien tulevienkaan sairastumisien ennaltaehkäisyn suhteen.
Mitä taas IgG-allergikkojen reumaoireiluun tulee, niin sehän on vallan luonnollista olkoonpa allergeeni mikä tahansa.
Uimahalleissa taitaa olla muutakin tavaraa ilmassa kuin kosteus.
Ainoa selvä löydös homeasioissa näyttää olevan edelleenkin että syy-yhteyttä ei ole voitu osoittaa. Se ei muutu vaikka pullamössöt kirjoittaisivat netin täyteen omia luulojaan. Jos osaa itse omasta mielestään hommat paremmin, niin tutkimaan vaan, mutta avoimin mielin ja asianmukaisin metodein, kuten oikean tiedemiehen kuuluu tehdä. Ettei tarvitse kehitellä salaliittoteorioita toiseen suuntaan.
Ikävää, että kohdistat katkeruutesi niitä tahoja kohtaan, jotka todella pyrkivät selvittämään näitä ongelmia. Ilman epidemiologisia tutkimuksia ei voitaisi edes osoittaa, mitä sairauksia ja missä määrin sisäilman epäpuhtaudet voivat aiheuttaa väestössä.
Syy-yhteyksien osoittaminen näissä asioissa yksilötasolla on useasti kuitenkin mahdoton tehtävä. Siinä joudutaan tyytymään päätelmiin, että syy-yhteys on todennäköinen tai mahdollinen tms. Sama tilannehan on edelleenkin esim. tupakan terveyshaittojen kanssa. Ne tiedetään hyvin, mutta yksilötasolla syy-yhteys ei olekaan selvä. Esim. keuhkosyövän aiheuttajana voi tupakan lisäksi olla radon tai asbesti tai homemyrkyt tai moni moni muu altiste.
Tiedät myös varsin hyvin, että kosteusvauriomikrobien ja eri sairauksien välisiä syy-yhteyksiä yritetään tutkia maailmanlaajuisesti. Mielestäni on kohtuutonta, että syyllistät suomalaiset tutkijat siitä, että he eivät ole ongelmaa ratkaisseet. Itse epäilen, että sitä ei kovin perusteellisesti edes koskaan kyetä tekemään. Tärkeintä on, että tiedämme, mitä nämä mikrobit voivat aiheuttaa ja sen perusteella pitää huolta, ettei kenenkään tarvitsisi enää altistua niille.
Ruotsalainen alan huippututkimusryhmä on syy-yhteys asiasta todennut:
"Resultaten är alarmerande men de bevisar inte att mögel och mykotoxiner orsakar sjukdom.
– Det som återstår att göra för att bevisa det kommer inte att göras, säger han. Det vore oetiskt att utsätta friska människor för de här toxinerna under lång tid."
Eli:
Tulokset ovat hälyttäviä, mutta ne eivät todista, että home ja mykotoksiinit aiheuttavat sairauksia. Todistaminen on tekemättä ja jääkin tekemättä, koska olisi epäeettistä altistaa pitkäaikaisesti terveitä ihmisiä näille myrkyille.
Juuri tämän takia myös EU on tehnyt julkilausuman koskien ennaltavarautumista ilman, että vaadittaisiin aukotonta lääketieteellistä näyttöä.
Vakuutusyhtiöt ovat niitä, jotka kuitenkin edelleenkin vaativat aukotonta lääketieteellistä näyttöä. Ehkä sille asialle siis pitäisi tehdä jotain mieluummin kuin syyllistää alan tutkijoita tilanteesta.
No eihän tämä kansalaisten yhä enenevässä määrin sitten 1960-luvun allergisoituminen ole ihan niin yksinkertainen asia kuin toteamuksesi:
"Rauhoituhan sinäkin ja ole kohdistamatta KATKERUUTTASI niitä tahoja kohtaan, jotka PYRKIVÄT SELVITTÄMÄÄN...."
Totean, että siinähän sitten pyritte. Aikaahan teillä on ollut selvittää AIKUISVÄESTÖN allergisoituminen ILMAN ATOOPPISTA PERIMÄÄ jo nelisenkymmentä vuotta, mutta koska ette ole siihen pystyneet vieläkään, niin turha VALTIOVALLAN on rahoitaa VEROVAROISTA moisia SISÄILMAtutkimuksia. Rahoittakoot yritykset.
Totesit, että ilman epidemologisia tutkimuksia ei voitaisi edes osoittaa, mitä sairauksia ja missä määrin SISÄILMAN EPÄPUHTAUDET voivat aiheuttaa väestössä.
Vertauskohteena käytit tupakkatutkimusta. Tupakan terveyshaitat tiedetään hyvin, mutta syy-yhteys YKSILÖTASOLLA ei OLEKKAAN SELVÄ.
Mitä Ruotsiin tulee, niin 1800-julkaistussa kirjassa "Handbok för Helsevård i hemmen" todettiin, että HOMEINEN asunto tulee hylätä terveysVAARAN takia.
Jo Mooseksen kirjassa todettiin sama asia.
Filosofi Nietzsche totesi 1800-luvulla kirjassaan "Näin puhui Zarathustra" AJATUKSEN olevan kuin PIENI HOMESIENI, JOKA RIUDUTTAA ja NÄIVETTÄÄ RUUMIIN.
No NYKYlääketieteen mukaanhan stressihän aiheuttaa sairauksia pilvin pimein.
Kun tieteestä on kyse, niin lääketieteen pitäisi pystyä osoittamaan immunologinen syy-yhteys stressin ja sen aiheuttaman sairauden välillä. Ihmettelen vain miksi kosteusvauriorakennuksissa oleskelevilla lääkärit diagnosoivat infektiosairauksia (virus), masennusta, reumattista oireilua, infektiosairauksia pilvin pimein diagnoosilla MASENNUS tarvitsematta selvittää stressin ja masennuksen välistä syy-yhteyttä ko. sairauksiin?
Homeen terveysriskit on tiedetty jo vuosituhansia.
1970-luvulla TUTKIJAT alkoivat kirjoitella sairasrakennussyndroomasta, jolla tarkoitettiin allergista, reumaattista ja astmaattista oireilua.
Jo 1960-luvulta lähtien Suomessa on ammattitaudin selvittämiseksi altistettu ALLERGISIIN SAIRAUKSIIN sairastuneita HOMEILLA.
Mitä tulee NYKYtutkijoidemme tietotasoon KOSTEUSVAURIORAKENNUKSEN TERVEYSVAARASTA, niin se selviää vallan hyvin heidän julkaisustaan v. 2002 nimeltään Miame:
"KOSTEUSVAURIORAKENNUKSISSA TAVATTAVIEN TERVEYSHAITTOJEN AIHEUTTAJAA EI TUNNETA... ja viime vuosina on selvästi osoitettu, että SISÄILMAN ITIÖT EIVÄT OLE AINAKAAN TÄRKEIN TERVEYSHAITAN AIHEUTTAJA, koska itiöpitoisuudet voivat olla matalat (KTL Nevalainen)."
Totesit myös, että VAKUUTUSYHTIÖT ovat niitä, jotka vaativat AUKOTONTA TIETEELLISTÄ NÄYTTÖÄ. Ehkä sille pitäisi tehdä jotakin mieluummin kuin SYYLLISTÄÄ ALAN TUTKIJOITA TILANTEESTA.
Olen harvinaisen samaa mieltä vakuutusyhtiöiden kanssa.
Mikä tahansa allergikko pystyy kertomaan allergeenialtistuksen aiheuttman sairauden/sairaudet lääkärille jo ennen altistusta.
LÄÄKETIETEEN MUKAAN vain 30 prossalla allergikoista pystytään toteamaan tieteellisesti allergia, eli 70 prossalla prick- ja lapputestit eivät toimi koskien mitä tahansa allergeenia.
Nähtävästi niin TTL:n kuin KTL:kään homegurut eivät ole tuosta tietoisia.
Työpaikalla allergisiin ammattitauteihin sairastuneiden kohdalla LÄÄKETIETEELLISEN näytön osoittajana maassamme on toiminut jo 1960-luvulta lähtien LÄÄKETIETEELLINEN HUIPPUTUTKIMUSYKSIKKÖ TTL altistamalla HOMEsairastuneita homealtistuksilla. Homealtistuksia suoritettiin myös muissa sairaaloissa aina vuoteen 1995 asti, jolloin STM keskitti ne TTL:lle.
HOMEALTISTUKSEN aiheuttamat ammattitaudit ovat siis olleet varsin hyvin tiedossa jo 1960-luvulta lähtien.
Sinähän voisit kertoa minulle minut katkeraksi leimaamisen sijaan, miksi TTL kotiuttaa altistettavansa altistuksen jälkeisenä päivänä huomioonottamatta mahdollista altistuksen aiheuttamaa keuhkotulehdusta?
Voisitko kertoa minulle miksi TTL on päätynyt suorittamaan ammattinuha-
altistuksia homeillaan VAIN tunnin seurannalla, vaikka LÄÄKETIETEEN MUKAAN viivästyneitä immunologisia reaktioita on olemassa.
Miksi TTL:n toteamaa homealtistuksensa aiheuttamaa allergista keuhkoputkitulehdusta ei ole ammattitautitilastoissa yhtään ainoaa kappaletta, vaikka ammattitautilain mukaan sekin pitäisi todeta?
NYKYhomegurumme tehtailivat ammattitaudiksi ODTS:n (home-, bakteerimyrkyt), joten kertoisitko sinä miten työpaikka-altistuksen jatkuessa tuo 1-3 vuorokautinen sairaus pystytään toteamaan ammattitaudiksi AJOISSA, kun työnantajan piikkiin voi sairastaa 1-3 päivää? TTL:hän on todennut sitä luonnonhomealtistuksillaan sitten vuodesta 1996-lukien ja kun on todennut, niin ODTS on allerginen reaktio, eli myös HOMESAIRAUS, ei pelkästään myrkkysairaus.
Totesin, että olen vakuutusyhtiöiden kanssa näytöstä täysin samaa mieltä.
ALLERGIKON ON AINA SAATAVA TODISTAA ALLERGEENI-/ANTIGEENIALTISTUKSEN AIHEUTTAMA SAIRAUS JATKUMOINEEN lääketieteellisessä tutkimusyksikössä jo perustuslakimme mukaan.
Tutkimusyksikköjen käytäntö HOMESAIRASTUNEIDEN kohdalla näyttää olevan yhä enenevässä määrin, että erikoissairaanhoidossa tutkinta aloitetaan SAIRASLOMALLA, vaika allerginen sairaus pitää todeta ALTISTUKSEN PÄÄTTYMISEN JÄLKEEN jo muutamassa tunnissa ja seurata tulehdusreaktion etenemistä ja etenemisen aiheuttamia mahdollisia kudosvaurioita.
Mitä oman allergisoitumiseni etenemiseen tulee, niin keskussairaalamme iholääkäti totesi ALLERGISESTA kortisonivoidereaktiostani kera naamaturvotuksen ja voimakkaan reumaoireilun (kesti 5 kk), että LÄÄKETIETEELLISESTI SITÄ EI VOIDA TODISTAA ko. voiteen aiheuttamaksi.
Periaatteessahan minun olisi pitänyt saada korvausta virallisen LÄÄKETIETEEN käytössä olevan voiteen aiheuttamasta pitkäaikaisesta kivusta ja särystä siksi, että LÄÄKETEHDAS ei edes maininnut MOISISTA ALLERGISISTA REAKTIOISTA esitteessään. Mainitsi vain IgE-reaktioista.
Omalla kohdallanihan TTL kieltäytyi vaatimastani uusinta-altistuksesta koskien KAIKKIA HOMEaltistuksensa (A.fumigatus) AIHEUTTAMIA ALLERGISIA SAIRAUKSIA, vaikka vakuutusyhtiö minulle antaman ilmoituksen mukaan olisi korvannut uusintatutkimuksen.
Pyytämästäni uusinta-altistuksesta työpaikalla kieltäytyi paikallinen keuhkopoli jo ennen TTL:ää ja kieltäytyi TTL:n jälkeenkin.
Sanoisin näin, että Suomen perustuslain velvoittamana maamme LÄÄKETIETEEN EDUSTAJIEN tulisi alkaa miettiä harjoittavatko he lääketiedettä vai puoskarointia allergisten sairauksien toteamisessa.
Omallani kohdallani TTL antoi heidän kurkkulääkärinsä harjoitta puoskarointia kurkkulääkärin väittäessä E-lausunnossa minun 10-vuotisen HOMEtyöpaikkaoireiluni (kosteusvasuriomikrobit todettu ihan TTL:n mittauksin) JOHTUVAN TUPAKANPOLTOSTANI.
No sinähän voisit esittää minulle LÄÄKETIETEELLISIÄ TUTKIMUKSIA, joissa TUPAKANPOLTON todetaan aiheuttavan AKUUTTEJA ALLERGISIA REAKTIOITA?
Lääkäriliittohan vaatii maahamme puoskarilakia koskien erilaisia uskomushoitoja, eli hoitoja joita LÄÄKETIEDE ei ole todennut parantaviksi, ei myöskään haitallisiksikaan.
Lääketieteen taholta esim. luontaislääkkeiden käytön (yrtit) on todettu ALLERGISOIVAN maamme kansalaisia.
Lääketieteen edustajat siis väittävät voivansa pystyä toteamaan YRTTI-allergiat, mutta ei LÄÄKETEHTAIDEN lääke-aineallergioita.
No mitäs TIEDETTÄ tuo tuollainen on kysyn vain?
LÄÄKETIEDEtehtailun aikaansaaman pillerin/voiteen saamat allergiset reaktiot/sairaudet on ko. allergikon voitava toteennäyttää niin halutessaan.
Tiedoksi sinulle, että AKUUTTI-ALLERGIKKO PYSTYY AINA TOTEENNÄYTTÄMÄÄN SAAMANSA ALLERGISET SAIRAUDET ja ko. erikoisalan lääkärin tulee se todeta, näinhän toteaa jälleen kerran KANSALLINEN ALLERGIAOHJELMA laatijana maamme lääketieteellinen kerma.
"Totesit myös, että VAKUUTUSYHTIÖT ovat niitä, jotka vaativat AUKOTONTA TIETEELLISTÄ NÄYTTÖÄ. Ehkä sille pitäisi tehdä jotakin mieluummin kuin SYYLLISTÄÄ ALAN TUTKIJOITA TILANTEESTA. "
Jos pef/fev1-puhallus laskee "tarpeeksi" sinulla on ammattitauti "mikäli" vakuutuslääkärit sen hyväksyvät! Todella aukoton puhallustesti! Lisäksi prosenttimäärät pakenevat kauemmas ja kauemmas, joten aukottomuudesta tehdään todellakin aukoton!
Naurettava väite, että vakuutuspuolen vaatima tutkimus olisi aukoton! Sitähän tuo tarkoittaa, että aukottomasti on todettava ja vain siten voi saada ammattitaudin! Hillitön vitsi!
Tässäkin keskustelussa näkee, että Homeherkällä on paljon enemmän tietoa kuin vastapuolella ikinä. No vakuutuslääketiede kulkee laput silmillään ihan tarkoituksella, joten aukottomasti kun silmänsä peittää, ei mitään myös opi.
Hyvät perustelut jälleen Homeherkkä!
Kannattaa lähteä aina tästä, jotta asia iskostuisi mieliimme:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf
eli "Miten allerginen immuunivaste syntyy?" ja sieltä vanhaan tuttuun tapaan kuva1 sivulta 312. Tässä kuviossa on tosiaan selostettu, millä KAHDELLA tavalla (ei ole olemassa kolmatta tapaa) spesifinen immuunipuolustusjärjestelmä toimii. Se voi mennä siis kahta eri reittiä pitkin. Perinteiset allergiat syntyvät Th2-lymfosyyttireittiä pitkin ja normaali mikrobipuolustus menee Th1-lymfosyyttireittiä pitkin.
Kuten näette niin erittäin oleellista näissä perinteisissä allergioissa ovat allergian aiheuttajan IgE-vasta-aineet ja eosinofiilia. Eosinofiiliaa ei tavata lainkaan normaalia reittiä (Th1) syntyvissä allergioissa.
Nyt sanon erittäin tärkeän asian. Jotta syntyisi tälläinen perinteinen allergia homeitiöistä, niin ilman muuta on löydyttävä tämän allergian aiheuttaman homeen IgE-vasta-ainetta. Siksi mitataan homeiden IgE-vasta-aineita, joita jo käsittelimme, mutta otamme ne vielä uudestaan esille:
http://www.medix.fi/attachments/platform/directories/1127043385_954_17742/assets/Allergiatutkimukset_20061219.pdf
Aukeamalta kolme löytyy luettelo seuraavista HOMEISTA (ei siis bakteereista):
Alternaria alternata
Aspergillus fumigatus
Cladosporium herbarum
Fusarium spp
Mucor racemosus
Penicillium notatum
Phoma betae
Indikaatiot: Epäily henkilön herkistymisestä ulkoilmassa esiintyville mikrobeille.
Huomaa siis "Epäily henkilön herkistymisestä ulkoilmassa esiintyville mikrobeille". Kun rakenteisiin syntyy kosteusvaurio, niin kostean rakenteen pinnalla alkavat kasvamaan taulukossa esiintyvät homeet (toki muitakin on, mutta ei niitä kakkia kannata määrittää). Huomaatte, että luettelossa on Aspergillus fumigatus. Sitä on normaalisti sulan maan aikana ulkoilmassa. Sitten, kun kosteusvaurio jatkuu ja jatkuu (niin kuin on maamme tapa) niin em. luettelon mikrobit väistyvät näiden mikrobien tieltä:
Aureobasidium pullulans
Aspergillus versicolor
Chaetomium globosum
Micropolyspora faeni
Stachybotrys atra
Thermoactinomyces vulgaris
Trichoderma viride
Kun kosteusvaurio on jo pitempiaikainen, niin siitä on osoituksena luettelossa mainitut mikrobit. Mukaan on jo otetty yksi BAKTEERI eli Thermoactinomyces vulgaris. Tällä bakteerilla ei ole kuitenkaan oikeastaan mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa, koska tämä kyseinen "sädesieni" aiheuttaakin maanviljelijöiden homepölykeuhkoa eli farmarinkeuhkoja eli allergista alveoliittia, eikä se näy kehossa IgE-vasta-aineena vaan IgG-vasta-aineena.
Olen jo kertonut jo aikaisemmin, että HYKSin iho-ja allergiasairaala ja työterveyslaitos julkaisivat jo vuonna artikkelin, josta selkeästi näkee, että kosteusvauriokohteessa sairastuneilla ei ollut kellään 20 eri kosteusvauriossa esiintyvän mikrobin IgE-vasta-ainetta. Näin siitäkin huolimatta, että nämä IgE-vasta-aineet mitattiin atoopikoilta, siis juuri niiltä joilla mahdollisesti voisi olla tälläinen perinteinen IgE-allergia.
Tässä vaiheessa ei kellään pitäisi olla mitään epäselvyyttä siitä, että kosteusvaurio aiheuttaisi IgE-allergian. Nämä IgE-allergiat voivat tapahtua ylähengitysteiden ja keuhkoputkien limakalvoilla. Ei siis keuhkorakkuloissa tai pienissä hengitysteissä. Jos näissä kahdessa viimeksi mainitussa tapahtuu allergia, niin se on kyllä IgG-välitteinen ja se menee tietysti Th1-lymfosyyttireittiä pitkin.
Ja nyt sitten tähän varsinaiseen kysymykseen eli tähän Kuopion yliopiston huippunimiä vilisevään uimahallitutkimukseen:
http://www.uku.fi/ympti/report_series/tsr_loppuraportti.pdf
Aloitamme sivulta 40, koska kappaelekin alkaa sieltä ja tämä ystävämmekin jo hermostui siitä kerran.
Kappele alkaa näin:
LAINAUS ALKAA
Sisäilmaongelmista kärsivillä potilailla on esiintynyt hyvin monenlaisia oireita, joiden
on arveltu voivan olla seurausta altistumisesta mikrobitoksiineille (Husman 1998).
LAINAUS PÄÄTTYY
Minä olisin kyllä käyttänyt mikrobitoksiinin tilalla tarkempaa ilmausta bakteerimyrkky. Mikrobitoksiini pitää sisällään tietysti myös homeiden erittämät myrkyt. Endotoksiineistakaan ei olisi kannattanut puhua, koska M S-S selvitti jo aikoinaan, ettei kyse voi olla niistä. Katso hänen tomittamansa kirja "Myrkylliset sisäilmamikrobit".
Sitten tutkimme sivua 41, josta löytyy tämä tieto:
LAINAUS ALKAA
Bakteerien osalta toksiinien tuottoa on tutkittu vähemmän. Kuitenkin muutamien bakteerien
on todettu voivan tuottaa erittäin myrkyllisiä toksiineja. Näitä ovat mm. Bacillus
cereus ja streptomykeetit (Andersson 1999). Solukokeissa Streptomyces californicus
aiheutti voimakkaamman tulehdusvasteen kuin toksiset homesienet (A. versicolor, P.
spinulosum, Sta. chartarum) (Huttunen ym. 2003).
LAINAUS PÄÄTTYY
Eikö siis ole muka tutkittu bakteerimyrkkyjä, ei ainakaan tämän julkaisun mukaan kuin vain vähän. Kyllä niitä on tutkittu Helsingin yliopston mikrobiologian laitoksella professori Mirja Salkinoja-Salosen johdolla. Totta on, että niitä on tutkittu vasta muutama. Tämän hetkinen tieto minulla on, että on löydetty kolme erittäin pahaa bakteerimyrkkyä: valinomysiini, kereleudi ja amylosiini. Ne ovat siis bakteerimyrkkyjä, ei siis homemyrkkyjä.
Huomaateko myös, että jopa Stachybotrys-homeen myrkkyvaikutus miltei kiistetään tässä arvovaltaisia nimiä vilisevässä julkaisussa. Asia saattaa olla jopa näin.
Kyllä meitä nyt on kusetettu jo vuosikausia KTL:n ja TTL:n täysin virheellisillä HOME-tutkimuksilla ja TTL:n Af-altistuskokeella. BAKTEEREITA pitäisi määrittää entistä enemmän kosteusvauriokohteessa tai oikeastaan rakennuksen vaarallisuus saadaan helposti selville mittamalla nämä bakteerimyrkyt sisätiloista. Tälläinen menetelmä on jo kehitetty ja sitä on käytetty menestyksekkäästi.
Jälleen on muuten löydetty uusi Bacillus-suvun bakteeri, joka tuottaa tuntematonta myrkkyä. Tämä bakteeri ja sen myrkky löytyivät paikkakuntani taksiasemalta.
Erittäin tärkeätä on muistaa ja tietää se, mitä mikrobiologian professori M S-S sanoi Mediuutisissa maaliskuun 9. 2007: ei homeet vaan BAKTEERIT!
Nyt kannattaa siis unohtaa täysin astmat ja homeet ja keskittyä bakteereihin ja niiden myrkkyihin. Bakteereiden koko on yleensä 1 µm ja sen itiön koko on vain 1/10 - 1/4 tuosta yhdestä-kahdesta µm. Keuhkorakkuloihihan ne myrkkyineen päätyvät. Siitä meidän sairautemme johtuu. Sairaus ei ole farmarinkeuhkot vaan kosteusvauriokeuhkot eli allerginen alveoliitti eli yliherkkyyskeuhkokuume. Ovat muuten tämän perhana tienneet koko ajan, siis KTL, STM ja TTL. On törkeys maassamme huipussaan.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva TTL-Af-allergikko
tietävät, että ei homeista ole mitään vaaraa:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000035300155
Ei tietenkään homeista vaan BAKTEEREISTA on vaaraa ja niiden erittämistä myrkyistä. M S-S saa vielä tieteen nobelin Suomeen. Hän selvitti sen, miten voi olla mahdollista, että niinkin pienet itiöpölymäärät voivat aiheuttaa keuhkorakkulatulehduksen kuin mitä tavataan kosteusvauriorakennuksissa. Tilanne on aivan toisenlainen kuin farmarinkeuhkoissa, jossa määperäbakteereiden ja Aspergillus fumigatus -itiöiden määrä on VALTAVA. Farmarinkeuhkotapauksissa itiöt aiheuttivat kyllä alveoliitin. On aika erikoista, kun näille heinäpaalien pölyyttäjille ei tullut astmaa. Ei tietenkään heille mitään astmaa tullut, koska keuhkoputkisto on niin hyvin suojattu. Kosteusvauriokeuhkoissa vaaditaan kyllä sitten mukaan myös bakteerimyrkyt.
Kannattaa tutkia hartaasti, mitä tällä sivustolla amerikkaliset tutkijat sanovat toksisista HOMEISTA:
http://members.aapa.org/aapaconf2006/syllabus/6146HollingsworthToxicMold.pdf
Suomessakin on kusetettu näillä homemittauksilla jo vuosikausia. Niistähän tule kerran oikein MOT-ohjelma.
Pekka Nikkola
MUTTA
miten saadaan uskomaan rakennuksista vastuussa olevat ja niiden korjauksista ja valvonnasta vastaavat, entä miten saadaan uskomaan työnantajat, virkamiehet ja kaikki herran nappulat ja lopuksi miten saadaan kaikki em. korvaamaan uhreille menetetty terveys, menetetty elämä, menetetyt ansiot.
PUHUT jatkuvasti PERINTEISESTÄ ALLERGIASTA, vaan en oikein tajua mitä sillä tarkoitat.
Lääketiede toteaa IgE-allergian olevan PERINNÖLLISTÄ.
LÄÄKETIETEEN mukaan on olemassa kahta eri tyyppistä allergista reagointia, eli hektistä (siis tuota perinnöllistä) ja VIIVÄSTYNYTTÄ, JONKA PERINNÖLLISYYTTÄ LÄÄKETIEDE EI OLE EDES SELVITTÄNYT.
Mitä tulle SINUN teorioihisi, niin minullahan on todettu eosinofiiliaa ja IgE:tä yleisimmälle varastopunkille.
Teoriasi mukaan olen siis varastopunkkiastmaatikko.
No onneksi yksikään kohtaamani lääkäri ei ole moiseen teoriaan kohdallani sortunut. Muihin ei-lääketieteellisiin teorioihin kylläkin.
kirjoituksesi puhuvat puolestaan... huh-huh. Tämän jälkeen on aika vaikea uskoa mitään muutakaan väitettäsi enää.
Olempa minä huono opettaja. Oli se hyvä, että sairastuin ja sain alkaa tekemään hieman vaativampia hommia.
Niin laitan vielä kerran tämän linkin:
http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo92070.pdf
Ota sivu 312 ja kuva 1. Perinteinen allergia tuossa kuvassa on tuo missä lukee "Allerginen immuunivaste". Nuo allergiat, mitkä menevät tuota toista lymfosyyttireittiä (Th1) eivät siis ole perinteisiä allergioita.
Niin onhan noista varastopunkeista ollut jo vuosia sitten tällä palstalle puhe, että ne viihtyvät kosteusvauriossa ja voivat aiheuttaa astman. Jos sinulla on siis varastopunkkiallergia (= ns. perinteinen allergia), niin sinulla pitäisi olla eosinofiiliaa ja varastopunkkien IgE-vasta-aineiata, sekä tietysti keuhkoputken lihaksiston AHTAUMA. Onko spirokäyräsi astmakäyrän muotoinen vai ihan "tavallinen" alveoliittikäyrä. Alveoliittikäyrä menee tietysti rajusti ylös, koska kerran puhalletaan voimakkaasti, mutta se tulee välittömästi miltei suoraviivaisesti n. 45 asteen kulmassa alas. Alveoliitikolla FVC eli vitalikapasiteetti on laskenut. Astmaatikon käyrä tulee alas miltei samalla tavalla kuin on hyppirimäen vauhdinottorinne ja FVC jatkuu yhtä pitkälle kuin terveillä ihmisillä. Esim. jos terveen FVC 0n vaikkapa 4,25 litraa, niin alveoliitikon on vaikkapa 2,5-3,25 litraa. Astmaatikolla FVC on siis esim. tuo 4,25 litraa.
Minulla ei ole muuten mitään omia teorioita vaan olen turvautunut jo olemassa olevaan tietoon. Esim. jos tuo Th1-lymfosyyttisysteemi toimii, niin se estää Th2-allergioiden synnyn. Tätä sinä et ole vielä koskaan tajunnut. Tuokin tieto lukee tuossa artikkelissa johon jälleen laitoin linkin. Astma on muuten helvetin harvinainen tauti. On muuten aika erikoista, että vaikka olisi atoopikko, niin ei saa astmaa kosteusvauriorakennuksesta. STM:n ja muiden gurujen on nyt pakko tyrkyttää astmaa viimeiseen asti, koska lähtivät valehtelun tielle vuonna 1995. Minä kyllä heinä lähtisin jo tässä vaiheessa tilannetta Timbuktuun, enkä palaisi enää koskaan Suomeen.
Pekka Nikkola
Eihän nuo ole mitään minun juttuja, vaan lääkäreiden kirjoittamia juttuja. Pakkohan niitä on uskoa. Sekä myös M S-Salosta.
Usko nyt jo, että sinun muualta saamasi astma tietenkin pahenee kosteusvauriossa oleskelun johdosta. Astmasi ei ole kuitenkaan syntynyt kosteusvaurion johdosta.
Pekka Nikkola
anteeksi otsikko, jatkan vain aloittamallasi tasokkaalle asiatekstille ominaisella tyylillä...
Mikä mielestäsi on mykotoksiini? Miksi esität ihan järjettömän kuuloisen väitteen että homeMYRKYT ovat vaarattomia mutta bakteerimyrkyt eivät?
Mitä minun astmani pahenemiseen tulee, niin en ole atoopikko. Ei ole mitään syytä, miksi samalla mekanismilla kun astma pahenee, ei voisi puhjeta uusi astma.
Nykytietämys mykotoksiineista
Lääkärilehti
1998;53(18-19):2171
Eeva-Liisa Hintikka, Kari Reijula ja Marjo Nikulin
Mykotoksiinien esiintyminen
Aspergillus-toksiinit
Penicillium-toksiinit
Fusarium-toksiinit
Stachybotrys-toksiinit
Päätelmät
Kosteus- ja homevauriorakennusten sisäilmassa saattaa esiintyä homesienten tuottamia myrkyllisiä yhdisteitä, mykotoksiineja. Hengitystiealtistuksen tai elintarvikkeiden kautta nämä aiheuttavat verenvuotoa ruoansulatuselimistössä sekä maksa- ja munuaisvaurioita. Mykotoksiineja sisältävien homeitiöiden on esim. viljan ja maapähkinöiden käsittelyn ja yhteydessä todettu lisäävän maksa-, keuhko- ja virtsateiden syövän riskiä. Rakennusmateriaaleilla kasvavien homeiden tuottamista yhdisteistä on vasta vähän tutkimustietoa, mutta on todettu, että eri lajien yhteisvaikutuksen johdosta niiden myrkyllisyys lisääntyy ja homekasvu sinänsä voi olla merkkinä mykotoksiinien esiintymisestä.
Mykotoksiinit ovat useiden eri homesienten tuottamia myrkyllisiä yhdisteitä. Näitä yhdisteitä homeet tuottavat yleensä ns. sekundaarimetabolian tuotteina; tavallisimmin varsinaisen homeen kasvun jo päätyttyä. Sekundaarimetaboliittien tuottamiseen vaikuttavat mm. kasvualusta, pH, lämpötila ja kosteus. Homeet kasvavat lähes kaikilla orgaanisen hiililähteen sisältävillä kasvualustoilla ja yleisesti ottaen homeiden kasvuravinnevaatimukset ovat vähäiset; ainoa kasvua rajoittava tekijä on yleensä saatavilla olevan veden määrä. Homekasvun esiintyminen mahdollistaa myös mykotoksiinien esiintymisen. Homeen tai homeitiöiden läsnäolo ei kuitenkaan välttämättä johda toksiinien tuottamiseen; jos toksiineja tuotetaan, niitä on yleensä pieniä määriä ja useat hajoavat helposti vähemmän myrkyllisiksi yhdisteiksi. Lisäksi useat kasvualustat suosivat homeiden kasvua, mutta eivät toksiinien tuottamista.
Mykotoksiinien esiintyminen
Toksisten yhdisteiden on todettu esiintyvän erityisesti homeitiöissä, joskin myös sienirihmastosta on joissain tapauksissa löydetty toksiineja (1,2). Hengitysaltistus mykotoksiineille tapahtuukin hengittämällä ilmassa esiintyviä toksisia itiöitä. Kosteus- ja homevauriorakennusten tyypillisiä toksiinin tuottamiseen kykeneviä homelajeja ovat Aspergillus fumigatus, A. versicolor, Stachybotrys atra ja eräät Fusarium- ja Penicillium-lajit (3).
Mykotoksiinien terveyshaitoista tuotantoeläimille, jotka ovat altistuneet toksiineille syömällä homeista mykotoksiinien kontaminoimaa rehua, on paljon tietoa. Myös eräitä tapauksia tiedetään, joissa ihmiset ovat altistuneet ruoan välityksellä mykotoksiineille. Eräs parhaiten tunnetuista mykotoksiineista on aflatoksiini, jota tuottavat eräät Aspergillus flavus ja A. parasiticus -kannat. Toksiinia esiintyy erityisesti Aspergilluksen kontaminoimissa maapähkinöissä ja toksiinin on todettu aiheuttavan ihmisille maksasyöpää (4).
Tässä katsauksessa käsitellään sisäilmasta löydettyjen homelajien mahdollisesti tuottamia toksiineja. On melko vähän tietoa siitä, mitkä lajit todella tuottavat toksiineja rakennusmateriaaleilla kasvaessaan. Hengityksen kautta tapahtuneesta mykotoksiinialtistuksesta on tietoa lähinnä okratoksiinin ja aflatoksiinin osalta maaseutuympäristössä viljan ja pähkinöiden käsittelyn ja prosessoinnin yhteydessä sekä mahdollisesta trikotekeenialtistuksesta asuin- ja työympäristössä.
Aspergillus-toksiinit
Kosteus- ja homevauriorakennuksista on löydetty useita eri Aspergillus-lajeja, jotka voisivat tuottaa toksiineja ja joiden tiettyjen kantojen on todettukin tuottavan toksiineja elintarvikkeissa ja eläinten rehuissa. A. niger, A. fumigatus, A. versicolor ja A. ochraceus-lajeja on löydetty kosteusvauriorakennusten materiaalinäytteistä ja ilmanäytteistä.
A. nigerin on todettu tuottavan elintarvikkeissa ja rehuissa malformiineiksi kutsuttuja yhdisteitä. Malformiinit muodostuvat pentapeptideistä. Tämän ryhmän toksiinit ovat sytotoksisia ja kontaminoidessaan elintarvikkeita aiheuttavat (ihmiselle) verenvuotoja ruoansulatuselimistössä sekä maksa- ja munuaisvaurioita (5).
A. fumigatus tuottaa tremorgeenisia yhdisteitä, jotka aiheuttavat selkärankaisilla vapinaa. Rakenteeltaan yhdisteet ovat tryptofaanin indolijohdannaisia. Eräät tremorgeenit aiheuttavat vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa (5). Myös eräät Penicillium-lajit voivat tuottaa tremorgeeneja. A. fumigatuksen tuottamien tremorgeenisten toksiinien epäillään aiheuttavan ainakin osan sahatyöntekijän homepölykeuhkon oireista (6).
A. versicolor esiintyy melko usein kosteus- ja homevauriokohteissa. Tämä home voi tuottaa versikoloriiniryhmän metaboliitteja, jotka ovat aflatoksiinien ja sterigmatokystiinien esiasteita. Yhdisteet muodostuvat dihydrodifurano- ja tetrahydrodifurano-osista, jotka ovat liittyneet antrakinoniin. Sterigmatokystiinit ovat vaikutuksiltaan aflatoksiinien kaltaisia, mutta noin puolet vähemmän toksisia kuin aflatoksiinit. Sterigmatokystiinit ovat karsinogeenisia, aiheuttavat maksa- ja munuaisvaurioita ja kroonista hepatiittia ruoan mukana tapahtuneessa altistuksessa (5). Homeen ja aflatoksiinien kontaminoimien maapähkinöiden prosessoinnissa on hengitysaltistuksen todettu lisäävän maksa-, keuhko- ja virtsateiden syöpien riskiä työntekijöillä vuosia kestäneessä altistuksessa (7).
A. ochraceus voi tuottaa okratoksiineja, joista tärkein on okratoksiini A. Okratoksiinit ovat pentaketideja, jotka muodostuvat isokumariinista, joka on liittynyt L-fenyylialaniiniin. Okratoksiini A on munuaismyrkky ja aiheuttanee tietyillä alueilla Euroopassa ns. Balkanin endeemisen nefropatian ihmisillä, jotka ovat altistuneet myrkylle viljan ja sianlihan välityksellä (8). Okratoksiini A:lle tapahtuvan hengitysaltistuksen on todettu aiheuttaneen munuaisvaurion maanviljelijälle, joka puhdisti A. ochraceuksen kontaminoimaa viljavarastoa (9).
Penicillium-toksiinit
Monet Penicillium-lajit voivat tuottaa useita erilaisia toksisia yhdisteitä. Kosteusvauriorakennuksista on eristetty mm. P. chrysogenum- ja P. expansum-homeita (3). P. chrysogenum tuottaa penisilliinihappoa, joka on sytotoksinen yhdiste. P. expansum tuottaa kahta mykotoksiinia; patuliinia, joka voi aiheuttaa verenvuotoja ruoansulatuselimistössä ja sitriniiniä, joka on munuaismyrkky. Penisilliinihappo ja sitriniini muodostuvat syklisestä laktonirenkaasta ja molempien on todettu olevan karsinogeenisia (5). Useiden kosteusvauriokohteista eristettyjen Penicillium-lajeista tehtyjen uutteiden on todettu olevan sytotoksisia nisäkässoluille (10).
Edellä olevien homelajien tuottamien mykotoksiinien esiintymistä kosteus- ja homevauriorakennuksissa ei ole juurikaan tutkittu.
Fusarium-toksiinit
Kosteusvauriokohteista on usein eristetty myös Fusarium-lajeja. Ne voivat tuottaa trikotekeenejä, jotka muodostuvat tetrasyklisestä 12,13-epoksitrikotekeenirungosta. Trikotekeenien toksisuus vaihtelee huomattavasti yhdisteen rakenteesta riippuen, mutta kaikki ovat ihoa ja limakalvoja ärsyttäviä. Ruoansulatuskanavan kautta tapahtuvana altistuksena ne aiheuttavat hematologisia muutoksia, kuten muutoksia valkosolujen, punasolujen ja verihiutaleiden määrissä sekä pidentävät veren hyytymisaikaa. Ne vaikuttavat immuniteettiin vähentämällä vasta-aineiden muodostumista antigeeneille. Vastustuskyvyn infektioille on todettu huononevan. Trikotekeenit ovat proteiini- ja makromolekyylisynteesin estäjiä. Trikotekeenien vaikutus proteiinisynteesiin johtunee niiden sitoutumisesta eukaryoottisolujen 60S ribosomiin (8).
Trikotekeenien aiheuttamista terveysvaikutuksista hengitysaltistuksena on melko vähän tietoa. Trikotekeenimykotoksiineja on kuitenkin löydetty ilmastointijärjestelmistä toimistorakennuksista, joissa työntekijöillä on ollut mm. hengitysteiden ärsytysoireita (11).
Stachybotrys-toksiinit
Eräs eniten tutkittu kosteus- ja homevauriorakennusten materiaaleista ja ilmanäytteistä eristetty trikotekeenien tuottamiseen pystyvä homesieni on Stachybotrys atra. Tyypillisiä S. atran tuottamia toksiineja ovat ns. makrosykliset trikotekeenit, jotka ovat rakenteeltaan yksinkertaisten trikotekeenien kaltaisia, mutta niissä epoksitrikotekeenirunkoon liittyy hiilestä 4 hiileen 15 kahdella esterisidoksella makrosyklinen rengasrakenne. Makrosykliset trikotekeenit ovat yksinkertaisia trikotekeenejä toksisempia. Tyypillisiä S. atran tuottamia makrosyklisiä trikotekeenejä ovat satratoksiinit F, G ja H, isosatratoksiini G ja H, verrukariini J, roridiini E, roridiini L-2, isororidiini E ja muita yhdisteitä trikoverrolit, trikoverriinit sekä fenyylispirodrimaanit, jotka ovat spirofenolisia bentsolaktoneita ja bentsolaktaameja (12). Lisäksi S. atran on todettu tuottavan siklosporiiniperheeseen kuuluvia yhdisteitä (13).
Stakybotryotoksikoosi on eläimillä, etenkin hevosilla, vakava S. atran toksiinien kontaminoiman rehun aiheuttama myrkytys. Tyypillisinä oireina hevosilla ovat nekroottiset muutokset suun ja nenän limakalvoilla, valkosolujen ja verihiutaleiden määrän voimakas väheneminen, limakalvojen verenvuodot ja vakavissa myrkytyksissä myös eläinten kuolema. Joissain tapauksissa myös ihmiset, jotka ovat olleet tekemisissä kontaminoituneen rehun kanssa, ovat sairastuneet ja kärsineet mm. nuhasta, nielu- ja silmätulehduksista, nenäverenvuodosta, kuumeesta, päänsärystä ja väsymyksestä, jotka mitä ilmeisimmin ovat johtuneet hengitetyistä myrkyllisistä itiöistä. Myös ihoärsytystä on kuvattu ihoalueilla, jotka ovat olleet kosketuksissa kontaminoituneeseen rehuun (14).
Kosteusvauriokohteiden rakennusmateriaaleista ja ilmanäytteistä on eristetty usein S. atra ja eristettyjen kantojen sekä materiaaleista valmistettujen uutteiden on todettu sisältävän makrosyklisiä trikotekeenejä (usein satratoksiini G:tä ja H:ta) ja muita yhdisteitä. Henkilöt, jotka ovat oleskelleet S. atran kontaminoimassa ympäristössä, ovat kärsineet päänsärystä, väsymyksestä, nuhasta, hengityselinten limakalvoärsytyksestä ja iho-oireista (15). Lisäksi on kuvattu pikkulasten vakavaa sairastumista kodeissa, joista eristettiin S. atra -home. Lapsilla esiintyi verenvuotoa keuhkoissa ja mitään muuta syytä lasten sairastumiseen ei löydetty kuin S. atran esiintyminen kodeissa (16,17).
Eläinkokeissa S. atra -itiöitä nenänsisäisesti annosteltuna hiiret saivat keuhkoihinsa vakavan tulehdusreaktion, jonka vakavuus riippui homekannan toksisuudesta ja itiöiden määrästä. Suuri määrä myrkyllisiä itiöitä aiheutti solunekroosin keuhkoissa ja jopa eläinten kuoleman. Pienemmät määrät itiöitä aiheuttivat verenvuotoa keuhkoissa. Pienet määrät myrkyttömiä itiöitä eivät aiheuttaneet keuhkomuutoksia (18,19).
S. atra -itiöiden ja stachybotrys-toksiinien esiintymisen lisäksi kostuneista rakennusmateriaaleista on löydetty suuria määriä bakteereita, bakteerien tuottamia endotoksiineja ja homeiden soluseinän komponenttia, beeta-D-glukaania (20), joka ilmeisesti toimii tehosteena voimistaen mm. mykotoksiinien aiheuttamia vaikutuksia (21).
Päätelmät
On liian aikaista sanoa, mikä merkitys mykotoksiineilla on kosteus- ja homevauriokohteissa oleskelevien oireissa, sillä mykotoksiinien yhteisvaikutuksista keskenään ja muiden yhdisteiden kanssa ei ole riittävästi tietoa. Tosin on todettu, että esim. trikotekeenitoksiinin (T-2 toksiini) myrkyllisyys lisääntyy bakteerien endotoksiinien vaikutuksesta (22). Trikotekeenimykotoksiineja on eristetty vain hyvin pieniä määriä kontaminoituneiden kohteiden rakennusmateriaaleista valmistetuista uutteista ja esim. S. atra -itiöt ovat usein huonosti ilmaan leviäviä, koska itiöt ovat liman peitossa. Toisaalta kosteusvauriokohteissa esiintyy hyvin laaja valikoima eri homelajeja, esim. runsaasti Penicillium-lajeja, joiden kyvystä tuottaa toksiineja rakennusmateriaaleilla ei tiedetä.
tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000035300155
tätä:
Ruotsalainen alan huippututkimusryhmä on syy-yhteys asiasta todennut:
"Resultaten är alarmerande men de bevisar inte att mögel och mykotoxiner orsakar sjukdom.
– Det som återstår att göra för att bevisa det kommer inte att göras, säger han. Det vore oetiskt att utsätta friska människor för de här toxinerna under lång tid."
Eli:
Tulokset ovat hälyttäviä, mutta ne eivät todista, että home ja mykotoksiinit aiheuttavat sairauksia. Todistaminen on tekemättä ja jääkin tekemättä, koska olisi epäeettistä altistaa pitkäaikaisesti terveitä ihmisiä näille myrkyille.
Ruotsalaisten olisi pitänyt tutkia bakteereita. Heille pitäisi lähettää M S-S:n toimittama kirja, joka ilmestyi jo vuonna 1999.
tai tätä:
http://members.aapa.org/aapaconf2006/syllabus/6146HollingsworthToxicMold.pdf
Näillä homemittauksilla on kusettu paljon. Muistaakseni myös teitä siellä kotona.
Usko nyt jo, ei homeista ole vaaraa, vaan homevaiheen jälkeen ilmaantuvista BAKTEEREISTA ja niiden erittämistä myrkyistä. Pahin tilanne on sellainen, kun betoni kastuu, koska se on täynnä maaperäbakteereita eli juuri niitä, jotka sen terveyden tuhoavat. Siellä ovat Streptomyces ja Bacillus ja niiden myrkyt valinomysiini, kereleudi ja amylosiini. Nyt jo siis 4. eri myrkky, joka on löydetty paikkakuntani taksiasemalta. Sillä ei ole vielä edes nimeä.
Unohda ystävä hyvä HOMEET !!!
Tämän palstan nimi kuuluisi oikeastaan olla BAKTEERISAIRAUDET, tietysti sillä erotuksella, että ei ole kyse mistään bakteeri-infektiosta.
PN
outoa kun laitoin pitkän pätkän tekstiä asiasta juuri.
"Näillä homemittauksilla on kusettu paljon. Muistaakseni myös teitä siellä kotona."
- En ole koskaan näyttänyt meidän homemittauksien tuloksia sinulle enkä laittanut tuloksia tälle palstalle. Niitä teki kolme eri tahoa, lisäksi kävi terveystarkastaja. Homekoiraa en laskenut tutkimukseksi, eikä se sitä ollutkaan. Joten en usko että sinun kannattaa kirjoittaa tänne enempää tutkimustuloksista, joita et lainkaan tunne.
On se kumma, kun minä en millään USKO näihin vaarattomiin homeisiin eikä lääkärinikään usko. Asumisterveysohjekin sisältää ihan väärää tietoa sitten ja lukuisat muut julkaisut. Mutta jos homeet ovat niin vaarattomia niin sittenhän on hyvä että jouduit ttl:llä vain HOMEaltistuksiin. "Homeethan vain kirkastavat äänen"
kokonaisen Lääkärilehden artikkelin, etkä vaivaudu sitä edes lukemaan. Tekstissä on tämä:
LAINAUS ALKAA
Rakennusmateriaaleilla kasvavien homeiden tuottamista yhdisteistä on vasta vähän tutkimustietoa, mutta on todettu, että eri lajien yhteisvaikutuksen johdosta niiden myrkyllisyys lisääntyy ja homekasvu sinänsä voi olla merkkinä mykotoksiinien esiintymisestä.
LAINAUS PÄÄTTYY
Tuona vuonna 1998 jo tiedettiin, että kosteusvauriossa ongelman aiheuttavatkin bakteerien myrkyt. Niistä oli jo tutkimustietoa, jotka M S-S tuotti tutkimusryhmineen. Kuten näet, niin "Rakennusmateriaaleilla kasvavien homeiden tuottamista yhdisteistä on vasta vähän tutkimustietoa, mutta on todettu, ..."
Niistä ei ole vielä tänä päivänäkään tietoa. Bakteereista sen sijaan on paljonkin tietoa.
Af on sitten eri juttu. Sehän aiheuttii allergista alveoliittia, jos käsitteli märkää lämmennyttä heinää tai lämmennyttä puuhaketta. Kuten huomaat, niin kyseisillä asioilla ei ole mitään tekemistä rakennusten kosteusvaurion kanssa. Sanomattakin on selvää, jos on saanut kosteusvauriorakennuksesta keuhkorakkulatulehduksen, niin sitä ennen pitkää pahentaa ulkoilman ihan normaali Af. Pahimmassa asemassa ovat ne, joita on TTL:lla altistettu sillä. Af on poikkeus homeissa siinä suhteessa, että se pääsee keuhkorakkuloihin asti.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkivat TTL-Af-allergikko
ja vieläpä kokonaan, en vain valikoiduilta osin. Artikkelissa oli suomen kielellä, mitä hometoksiineista tiedettiin jo 10 v sitten. Nykyään tiedetään varmaan enemmän. Eivätpä nuo vaarattomilta vaikuttaneet.
Kosteusvauriorakennuksista saa paljon muitakin sairauksia kuin allergisen alveoliitin. Aspergillus fumigatus mainitaan kosteusvauriomikrobiksi kirjallisuudessa. Sitä löytyi kotoamme ja myös työpaikaltani. Kummassakaan ei ollut heinää tai puuhaketta.
Sinä et kyllä ilmeisesti taida olla vähääkään jyvällä alan kansainvälisestä tutkimustiedosta, vaan olet juuttunut Salkinoja-Salosen ryhmän vanhoihin bakteeritoksiinitutkimuksiin, jotka ovat vain yksittäisiä tutkimuksia lukemattomien muiden joukossa tässä maailmassa. Sitäkään et siis tiedä, että myös Salkinoja-Salosen ryhmä on tehnyt tuon bakteeritutkimuksen jälkeen myös monia mykotoksiinitutkimuksia eikä missään tutkimuksessaan ole tullut sellaiseen johtopäätöksen, että mykotoksiinit olisivat vaarattomia. Kyllä sinä puhut ihan vain ikiomista päätelmistäsi.
Näyttää vahvasti siltä, että et ole edes kuullutkaan esim. tuoreesta ruotsalaisesta, mullistavasta mykotoksiinitutkimuksesta, joka on ollut näyttävästi kaikissa tämän alan tiedejulkaisuissa. Tutkimuksessa pystyttiin todistamaan, että hometaloissa on satoja kertoja enemmän homemyrkkyjä kuin mitä tähän asti on luultu. Tuo aikaisemmin siteeraamasi ruotsinkielinen teksti on Ruotsin päivälehdissä esiintynyt teksti ja peräisin samoista artikkeleista, joissa lisäksi todetaan myös, että
"De nya resultaten visar nu att exponeringen av mykotoxiner i inomhusluft kan vara upp till 500 gånger högre än man tidigare trott, något som oroar forskarna eftersom man vet att toxiner är cancerframkallande samtidigt som de verkar inflammatoriskt och påverkar uppbyggnaden av kroppens celler."
eli tiedetään siis, että homemyrkyt ovat syöpää ja tulehduksia aiheuttavia ja solumyrkkyjä.
Mykotoksiineja pidetään muutenkin nykyään suurempana ongelmana kuin bakteeritoksiineja. Yksi syy on se, että aktinomykeetit ovat vaativia kasvuolosuhteiden suhteen hometaloissa ja siis harvinaisempia ja määrältään vähäisempiä kuin homesienet.
Molempien toksiiniryhmien kohdalla on tietenkin sama ongelma sairauden ja mikrobien välisen syy-yhteyden osoittamisessa.
Johtopäätöksesi menevät täysin pieleen. Ei siinä lainkaan todettu, että mykotoksiinit olisivat vaarattomia, vaan täysin päinvastoin
Samassa artikkelissa siis samaa asiaa koskien:
” "De nya resultaten visar nu att exponeringen av mykotoxiner i inomhusluft kan vara upp till 500 gånger högre än man tidigare trott, något som oroar forskarna eftersom man vet att toxiner är cancerframkallande samtidigt som de verkar inflammatoriskt och påverkar uppbyggnaden av kroppens celler."
Ilmeisesti nämä lääketieteelliset syy-yhteysasiat ovat sen verran vaikeita, että lienee turhaa keskustella niistä täällä.
kyseisestä ruotsalaisartikkelista tänne! Seuraan itse vain suomalaisia lääketieteen julkaisuja, joten en ollut kuullutkaan tästä ruotsalaistutkimuksesta. Homemyrkkyjen osalta kokemukseni ovat ikävä kyllä omiin oireisiin liittyviä, olen kärsinyt mm. erilaisista neurologisista oireista, joiden yhteys toksiineihin on kiistelty. Oma sairauskertomukseni on kyllä pistänyt miettimään että viimeinen luku toksiinien tutkimisessa ei ole lähelläkään valmistumistaan.
Tosiaan toivoisi, että jos joku esiintyy mikrobiologina, niin olisi sellainen myös. On vaikea ymmärtää, miten pääaineena mikrobiologiaa lukeneella voi olla peruskäsitteet näin sekaisin.
Ei asioiden lukeminen riitä. Pitää ymmärtääkin lukemansa.
Valetieteen omaa näkökantaa ei saa kyseenalaistaa eikä kritisoida
->Saattavat jopa uskotella,että joku/jokin taho salaa tietoa.
->Pseudotiede pyrkii tukemaan itseään - vaikka selviä todisteita vastaan.
->Pseudotieteilijä on kriittinen vain "vastustajiaan kohtaan", eli silloin kun joku esittää hänen näkemyksestään poikkeavia selityksiä.
"Ruotsalaisten olisi pitänyt tutkia bakteereita. Heille pitäisi lähettää M S-S:n toimittama kirja, joka ilmestyi jo vuonna 1999."
Näillä ruotsalaisilla tutkijoilla on toki M S-S:n tutkimukset tiedossaan. Heidän omassa julkaisussaan on ihan maininta hänen bakteeritutkimuksistaan.
Et näytä lainkaan ymmärtävän/tietävän, mistä tässä tutkimuksessa on kysymys.
selvisi mm., että suurin osa potentiaalisista toksiinia tuottavista homesienistä myös tuottavat mykotoksiineja rakennusmateriaaleilla kasvaessaan. Samalla ilmeni myös, että määrät ovat aivan jotain muuta kuin tähän asti on oletettu. Tutkimustulokset koettiin niin hälyttäviksi, että tutkimus oli esillä myös Ruotsin valtiopäivillä ja aikaansai monenmoista siinäkin suhteessa.
Tässä yksi lehtiartikkeli ko. tutkimuksesta:
http://www.nyteknik.se/nyheter/bygg/byggartiklar/article55708.ece