Olen nuori ihminen. Olen harvoin "salaa" käynyt tällä palstalla. Onko todella niin, että julmia hoitokokouksia on käyty. Miten ne vanhukset, jotka iät ja ajat seuroissa käyneinä, heitettiin pois Jumalan valtakunnasta. Tulee vain mieleen, voiko vahusraukat pahempaa kokea.
Nuori kysyy hoitokokouksista
onko ollut...
693592
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Hoitokokoukset on keksitty täällä palstalla ihan tyhjästä. Mitään ei ole tapahtunut. SRK
Ihan on keksittyjä nämä hoitokokoukset. Niin minä uskon. Joku on ne tuulesta temmannut. Samalla tavalla on keksittyjä kaikki nämä kauhujutut katolisen kirkon pedofiilipapeista. Ihan huuhaata. Uskon niin.
Ja tarpeeksi kun uskoo, niin viimein se on totta, eikö?
...ja sitäpaitsi on parempi mielikin, jos vähän valikoi mihin uskoo ja mihin ei...
toisten kärsimyksiä. Kun ihmisarvo, ystävät ja koko elämä viedään jonkun hengen pelossa, ei ihme, jos itsemurha kutsuu. Ja samanlaista painostusta ja henkistä väkivaltaa harjoitetaan muissakin lahkoissa. Lukekaa vaikka uskontojen uhrien sivuja. Ja vieläkö löytyy joku, joka ei ole katsonut ylen elävä arkisto Hannu Karpon ohjelma.
Jokainen saatanalle heitetty oli osansa ansainnut. Yhtään synnitöntä emme saatanalle heittäneet. Aammen.
tee hoitokokousten kaltaisia virheitä. Siksi on täynin absurdia väittää SRK:n tehneen virheitä. Jumalan SRK-valtakunta on erehtymätöin.
psykopaatti
Anteeksi et saa, vaikka pyyteletkin.
ja heidän hengenerottmisen lahjaansa seassamme olisi paljon väärähenkisiä rauhan aikaamme pilaamassa. Heikot uskovaiset ja heidän sukulaisensa saatiin hoitokokouksissa poispuhdistettua joten siirryimme "Kasvun aikaan" jolloin olemme rakentaneet satoja toimitaloja. Mistä se mielestäsi kertoo muusta kuin kohdalleen sattuneista saatanalle heittämisistä?
verran. Vain muutama tuhat erotettua.
SRK on vain hoitanut laumaansa rauhalla ja rakkaudella. Jos jossain on jonkun yksittäisen ylilyönnin vuoksi joku heitetty saatanalle, ei sellaisesta SRK ole koskaan kuullutkaan.
Vaikka kuulemma eräs SRK:n hoitomies huusi: "NOISSA POJISSA ASUU SAATANA!", niin SRK on kuullut asiasta ensimmäistä kertaa näiden kirottujen sivujen kautta. Varmaan joku väärinkuuleminen. Tai väärinymmärrys?
Ne synnittömät, jotka eivät parannusta tarvinneet jäivät talostelemaan.
Tähän perustuu talostelemaan jääneiden hengellinen ylpeys.
Kai nykyäänkin joku meinaa hairahtua, niin häntä puhutellaan. Sitähän se vain on. Ei kai nykyihmiset sen pyhempiä ole ku 80-luvullakaan.
Ja onhan täällä nuoret kirjoitelleet, et ukot tulee kotia käymään, kun ei muu auta.
hoitokokouksia. Yksityiskodissa kaikenlainen tallentaminen ja siunauksellisten tilaisuuksien joutuminen esim. youtubeen saadaan estettyä. Siunauksellista sekin.
ja ruvetkaa tekemään jotakin normaalia esim käymään leffassa joka perjantai tai menette festareihin tai.. no, missä ne rajat nyt sitten meneekin. Katsotte, miten kauan siedetään systemaattista normaalielämää. Ja sitten kun teidät otetaan kiinni, niin näyttäkää mustaa valkoisella, että tämä oli vain testi.
Tässä asia on kiteytettynä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019214701
Hannu Karpon ohjelma..
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Piispan puhe... http://www.mikkelinhiippakunta.evl.fi/piispa/puheita_ja_kirjoituksia/suviseurojen_puhe_29_6_2007/ , jossa piispa toi varovasti asiaa esille mm:ssa "Minulla on sellainen vaikutelma, että on yhä niitä, jotka kantavat menneiden vuosikymmenten kuormia hiljaa mielessään. Jos kokemuksista ei ole riittävän avoimesti keskusteltu, se vie uskomisen vapautta ja iloa."
SL:n näkemys http://www.kaleva.fi/plus/juttu694346_page0.htm
Eräs SRK:n edustajista kertoi Kotimaa- lehdessä, ettei hoitokouksista esitetä anteeksipyyntöä. Siten virallinen SRK:n kanta on edelleen, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia. (Tästä ylenpalttisesta siunauksellisuudesta ei saisi edes virallisesti nuorten tietää..? ) Linkkiä en enää löytänyt, liekkö poistettu, sillä aihe nosti vilkkaan keskustelun.
Sittemmin käyttöön on otettu uudet opit, jotta asia ei tulisi koskaan julki, linkki erääseen keskusteluun http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031963109
Näin käy SRK:n asioista kyseleville http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=3037&Itemid=38 "syntiä vai ei. Meillä on perinteinen käsitys"...siis SRK määrittelee synnit PERINTEISESTI.."Raamatuita ei tarvita".
koska SRK ei ole aiempiakaan hoitokokousjulmuuksiaan katunut eikä niitä vääriksi missään yhteydessä sanonut. SRK:lla on hoitokokous-kortti hihassaan ja pelko elää että se sitä myös käyttää jos joku erehtyy liikaa SRK:ta arvostelemaan...
- olin itse mukana hoidettavana. Silloin tuntui pahalta ja ahdistavalta. En silti lähtenyt pois tästä joukosta. Uskoin ja uskon yhä, että tämä on Jumalan valtakunta,jossa on syntien anteeksiantamus. Mutta täällä on ja on aina ollut myös taistelu. Ehdoton armo ja anteeksiantamus; puhdas ja raitis oppi sameni ja vääristyi silloin. Ihmiset tekivät paljon virheitä ja pahaa. Jumala salli ne koettelemuksen ajat. Silti jokainen, jolla oli vilpitön halu uskoa on varjeltunut mukana. Jotkut katkeroituivat ja menivät pois.
tuli siinä. Hyvä, että SRK on antanut itselleen anteeksi harjoittamansa henkisen ja hengellisen väkivallan. Uhreilta tosin jäi anteeksi pyytämättä, mutta kuka niistä heikoista saatanan lapsista jaksaisikaan välittää?
nyt siellä on vain täydellisiä, kun ei ketään tarvi puhutella?
Kylläpäs taitavasti peittelet tapahtumia!
Mielestäsi puhdas oppi vääristyi, mutta et lähtenyt joukosta pois. Sanot vielä, että jolla oli vilpitön halu uskoa (=vilpillisenä kokemaasi oppiin) on varjeltunut mukana!
Eikös tämä tarkoita, että mukana ovat ne, joilla oli silloin ja on nyt halu uskoa siihen opetukseen, jota pidät vilpillisenä.
Ne, jotka eivät halunneet uskoa vilpillisenä pitämääsi oppiin, menivät pois?
Kirjoituksestasi jää kuva, että sinut on hoidettu sille opille kuuliaiseksi, jonka omatuntosi ilmoittaa sinulle vilpilliseksi.
Mitähän kirjoituksestasi jää "käteen" nuorelle lukijalle?
Osasit sanoa selvästi saman, minkä minäkin olen kokenut.
Kyllä uskomattoman moni oli "kuuliainen seurakunnan neuvoille", vaikka moni (ehkä) tiesi tunnossaan ne vääriksi tai ainakin ihmetteli niitä?
Jos rohkeutta olisi ollut ja olisi puhallettu yhteen hiileen, totuuteen, eriseura ei olisi ollut noin suuri. Nythän, siis hoitokousten aikoihin se vei suurimman osan ry:läisistä ja jäi Rauhanyhdistysten sisälle, valitettavasti.
Vielä aloittajalle: Pidä se usko, mikä sinulla on, oletan sinun säilyttäneen lapsuususkosi.
Kyseleppä omilta vanhemmiltasi ja muilta tuon ajan kokeneilta ihmisiltä noista hoitokokouksista ja vaadi heitä kertomaan totuus!
Lämpimin terveisin sirkka
(Olen 30 vuotta sitten juuri hoitokokousten ja uuden opin seurauksena Ry:ltä lähtenyt entisen uskon säilyttänyt kirjoittelija.)
ämmäkin on useasti kertonut, ettei yhtään ymmärtänyt mistä hengestä häntä milloinkin syytettiin mutta pyysi anteeksi koska käskettiin.
Anteeksipyyntö ilman katumustako on "Jumalan valtakunnan" linja?
ja vain valittujen annettiin jäädä. Näin muodostui kokonaan uusi parempien ihmisten joukko (natsityyliin)...
...eräs uskovainen sukulaismummo avautui minulle, koska olen hoitoalan ihminen "ja siten vaitiolovelvollinen". Piina alkoi siitä kun hän katsoi TV:stä Lapuan patruunatehtaan räjähdysuhrien hautajaisia. Iltamyöhän kokouksessa pyyteli ja pyyteli mutta ei saanut anteeksi. Asia laajeni koko ajan, niin että hänen ottolapsensa, joita oli monta, alkoivat muistelemaan ja luettelemaan kilvan hänen syntejään elämän varrelta. Ei osannut mummo sanojaan asetella oikein, vaan jätettiin saatanalle. Mummon hautajaisissa olivat sukulaiset häntä helvettiin saattelemassa, vaikka uskovainen pappikin painokkaasti puheessaan siunasi hänet taivaaseen. Ei yhtynyt seurakunta siionin lauluihin, vaan puhua pälpättivät loukkaavasti senkin ajan. Kun tapaan näitä saatanalle heittäjiä, tekisi kyllä joskus mieli ottaa puheeksi, miten on omantunnon laita tässä asiassa.
armahtakoon. Ei edes peruskäyttäytymissääntöjä hautajaisissa. Täytyy lohduttautua sillä, että monien näiden vanhuksien sydämen tilan ja katumuksen kyllä tutkii itse Herra, ja se on kyllä melko lailla pätevämpi tuomio kuin joku ry sääntöineen. Sana selkeästi sanoo, että jos turvaa Jeesukseen ja Häntä huutaa avuksi, HÄN auttaa. Ei Jumala sano, etä niin mutta kun sä silloin 5 vuotta sitten katsoit naapurissa olympialaiset ..läpäläpä.. Herra on auttaja.
"Anteeksipyyntö ilman katumustako on "Jumalan valtakunnan" linja?"
Tämä on sen uuden SRK:n opetuksen linja, joka edellyttää ensisijaisesti kuuliaisuutta SRK:n päätöksille. Näin VL:uus puhdistettiin niistä, jotka odottivat opillisia perusteluja Raamatusta.
Nyt on seurakunnassa "rauhan aika" ja pahuus on siirtynyt Internetiin, koska täällä sallitaan etsiä tietä ja totuutta edelleen, kuten Raamattu neuvoo etsimään. Seurakunnassa kyselijät vaiennetaan.
SRK edellyttää, että tunnustaa SRK:n oppien ja päätösten olevan erehtymättömiä. Olin muutama viikko sitten kuulemassa vl:n seuroissa, jossa tuotiin yksiselitteisesti esille, että SEURAKUNTA EI EREHDY!
Ja seurasalista ei kuulunut yskäisyäkään!
Sanokaas, miksi Raamatunaikaiset seurakunnat olivat erehtyväisiä, mutta nyt seurakunnat ovat erehtymättömiä?
on näillä maailmallisilla sivuilla surffailu.
Aiemmat olivat Jumalalle pelkkiä harjoituskappaleita, mutta tämä viimeinen ennen maailmanloppua on erittäin hyvä ellei täydellinen. Tälle viimeiselle on annettu valta tuomita eläviä ja kuolleita. Kumpiakin on runsain mitoin heitetty saatanalle tuosta vaan.
Tämä toimii hyvin!
Olen 30 vuotta sitten juuri hoitokokousten ja uuden opin seurauksena Ry:ltä lähtenyt entisen uskon säilyttänyt kirjoittelija.) Muut ovat väärässä ja Sirkka tapansa mukaan oikeassa.
"Muista mailman pilkatessa, kuinka aartees´ suuri on Kuinka pilkkaaja on itse, paljon vailla rauhaton"
Terveisin sirkka
Harmi että joku viitsii tuollaisia viestejä sinulle kirjoittaa. Olen oppinut sinut tuntemaan aina niin lämminsydämisenä ja rehellisenä uskovana. Siis todellisena lähimmäisenä, se on iso asia se.
tuntemaan pilkun viilaajana. Itsestä ei löydy mitään vikaa. Älä sano sitä vanhaa virttä niistä vääristä hengistä. Tuo totuus julki. T. naapuri
*Sirkka on osaltaan tuonut asiat esille! Nyt on sinun vuorosi kertoa oma osuutesi hoitajana! Ei kenenkään henkilökohtaisia asioita, vaan tapahtumat.
Kerro niistä hengistä oma totuutesi esille, ennenkuin arvostelet Sirkkaa!
Kirjoituksessasi käy ilmi, että haluat asettua vahvemman SRK:n puolelle. Jeesus on parjattujen ystävä, ettäs tiedät, kun pyydät Jumalalta, että Sirkka kastaisi kielesi sormenpäällään.
Jos Sirkka on rikkonut SINUA vastaan, niin mene ja nuhtele häntä. Ellei ole rikkonut SINUA vastaan, niin mene ja sovi edellinen kirjoituksesi hänen kanssaan.
ennenkuin huutelet.
Julkiset asiat saa kysyä julkisesti ja Jumalan ilmoitukset saa kysyä julkisesti ja synti saadaan sanoa synniksi!
Sirkan asioita ei kysellä julkisesti, eikä Sirkkaa tuomita julkisesti, ei edes täällä palstalla. Sirkan herjaaminen täällä PERUSTELEMATTA on väärin.
Jos tuomion on tehnyt SEURAKUNTA, niin asia on jo tuotu julkisuuteen!
Pyynnöstäsi huolimatta en ala kaivelemaan Sirkan asioita, enkä myöskään hyväksy perustelematonta tuomiota!
Voisit ystävällisesti ilmoittaa sen Raamatunkohdan, (ei siis asiaa, vaan Raamatunkohdan) jonka perusteellä Sirkka on tuomionsa saanut. Sirkka voi halutessaan vastata, onko hän langennut esiittämiinne synteihin. Raamattu velvoittaa, että Sirkka tulee kuulluksi!
Minulla ei ole velvollisuutta ottaa noista asioista selvää, mutta pahentuneella naapurilla on.
P. Matteuksen Evankeliumi 5:10-15
10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
12. Iloitkaat ja riemuitkaat; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat.
13. Te olette maan suola: jos siis suola tulee mauttomaksi, millä sitte suolataan? ei se enään kelpaa mihinkään, vaan heitettää pois ja ihmisiltä tallattaa.
14. Te olette maailman valkeus. Ei sitä kaupunkia taideta peittää, joka vuorella on,
15. Eikä kynttilää sytytetä ja panna vakan alle, vaan kynttiläjalkaan, valaisemaan kaikkia, jotka huoneessa ovat.
Terveisin sirkka
lämpimistä sanoistasi sinulle, jonka henkilöllisyydestä minulla ei ole aavistustakaan.
Hyvää kevään jatkoa ja lämpöistä kesää sinne jonnekin! T. sirkka
Ensinnäkin kiitokset sinulle!
Oman Ry:ltä lähtemiseni (erotetuksi tulemisen) syyt olen kertonut ekan kerran jo reilut kolme vuotta sitten.
Yritän tiivistää sen uudelleen:
Olin kuullut toiselta paikkakunnalta jo pitkään hoitokokouksista. Ihmettelin ja kauhistelin niitä ja kerroin niistä myös omille ry:läisille ystäville ja sukulaisille.
Hoitokokousten pito laajeni myös Ouluun. Osallistuin joihinkin niistä (syyttämättömänä sivullisena) ja kauhisteluni vain lisääntyi.
Sitten sain kokouskutsuja toisen paikkakunnan Ry:lle kokoukseen, jossa (pitkän tivaamisen jälkeen vastattiin) aiottiin kartoittaa, miten laajalle on levinnyt kahden saarnamiehen henki. Toinen noista oli puolisoni jo tuolloin kauan sitten kuollut sukulainen. En suostunut menemään noihin kutsuttuihin kokouksiin.
En muista, mitä asioita kenenkin kanssa noista hoitokokouksista puhuttiin, mutta pian sain kuulla tuomioita:
Eräs lähimmistä ystävistäni kauhisteli: "sinusta ihan paistaa ja loistaa tuo omavanhurskaus ja väärä henki". Toinen tuon ajan parhaista ystävistäni oli kertonut SRK:n vaikuttajalle ja meidän molempien tutulle, että olin pahoitellut vanhojen siioninlaulujen poistamisia. Sain tuomion, että olisin "väärässä hengessä".
Kotonamme kävi myös kolme tuttua miestä puhuttelureissulla, mutta emme voineet antaa periksi.
Niinpä oman paikkakuntamme Ry:lle järjesettiin meitä varten kokous, mutta sinnekään emme osallistuneet. Kuulopuheiden mukaan meidät on erotettu Rauhanyhdistyksen jäsenyydestä. Se oli tuolloin jo tietoinen valinta ja oli suuri helpotus, koska oma rakas hengellinen koti ei enää sitä ollut.
Vielä: Parannus tehdään vain synnistä, olivatpa ne mitä hyvänsä. Ristinryövärikin pelastui uskomisensa kautta.
Iloa ja valoa sinun ja muidenkin (myös parjaajan) elämään! Terveisin sirkka
mihin on langennut. Ihan turha sinun on jankuttaa koska et tiedä. Ja sehän on selvä etteivät nämä ainoat jäljelle jääneet oikeat uskovaiset ole mihinkään vikaan joutuneet.
siioninlaulun tavoin:
"Kun Jeesuksen veressä anteeks´ On synnit jo pyyhitty pois, Ne ei tule tunnolle kanteeks´ Hääkutsu jo kuulua vois."
Kun kaikki synnit ovat anteeksi, ei mitään jää jäljelle. Näin yksinkertaisesti minä edelleenkin uskon!
"aiottiin kartoittaa, miten laajalle on levinnyt kahden saarnamiehen henki."
Jouduit siis kuulusteluun toisen/toisten ihmisten sanoista? Melkein sanoisin, että sinun oli myös velvollisuus olla vastaamatta. Olisit joutunut antamaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi, sillä eihän sanan leviäminen ollut sinun vallassa.
"olin pahoitellut vanhojen siioninlaulujen poistamisia. Sain tuomion, että olisin "väärässä hengessä"
Tuota pahoittelua ei ainakaan voi pitää syntinä.
Nuo eivät ainakaan riitä erottamisen perusteluiksi. Tietysti olet jotakin jättänyt kertomatta, mutta jos asioiden sisältö oli tuota luokkaa, niin ei Raamattu kyllä toteutunut.
Jäi kirjoituksestasi kuva, että olit "astunut johtajien varpaille" ihmetellessäsi hoitokokouksia. Nykyisinä vuosina tuollaisia kokouksia ihmettelisivät kaikki alle 40-vuotiaat. Heitä ei vain eroteta, koska SRK:lta loppuisi myyjäisistä työväki.
Toivoisin, että SRK:n edustajat selvittäisivät tapauksesi ja pyytäisivät sinulta julkisesti anteeksi. Tai sitten kertoisivat avoimesti koko seurakunnalle, että kuulopuheiden perusteella voidaan erottaa seurakunnasta ilman Raamatusta löytyviä perusteluja.
Varmaan havaitsit, että myös minun kimppuuni käydään heti, kun puolustan sinun oikeutta tulla kuulluksi. Nämä SRK:n uskolliset hännystelijät vaanivat jokaista, joka tuo heidän hoitokokoustoimiaan julki. Se oli sellaista siunauksen aikaa, joista eivät jälkipolvet saa tietää. Jumalan suunnitelma näyttää vaan olevan aika paljon jalompi!
Varmaan tiedät, että Raamattu opettaa, se, mitä sinulle on tehty, se on tehty Jeesukselle.
Eräänä ratkaisuna tuli ajatus, että ottaisit yhteyttä nykyisiin uskovaisiin. Kun asioita vaikkapa seurakunnassa kysyttäisiin, niin kertoisit tapahtumat. Näin tuomioiden antajilla olisi vastattava sanoihisi tai oltava hiljaa. "Pointti" on se, että nuorten kuullessa tapahtumista, olisi SRK todella kovan painostuksen edessä tuoda lähihistorian linjanvedot ja perustelut nuorten tietoisuuteen. Ymmärtänet, että en sano kenenkään puolesta tai ketään vastaan, vaan salaiset tuomiot eivät ole Raamatun mukaisia.
Sinunkin rukoukset Jumala on luvannut julkisesti maksaa. Jos ei täällä ajassa, niin ajan rajan tuolla puolen.
on kertoa, missä hoitokokousten aikoina mentiin harhaan, sekä se, miten uskotaan kuten ennenkin.
Täältä olen saanut lukea myös muiden samanlaisista kokemuksista ja se on kantanut. Ry:n sisällä olevien kirjoitukset ovat antaneet toivoa siitä, josko sotkut vielä selvitettäisiin ja tuolloin harhaan menneet saisivat palaamisen armon (nk. kaanaankielellä ilmaistuna).
Vasta täältä minulle on selvinnyt, että hoitokokousten sisältö on haluttu pitää jälkipolvelta salassa. Käsittääkseni niistä on puhuttu siunauksellisina ja tarpeellisina lukuunottamatta muutamia ylilyöntejä, joita ei olla tarkennettu. Toisaalta niistä on puhuttu myös taistelujen aikoina ja sen jälkeistä aikaa rauhan aikana.
Olen täältä lukenut, että Ry:n toiminnassa ja tilojen rakentamisissa ynnämuissa on saatu paljon aikaan. Ne on mielletty olevan seurausta ("siunausta") hoitokokouksista.
Jeesuskin myytiin muutamasta hopearahasta ja Hänen vaatteillaankin haluttiin rikastua.
>>Tietysti olet jotakin jättänyt kertomatta, mutta jos asioiden sisältö oli tuota luokkaa, niin ei Raamattu kyllä toteutunut. >Toivoisin, että SRK:n edustajat selvittäisivät tapauksesi ja pyytäisivät sinulta julkisesti anteeksi. Tai sitten kertoisivat avoimesti koko seurakunnalle, että kuulopuheiden perusteella voidaan erottaa seurakunnasta ilman Raamatusta löytyviä perusteluja.
>>Tietysti olet jotakin jättänyt kertomatta, mutta jos asioiden sisältö oli tuota luokkaa, niin ei Raamattu kyllä toteutunut.
Tässä töihinlähdön kiireessä vastaan lyhyesti:
Kirjoituksiani voi täältä vapaasti kopsata eteenpäin, mihin vaan. Leviäähän tämä jo nytkin joka paikkaan, eikä näissä ole mitään salattavaa. Jos olisi, en kirjoittaisi.
Tosin Rauhanyhdistyksellä (ainakin Oulussa) kiellettiin kertomasta näistä "ulkopuolisille", mutta en koskaan ainakaan itse sitä luvannut. Miksi meistä eri syistä erkaantuneista sai ja saa levittää jos jonkinmoisia "tietoja", mutta uhrien olisi pitänyt ja pitäisi vaieta?
No niin, nyt iloisella mielellä töihin!
Terveisin sirkka
"Vasta täältä minulle on selvinnyt, että hoitokokousten sisältö on haluttu pitää jälkipolvelta salassa. Käsittääkseni niistä on puhuttu siunauksellisina ja tarpeellisina lukuunottamatta muutamia ylilyöntejä, joita ei olla tarkennettu. Toisaalta niistä on puhuttu myös taistelujen aikoina ja sen jälkeistä aikaa rauhan aikana."
Hyvin on pysynyt salassa... Ihmettelin itse aina, että mitä "rauhan ajalla" tarkoitettiin. Hoitokokouksista kuulin vasta vuosia vl:sta lähtöni jälkeen!
Täällä toinen alle 30-v.-exvl. Minulle on myös vasta nyt selvinnyt tämä asia, aistin aina että joku ei ole kohdallaan kun pelko oli ihmisillä aistittavissa.
Olin aikoinani Pohjois-Amerikassa SRK:n järjestämällä kielileirillä ja siellä puhuttiin tästä taistelujen ajasta. Se selitettiin nuorille vain siten, että "tuli valtavia eriseuroja". Minnesotan ja Michicanin osavaltioissa oli aikoinaan paljon näitä vl-seurakuntia jotka olivat rakentaneet isoja toimitaloja ja joissa oli satoja jäseniä, sitten katseltiin näitä isoja toimitaloja "jotka oli menneet eriseuraan".
Selitettiin vain niin, että eivät kuunnelleet jumalan valtakunnan neuvoja ja menivät eriseuraan.
Ihan oikeasti uskoin silloin, että tosiaan näin on ollut.
se eriseura olikin aina niin outo sana. Sitäkin ihmettelin. Paheksuvaan sävyyn siitä puhuttiin, mutta lapsilta kielletty -tyyliin. Enpä arvannut, että niihin liittyi mitään kähinöitä. Luulin vaan, että erosivat omasta tahdostaan suht. rauhanomaisesti.
"Selitettiin vain niin, että eivät kuunnelleet jumalan valtakunnan neuvoja ja menivät eriseuraan.
Ihan oikeasti uskoin silloin, että tosiaan näin on ollut."
käynyt, eivät kuunnelleet ja eriseuraan ovat menneet. Ihan oikein olet uskonut silloin.
En enää allekirjoittaisi tuota. Ensin pitää määritellä mikä on Jumalan valtakunta ja raamattuhan opettaa että se on näkymätön. Ei voida vetää johtopäätöstä että Rauhanyhdistys ja siihen kuuluvat ovat Jumalan valtakunta. Toisekseen nämä ns. eriseurat ovat saattaneet johtua esim. siitä, ettei ole pidetty tv:tä syntinä. Vl:t ovat vain ottaneet itselleen vääränlaisen vallan päättää missä kulkevat Jumalan valtakunnan rajat ja mikä on syntiä. Siksi en enää allekirjoita sitä väitettä että joku ei muka kuunnellut jumalan valtakunnan neuvoja ja meni eriseuraan. Tottakai ei kuunnellut kun opetettiin väärin.
ollut eriseurassa kyse siitä, että eriseuraan menneet ovat halunneet elää ja uskoa toisin kuin Jumalan valtakunnasta on opetettu. Jumalan valtakunnan opetus olisi eriseuraan menneiden mielestä pitänyt muuttaa sellaiseksi, että se olisi passannut heidän käsityksiinsä.
Jumalan valtakunta ei ole tuuliviiri opissa eikä opetuksessa. Erilainen käsitys johtaa ulos Jumalan valtakunnasta ja suuremman joukon kyseessä ollessa saattaa muodostaa eriseuran kuten Amerikassa tapahtui muutama vuosikymmen sitten ja Suomessa viimeksi 50-60-luvun vaihteessa.
mitään opeteta, se on näkymättömänä keskuudessamme, eikä vl-lahkossa, kuten joku hihhuli viime kesänä ennen kannettavaa uhrilahjaa kyynelehti - eriseurat ovat maallisia vl-lahkon sisäisiä kymmeniin hajaannuksiin johtaneita valta-, raha- ja oppipelejä
Hoitokokouksia masinoineilla oli tunnollaan salaisia syntejä, taloussotkuja. Hoitokokousjohtajat edellyttivät ehdotonta kuuliaisuutta SRK:n johtoa kohtaan. Monet myötäilivät johdon kantoja pelosta tai välttyäkseen kritiikiltä tai nostattaakseen omaa arvovaltaansa. Vl-liikkeen johtoa alettiin pitää jumalan huoneen hallituksena ja siten erehtymättömänä.
toimineet hoitokokouksissa ja -aikoina Pyhän Hengen vaikutuksesta, vaan kateellisen ihmismielen mukaan. Seuraukset ovat myös sen mukaisia. Hoitajilla on parannus tekemättä. On ymmärrettävää, että on vaikea nöyrtyä tunnustamaan omien menettelyjensä perimmäinen tarkoitus. Kamalinta asiassa on, että ne hiljaisimmat ja nöyrimmät joutuivat kärsimään ja monesti vielä täysin syyttä hirmuvaltaa käyttävien hoitajien nöyryytyksestä.
periaate ei kuitenkaan tarkoita, että ne heikoimmat voivat toimia epärehellisesti. Harvat kykenevät siihen käytökseen, johon nämä kateelliset hoitajat ns. luvan varjolla (muka henkien tunnistajina) sortuivat.
hoitajat osasivat "haistella henkiä", ajatelkaa mikä profetoimisen lahja se on ollut. Nähdä kaikki väärät henget ja niiden hedelmät. Hoitajat näkivät kuka on missäkin väärässä hengessä ja teettivät parannusta hempeästä hengestä, isäntä hengestä ja kososlaisesta hengestä.
Kososlainen henki oli kaikkien henkien äiti, kun teki siitä parannuksen, muutkin väärät henget hävisivät.
Vaikka tein parannuksen kososlaisesta hengestä, niin minuun jäi itseni kaivamisen henki, enkä pystynyt enää vapaasti uskomaan.
Sitä henkeä kukaan hoitaja ei nähnyt, jäin väärään henkeen ja uuvuin uskossa.
sillä, jota voimainsa tunnossa oleva hoitaja ilman Pyhää Henkeä omavaltaisesti ja omien tavotteidensa saavuttamiseksi puhutteli.
Pyhää Henkeä, mutta ihmettelen, miten voidaan vaatia ihmisiä tekemään parannusta vääristä hengistä, jos srk:lla ei ole mitään käsitystä Pyhästä Hengestä.
Uskotko tosissasi vielä noihin henkiin? Koko hengistä parannuksenteko-opetus oli ja on vailla Raamatun perustetta, siis harhaoppia ja eriseuraisuutta.
Uskovaiset ajettiin tutkimaan ja tuomitsemaan niin omaa kuin lähimmäistensä sydämen tai sielun tilaa, kuten silloin sanottiin. Monennimisiä, jopa kuolleitten saarnamiesten vääriä henkiä muka löydettiin ja niistä on laumoittain tehty parannuksia (mm. kososlainen henki). Tuollainen on kaiken hulluuden lisäksi myös kuolleitten tuomitsemista ja heidän häpäisemistään.
Syntiä tulee välttää, mutta jokainenhan meistä joutuu syntiin "ajatuksin, sanoin ja teoin".
Uskominen on uskomista Jeesuksen lunastustyöhön omalle kohdalleen. Eikö se ole yksinkertaista!
Raamatussa sanotaankin tähän tapaan, että siinä pitää tie oleman, ettei tyhmäkään tieltä eksy. Muistathan sinäkin tämän!
Uudesta Vuosikirjasta poimittua: " Jumala hoitaa omiaan
Viime aikoina on varsinkin internetissä käyty keskustelua siitä, mitä vanhoillislestadiolainen kristillisyyden piirissä tapahtui 1970 luvulla. Vaikka itse olin mukana monissa niin sanotuissa hoitokokouksissa, SRK:n johtokunnassa, kaikissa tuon ajanjakson vuosikokouksissa, puhujain ja seurakuntavanhinten kokouksissa, en kuitenkaan osaa tiiviisti sanoa, mitä tapahtui. Tuli vain Jumalan aika hoitaa omiaan. Pappiseriseuran kipeät kokemukset, hiipivä maallistuminen sekä umpioituminen johtivat siihen prosessiin jota läpi käytiin.
Eri puolilla maata ja eri rauhanyhdistyksissä oli tarvetta kokoontua keskustelemaan yhteisen rakkauden säilyttämiseksi. SRK:n johtokunta ei toiminut alullepanijana, mutta jos pyydettiin apua, niin sitä annettiin. Tapahtumasarjalle ei voi osoittaa alkua, sillä jo -60 luvulla oli joitakin keskustelutilaisuuksia. Tilanne rauhoittui -80 luvun alkaessa.
Internetissä käydyissä keskustelussa tapahtumat on nähty vain kielteisinä näkemättä sitä siunausta jonka Herran siioni sai kokea. Ilman 1970-luvun vaiheita ei elpynyt ja monipuolinen toiminta olisi ollut mahdollista, Juhani Uljas valottaa taistelujen vaiheita.
Juhani Uljas
"SRK:n johtokunta ei toiminut alullepanijana, mutta jos pyydettiin apua, niin sitä annettiin."
Antaako SRK "pyydettäessä apua" sellaiseen toimintan, jonka SRK-katsoo olevan järjestönsä/kannattajiensa/ideologian vastaista?
Toisin sanoen SRK on vastuussa antamastaan avusta!
Mitä tarkoittaa.. "Tuli vain Jumalan aika hoitaa omiaan."
Suuri vitsus onkin se, että SRK- pyrkii korottamaan keskusyhdistyksensä Jumalan asemaan ja jopa ohitse. Se näkyy mm:ssa siten, että seurakunta julistautuu erehtymättömäksi ja jopa keskeinen OMATUNTO-käsite on päivämies-lehden kirjoituksen mukaaan tietoa SEURAKUNNAN kanssa! Raamattu opettaa omantunnon olevan Jumalan ääni. Onko SRK:sta tullut epäjumala, joiden vaihtuvia (parta, permamentti, TV yms.) sääntöjä uskovaisten tulee noudattaa?
Mistä on sellainen ilmoitus tullut, että SRK:n avustuksella pidetyillä hoitokokouksilla on Jumalan siunaus? Raamatun mukaan heikkoa lammasta hoidetaan, eikä revitä ja ajeta ulos niinkuin silloin tehtiin! Oliko esim. TV:n omistaja hoidon tarpeessa? Löytyykö asialle perusteita Raamatusta?
Jos ajat olivat todella siunauksellisia, niin miksi nykyisissä julkaisuissa ja seuroissa ei ylistetä niitä tapahtumia, jotta 70-luvun jälkeen syntyneet tietäisivät nämä siunaukset olevan tosia?
Miks mm:ssa "kososlaisuuden" olemassaolosta on pitänyt järjestää äänestys? Löytyykö Ramatusta sellaista asiaa, joka voidaan äänestämällä määritellä synniksi?
Jumala salli Internetin, jotta nämäkin asiat tuodaan esille!
Kirjoitin nämä asiat olettaen, että "allekirjoituksesi" on aito.
sitten kokouksia salaillaan, jos:
>>Tuli vain Jumalan aika hoitaa omiaan.>Pappiseriseuran kipeät kokemukset, hiipivä maallistuminen sekä umpioituminen johtivat siihen prosessiin jota läpi käytiin.
>Jumalan ajalla hoitaa omiaan ja ketä pidetään Jumalan omina
= SRK:n aika hoitaa "alamaisiaan" varoittavina esimerkkeinä oikeassa opissa olleelle pappissiivelle
>kokoukset olivat todella koko johtohenkilöstön tarkoituksella laadittu suunnitelma
= taistelu vallasta SRK:ssa oli julmaa ja epäkohdat haluttiin "hoitamalla" vaientaa, kuten rahoitus- ja poliittiset kytkennät
eli raha ja valta sokeuttavat ns. uskovaisetkin ja viime kesän paluu 70-luvulle ennakoi taas pahinta?
hoitokokoukset. Kun ei-toivotut henkilöt saatiin hoidettua firmasta pihalle, alkoi "rauhan aika". "Rauhan aikana" on rakennettu todella monta kymmentä Ry:n toimitaloa. Se osoittaa, että huonoimmat kannatti potkaista pihalle.
Itse Aimo Hautamäkikin on kertonut, ettei mitään hoitokokouksia ole ollut, vaan "SRK on antanut keskusteluapua pyydetäessä". Kummallinen on kaanaan kielen käsitys keskustelemisesta.
Nimimerkki: Kymmenissä hoitokokouksissa yönsä itkenyt
samojen biologisten vanhempien lapset saattoivat jakautua eri leireihin, jos väittämäsi pitäisi paikkansa?
Itse en koskaan kokenut olleeni sen "huonompi" kuin muutkaan, joskin melko pieni nk. herraskööri erottuikin selvästi muista ainakin Oulussa.
mutta meillä Jumalan valtakunnassa ei sellaisesta ole mitään tietoa. Jumalan valtakunnassa ei ainakaan sellaista ole tapahtunut -joillain Ry:illä on saattanut tapahtua, mutta Ry:hän EI OLE Jumalan valtakunta!
"Aina
Kirjoittanut: siinä on 21.5.2008 klo 22.38
ollut eriseurassa kyse siitä, että eriseuraan menneet ovat halunneet elää ja uskoa toisin kuin Jumalan valtakunnasta on opetettu. Jumalan valtakunnan opetus olisi eriseuraan menneiden mielestä pitänyt muuttaa sellaiseksi, että se olisi passannut heidän käsityksiinsä.
Jumalan valtakunta ei ole tuuliviiri opissa eikä opetuksessa. Erilainen käsitys johtaa ulos Jumalan valtakunnasta ja suuremman joukon kyseessä ollessa saattaa muodostaa eriseuran kuten Amerikassa tapahtui muutama vuosikymmen sitten ja Suomessa viimeksi 50-60-luvun vaihteessa."
Vastaan nyt tähän kun tuonne alkuperäiseen paikkaan ei enää mahtunut.
Kuitenkin historian valossa voi nähdä että lestadiolaisuus on hajaantunut ainakin yhteentoista eri porukkaan ja vanhoillislestadiolaisuudessa oppi on vaihdellut paljonkin. Mm.suhtautuminen syntiin on jotain ihan eri asiaa nyt ja 60-luvulla tai 70-luvulla.
Eli siis vanhoillislstadiolaisuus on opetuksessaan varsinainen tuuliviiri!
Ja onhan sekin ristiriitaista, että "eriseura" on saattanut syntyä siitä ettei pidetty tv:n katselua syntinä, mutta nykyään kuitenkin vanhoillislestadiolaiset Togossa katsovat tv:tä, samoin Venäjällä. Minun mielestäni tämä on tuuliviiriyttä jos mikä!
uskonkäsitykseen oli ja on se, että (monesti synneiksi tekaistut) teot tyypitettiin jonkinnimisen väärän hengen hedelmäksi. Se oli uutta, outoa ja pelottavaa.
Ensinnäkään ei ole oikein synnillistää asioita, mitkä eivät sitä ole.
Toiseksi asioita ei tarvitse eikä saa kuuluttaa kaikelle kansalle, eikä ketään saa nöyryyttää.
Jos ja kun ihminen pyytää anteeksi, sitä ei saa kieltää, kuten kokouksissa saattoi käydä.
Jos tuollaiset hengistä parannustenteot olisivat oikeita, toki perusteet löytyisivät Raamatusta, ja
toki tuo olisi käytössä aina, eikä vain 70- ja 80- luvuilla hoitokokousten aikoina (vai onko?).
Toistan näitä, koska uusia kiinnostuneita ja noista asioista tietämättömiä lukijoita tulee.
Terveisin sirkka