Keuhkoahtaumataudista COPD

Mitä sanoo kun menee hengityksen raskaannuttua terveyskeskukseen että saisi keuhkoahtauman (COPD) poissuljettua? Moni arvostaa astmaa jotenkin arvokkaammaksi taudiksi kuin COPD, joten moni ei tiedä, miten tärkeää on COPD:n diagnosointi ja hoito.

(1) Voi katsoa oman BMI arvonsa tai pyytää katsomaan se.
Nämä ruotsalaiset ohjeet, joita olen tähän ylle suomentanut, ovat varteenotettavia jo pienissäkin tupakkayskissä ja keuhkontoiminnan rajoittuneisuuksissa näin flunssan alla. Jokainen kynnelle kykenevä voi laskea oman BMI arvonsa: se on painokiloina jaettuna pituuden neliöllä pituus ilmoitetuna metreinä. ( kg/m2).

(2) Voi pyytää tarkistamaan onko PEF arvo ikää vastaava. Normaaliarvo riippuu iästä, koosta ja sukupuolesta.
PEF-mittareita saa kyllä ostaa apteekista, mutta astmahoitajat tai lääkärit osaavat arvioida tuloksen paremmin. Jos pystyy ylipäätänsä samaan puhallusarvoja, on jo niin hyväkuntoinen, että kyse ei ole ” passiivista” keuhkopotilaan hoidoista. Huonokuntoiset keuhkoahtaumapotilaat tai keuhkonvajaatoimintaiset vuodepotilaat eivät aina saa puhallettua yhtään mitään PEF- töttöröön. Influenssan yllättäessä on monta seikkaa ” att tänka på”, jos jo alkutilanne on kehnonlainen. Influenssa aina huonontaa PEF- puhallussarvoja.

(3) Voi tiedustella onko oma spirometria hyvä. Alustavat keuhkofunktiotutkimukset kuten ”PEF” ja ”SPIROMETRIA” voidaan tehdä terveyskeskuksessa. Siellä katsotaan myös ”POX”, happikyllästeisyysarvo, varsinkin jos huulissa on sinerrystä tai muuten epäillään huonoa hapensaantia. Nämä kokeet ovat helppoja; niissä ei tarvitse edes verinäytteen ottoa.

Terveyskeskuksessa on vaikea pienessä ajassa arvioida ravitsemustilaa, mutta BMI arvo on kyllä edullinen tietää heti alkuunsa. Pituus ja paino on otettava huomioon: moni ei tiedä pituuttaan ja se on saattanut kutistua yli 5 cm vuosikymmenien aikana ja siten se vaikuttaa näihin PEF, Spirometria ja BMI tulosten arviointeihin Joku yli 60 vuotias voi muistella esim armeijassa mitattua pituuttaan.

Mutta ravitsemuksen energiapitoisuuden lisääminen jo edeltä , tavallisimmin muuttamalla maito tavalliseksi talousmaidoksi (3%) ja käyttämällä vispikermaa, majoneeseja, kasvisöljylisää, lesitiinirakeita, kermajuustoja ja sallimalla hieman makeuksia, esim maitosuklaata,kakaomaitoa, auttaa saamaan helposti korjattua energianvajetta, jolloin on varmistanut paremmat mahdollisuudet keuhkojen oman puolustuskyvyn nostamiseen ( pintajännitystekijöitä, keuhkolesitiinejä kehittyy paremmin ja ne ovat luonnollisia antivirus- ja antibakteeritekijöitä).

Ulkoiluja ja ulkoiluttamisia voi aina pitää kohtuullisina yllä.

Täkäläiset dietistit pitävät vanhuksilla BMI arvoa 22 jo malnutrition alkavana varoitus -merkkinä juuri tämän hengitysfunktion kaventumisen takia. Raskaantunut hengitys kuluttaa energiaa!!! Heiveröinenkin täti-ihminen jolla on hengitystyö vaikeentunut, kuluttaa energiaa arvaamattomasti jo hengitystyöhön. Kermaa kahviin siis.

Tällaisia ohjeita suosittelen lähinnä niille, jotka tekevät kotisairaanhoitotyötä tai hoitavat vuodepotilaita ja arvelevat potilaansa painuvan COPD tautia kohti.

Mutta jokainen jolla on ongelmaa hengitysfunktion rajoittuneisuudesss, voi omalta osaltaan tehdä jotain edistääkseen luonnollista vastustuskykyään.

Yleensä hengitysfunktio, ”joka ei missään tunnu eikä kuuulu” ja jota ei ole tarvinnut edes huomata tai ajatella ennen, on ”rauhassa” ja hiljaa huonontunut ehkä puolen vuosisataa-( astma sen sijaan pitää metelinsä) , ja sitten COPD tuottaa akuutteja vaikeuksia, jos asiasta ei tehdä jotain valistavaa kansanterveystyötä.

Tupakkayskä sensijaan on kuuluva merkki, jotta ei pitäisi aliarvioida. Hengenahdistukseen voi tulla paniikin omainen komponentti, jos tullaan tietoiseksi keuhkojen toiminnan heikentymisestä aika myöhään. Tupakka kannattaa aina jättää.

Ruotsalainen teksti on Karolinskan internet-versiosta ja muotoiltu lähinnä potilasohjeen sisältöiseksi.

18.5.2008 15:05 Muistiin yksinkertaisista keinoista COPD:n mahdollisuuden alkuarvioimisessa. L Bright

leamarketta kirjoitti:

Mitä sanoo kun menee hengityksen raskaannuttua terveyskeskukseen että saisi keuhkoahtauman (COPD) poissuljettua? Moni arvostaa astmaa jotenkin arvokkaammaksi taudiksi kuin COPD, joten moni ei tiedä, miten tärkeää on COPD:n diagnosointi ja hoito.

(1) Voi katsoa oman BMI arvonsa tai pyytää katsomaan se.
Nämä ruotsalaiset ohjeet, joita olen tähän ylle suomentanut, ovat varteenotettavia jo pienissäkin tupakkayskissä ja keuhkontoiminnan rajoittuneisuuksissa näin flunssan alla. Jokainen kynnelle kykenevä voi laskea oman BMI arvonsa: se on painokiloina jaettuna pituuden neliöllä pituus ilmoitetuna metreinä. ( kg/m2).

(2) Voi pyytää tarkistamaan onko PEF arvo ikää vastaava. Normaaliarvo riippuu iästä, koosta ja sukupuolesta.
PEF-mittareita saa kyllä ostaa apteekista, mutta astmahoitajat tai lääkärit osaavat arvioida tuloksen paremmin. Jos pystyy ylipäätänsä samaan puhallusarvoja, on jo niin hyväkuntoinen, että kyse ei ole ” passiivista” keuhkopotilaan hoidoista. Huonokuntoiset keuhkoahtaumapotilaat tai keuhkonvajaatoimintaiset vuodepotilaat eivät aina saa puhallettua yhtään mitään PEF- töttöröön. Influenssan yllättäessä on monta seikkaa ” att tänka på”, jos jo alkutilanne on kehnonlainen. Influenssa aina huonontaa PEF- puhallussarvoja.

(3) Voi tiedustella onko oma spirometria hyvä. Alustavat keuhkofunktiotutkimukset kuten ”PEF” ja ”SPIROMETRIA” voidaan tehdä terveyskeskuksessa. Siellä katsotaan myös ”POX”, happikyllästeisyysarvo, varsinkin jos huulissa on sinerrystä tai muuten epäillään huonoa hapensaantia. Nämä kokeet ovat helppoja; niissä ei tarvitse edes verinäytteen ottoa.

Terveyskeskuksessa on vaikea pienessä ajassa arvioida ravitsemustilaa, mutta BMI arvo on kyllä edullinen tietää heti alkuunsa. Pituus ja paino on otettava huomioon: moni ei tiedä pituuttaan ja se on saattanut kutistua yli 5 cm vuosikymmenien aikana ja siten se vaikuttaa näihin PEF, Spirometria ja BMI tulosten arviointeihin Joku yli 60 vuotias voi muistella esim armeijassa mitattua pituuttaan.

Mutta ravitsemuksen energiapitoisuuden lisääminen jo edeltä , tavallisimmin muuttamalla maito tavalliseksi talousmaidoksi (3%) ja käyttämällä vispikermaa, majoneeseja, kasvisöljylisää, lesitiinirakeita, kermajuustoja ja sallimalla hieman makeuksia, esim maitosuklaata,kakaomaitoa, auttaa saamaan helposti korjattua energianvajetta, jolloin on varmistanut paremmat mahdollisuudet keuhkojen oman puolustuskyvyn nostamiseen ( pintajännitystekijöitä, keuhkolesitiinejä kehittyy paremmin ja ne ovat luonnollisia antivirus- ja antibakteeritekijöitä).

Ulkoiluja ja ulkoiluttamisia voi aina pitää kohtuullisina yllä.

Täkäläiset dietistit pitävät vanhuksilla BMI arvoa 22 jo malnutrition alkavana varoitus -merkkinä juuri tämän hengitysfunktion kaventumisen takia. Raskaantunut hengitys kuluttaa energiaa!!! Heiveröinenkin täti-ihminen jolla on hengitystyö vaikeentunut, kuluttaa energiaa arvaamattomasti jo hengitystyöhön. Kermaa kahviin siis.

Tällaisia ohjeita suosittelen lähinnä niille, jotka tekevät kotisairaanhoitotyötä tai hoitavat vuodepotilaita ja arvelevat potilaansa painuvan COPD tautia kohti.

Mutta jokainen jolla on ongelmaa hengitysfunktion rajoittuneisuudesss, voi omalta osaltaan tehdä jotain edistääkseen luonnollista vastustuskykyään.

Yleensä hengitysfunktio, ”joka ei missään tunnu eikä kuuulu” ja jota ei ole tarvinnut edes huomata tai ajatella ennen, on ”rauhassa” ja hiljaa huonontunut ehkä puolen vuosisataa-( astma sen sijaan pitää metelinsä) , ja sitten COPD tuottaa akuutteja vaikeuksia, jos asiasta ei tehdä jotain valistavaa kansanterveystyötä.

Tupakkayskä sensijaan on kuuluva merkki, jotta ei pitäisi aliarvioida. Hengenahdistukseen voi tulla paniikin omainen komponentti, jos tullaan tietoiseksi keuhkojen toiminnan heikentymisestä aika myöhään. Tupakka kannattaa aina jättää.

Ruotsalainen teksti on Karolinskan internet-versiosta ja muotoiltu lähinnä potilasohjeen sisältöiseksi.

18.5.2008 15:05 Muistiin yksinkertaisista keinoista COPD:n mahdollisuuden alkuarvioimisessa. L Bright

Lue lisää

PEF Peak Expiratory Flow
Huippu ulosvirtaus
Topputandningsflöde
Peak Expiratory Flow
Ruotsalaiset PEF normaaliarvot löytyvät internetistä
http://www.orebroll.se/upload/Prim/Vardpraxis/Vardriktlinjer/VardriktlinjerDL/Astma/PEF0307.pdf
Ne ovat terveyssisarien käypähoito-ohjeista astmaa käsittelevästä kappaleesta.

http://www.orebroll.se/prim/page____12005.aspx
Yleensä lääkärit käyttävät ikätaulukoita jotka ovat graafisesti kuvattuja työille, pojille , miehille ja naisille.

PEF mittausta käytetään yleensä astman hengityskapasiteetin palautuvuutta seurattaessa. Mutta COPD- taudissa samainen palautuvuus on huonompi, vaikka lääkkeillä saadaan hieman pidettyä paremmin yllä olevaista PEF- tasoa. Siis PEF arvon huononeminen on lääkkeillä, dieetillä ja ja muulla hoidolla hidastettavisssa.
18.5.2008 15:52 L Bright

leamarketta kirjoitti:

PEF Peak Expiratory Flow
Huippu ulosvirtaus
Topputandningsflöde
Peak Expiratory Flow
Ruotsalaiset PEF normaaliarvot löytyvät internetistä
http://www.orebroll.se/upload/Prim/Vardpraxis/Vardriktlinjer/VardriktlinjerDL/Astma/PEF0307.pdf
Ne ovat terveyssisarien käypähoito-ohjeista astmaa käsittelevästä kappaleesta.

http://www.orebroll.se/prim/page____12005.aspx
Yleensä lääkärit käyttävät ikätaulukoita jotka ovat graafisesti kuvattuja työille, pojille , miehille ja naisille.

PEF mittausta käytetään yleensä astman hengityskapasiteetin palautuvuutta seurattaessa. Mutta COPD- taudissa samainen palautuvuus on huonompi, vaikka lääkkeillä saadaan hieman pidettyä paremmin yllä olevaista PEF- tasoa. Siis PEF arvon huononeminen on lääkkeillä, dieetillä ja ja muulla hoidolla hidastettavisssa.
18.5.2008 15:52 L Bright

Lue lisää

En minä keuhkoahtaumataudin diagnostiikkaa bmi:stä ensimmäiseksi aloittaisi. Tauti aiheuttaa häiritseviä ja merkittäviä oireita suoriutumiseen yleensä siinä vaiheessa, kun keuhkojen toimintakyky on pudonnut puoleen. Siinä vaiheessa ei yleensä kakeksia tai aliravitsemus vaivaa millään muotoa. Päinvastoin. Aliravitsemuksen kehittyminen liittyy sairauden pidemmälle ehtineisiin muotoihin. Lisääntynyt hengitystyö on toissijainen muuttuneisiin ravitsemuksellisiin tarpeisiin. Taudissa itsessään kehittyy elimistössä yhdisteitä, jotka vaikuttaessaan haitallisesti keuhkokudokseen, vaikuttavat myös lihasten proteiinisynteesiin ja lihaskudoksen hajoamiseen.

Lisääntynyttä proteiinin- ja energiantarvetta ei korvata yksinomaan rasvoilla ja sokerilla. Rikas proteiinipitoisuus ja tiheäenergisyys (kaikki ravintoaineet ovat pienessä kokonaismäärässä) on tärkeää.

Pef tarkoittaa uloshengityksen huippuvirtausta. Se on toissijainen keuhkoahtaumataudissa, mutta pienenee muiden keuhkojen toimintakykyarvojen myötä taudin edetessä.

Aasiassa ilmansaasteet ja etenkin lämmityksessä tai ruonavalmistuksessa käytetty (kivi)hiili ovat erittäin merkittäviä ahtaumataudin aiheuttajia.

Ei se ole sulta pois :-)

toteuttaa itseään kirjoitti:

Ei se ole sulta pois :-)

on ollut keuhkoahtaumatauti (nykyisin käytetään lyhennystä KAT) 8 vuotta ja voin kertoa teille seuraavaa:
Minulla toimii toisesta keuhkosta ainoastaan 40 %, mutta sitkeästi olen sairaseläkkeelle jouduttuani koittanut vahvistaa tuota terveenpää keuhkoa.
Olen alkanut uimaan, sauvakävelemään ja käymään kuntosalilla.

Tänä 8 vuoden aikana Pef-seuranta samoinkuin spirometrian tulokset ovat pysyneen täysin samoina. (Ei yhtään huonontuneet)
Tänä 8 vuoden aikana kävelyvauhtini on parantunut niin, että 4 km. lenkkiin meni alussa 1 1/2 tuntia, nyt kävelen sen 45 min.
Olen myös noudattanut säännöllistä ateriarytmiä ja ruokaillut kevyesti.

Sitkeällä kuntoilulla ja säännöllisellä liikunnalla olen saanut aikaan sen, että minun ei tarvitse mennä enää sairaalalle vuosittaisiin tarkastuksiin vaan ne hoidetaan terveyskeskuksessa ja tarvittaessa tai akuttivaiheen tullessa menen sairaalaan.

Eli paljon siis pystyt vaikuttamaan itse asiaan.

amalia kirjoitti:

on ollut keuhkoahtaumatauti (nykyisin käytetään lyhennystä KAT) 8 vuotta ja voin kertoa teille seuraavaa:
Minulla toimii toisesta keuhkosta ainoastaan 40 %, mutta sitkeästi olen sairaseläkkeelle jouduttuani koittanut vahvistaa tuota terveenpää keuhkoa.
Olen alkanut uimaan, sauvakävelemään ja käymään kuntosalilla.

Tänä 8 vuoden aikana Pef-seuranta samoinkuin spirometrian tulokset ovat pysyneen täysin samoina. (Ei yhtään huonontuneet)
Tänä 8 vuoden aikana kävelyvauhtini on parantunut niin, että 4 km. lenkkiin meni alussa 1 1/2 tuntia, nyt kävelen sen 45 min.
Olen myös noudattanut säännöllistä ateriarytmiä ja ruokaillut kevyesti.

Sitkeällä kuntoilulla ja säännöllisellä liikunnalla olen saanut aikaan sen, että minun ei tarvitse mennä enää sairaalalle vuosittaisiin tarkastuksiin vaan ne hoidetaan terveyskeskuksessa ja tarvittaessa tai akuttivaiheen tullessa menen sairaalaan.

Eli paljon siis pystyt vaikuttamaan itse asiaan.

Lue lisää

ottanut asian tosissasi. Onnittelut sinnikkyydestä.

amalia kirjoitti:

on ollut keuhkoahtaumatauti (nykyisin käytetään lyhennystä KAT) 8 vuotta ja voin kertoa teille seuraavaa:
Minulla toimii toisesta keuhkosta ainoastaan 40 %, mutta sitkeästi olen sairaseläkkeelle jouduttuani koittanut vahvistaa tuota terveenpää keuhkoa.
Olen alkanut uimaan, sauvakävelemään ja käymään kuntosalilla.

Tänä 8 vuoden aikana Pef-seuranta samoinkuin spirometrian tulokset ovat pysyneen täysin samoina. (Ei yhtään huonontuneet)
Tänä 8 vuoden aikana kävelyvauhtini on parantunut niin, että 4 km. lenkkiin meni alussa 1 1/2 tuntia, nyt kävelen sen 45 min.
Olen myös noudattanut säännöllistä ateriarytmiä ja ruokaillut kevyesti.

Sitkeällä kuntoilulla ja säännöllisellä liikunnalla olen saanut aikaan sen, että minun ei tarvitse mennä enää sairaalalle vuosittaisiin tarkastuksiin vaan ne hoidetaan terveyskeskuksessa ja tarvittaessa tai akuttivaiheen tullessa menen sairaalaan.

Eli paljon siis pystyt vaikuttamaan itse asiaan.

Lue lisää

Kerro kuinka onnistut vetämään savua vain toiseen keuhkoon, koska ahtautuma on vain toisella puolen........?!

Onnittelen! Moni terve, joka ei ole koskaan polttanut, ei pysty kävelemään kilometriä 10ssä minuutissa,vaan aikaa menee hieman kauemmin.

Kuinkahan olisi? Eikö tuota sairaseläkkeen saantia pitäisi vähän tarkistaa, tarvitsetko sitä enää olleenkaan, hm??

.............................. kirjoitti:

Kerro kuinka onnistut vetämään savua vain toiseen keuhkoon, koska ahtautuma on vain toisella puolen........?!

Onnittelen! Moni terve, joka ei ole koskaan polttanut, ei pysty kävelemään kilometriä 10ssä minuutissa,vaan aikaa menee hieman kauemmin.

Kuinkahan olisi? Eikö tuota sairaseläkkeen saantia pitäisi vähän tarkistaa, tarvitsetko sitä enää olleenkaan, hm??

Lue lisää

ylös vähän väärällä jalalla. Asiat ei nääs ole aina nin mustavalakosia ku saattas näyttää.

noustu kirjoitti:

ylös vähän väärällä jalalla. Asiat ei nääs ole aina nin mustavalakosia ku saattas näyttää.

- Mainitsin sen keuhkon joka toimii huonommin.
- En maininnut, että olisin saanut taudin tupakan-
poltosta. (Taustalla on astma ja ehkä sädehoidollakin on ollut osuutensa keuhkojen kuntoon.)
- Sopiihan noita eläkkeellepääsyjä minun puolestani tarkastella ihan vapaasti, mutta jos keuhkolääkäri on ollut sitämieltä, että en pystynyt jatkamaan työssäni, niin ainoa mahdollisuus oli sairaseläke.
-Olisin kyllä paljon mieluummin terve ja työelämässä.(En päässyt eläkkeelle JOUDUIN, mutta ainahan näitä kateellisia löytyy.
- Ajatteleppa jos sattuisi omalle kohdallesi ehkä ajattelisit asioista toisin.
- Hyvää päivänjatkoa sinulle, kaikesta huolimatta.

amalia kirjoitti:

- Mainitsin sen keuhkon joka toimii huonommin.
- En maininnut, että olisin saanut taudin tupakan-
poltosta. (Taustalla on astma ja ehkä sädehoidollakin on ollut osuutensa keuhkojen kuntoon.)
- Sopiihan noita eläkkeellepääsyjä minun puolestani tarkastella ihan vapaasti, mutta jos keuhkolääkäri on ollut sitämieltä, että en pystynyt jatkamaan työssäni, niin ainoa mahdollisuus oli sairaseläke.
-Olisin kyllä paljon mieluummin terve ja työelämässä.(En päässyt eläkkeelle JOUDUIN, mutta ainahan näitä kateellisia löytyy.
- Ajatteleppa jos sattuisi omalle kohdallesi ehkä ajattelisit asioista toisin.
- Hyvää päivänjatkoa sinulle, kaikesta huolimatta.

Lue lisää

eivät näe metsää puilta, ollaan heti nyrkki pystyssä heristelemättä, vaikkei kaikkea ymmärretä eikä tiedetä.

amalia kirjoitti:

- Mainitsin sen keuhkon joka toimii huonommin.
- En maininnut, että olisin saanut taudin tupakan-
poltosta. (Taustalla on astma ja ehkä sädehoidollakin on ollut osuutensa keuhkojen kuntoon.)
- Sopiihan noita eläkkeellepääsyjä minun puolestani tarkastella ihan vapaasti, mutta jos keuhkolääkäri on ollut sitämieltä, että en pystynyt jatkamaan työssäni, niin ainoa mahdollisuus oli sairaseläke.
-Olisin kyllä paljon mieluummin terve ja työelämässä.(En päässyt eläkkeelle JOUDUIN, mutta ainahan näitä kateellisia löytyy.
- Ajatteleppa jos sattuisi omalle kohdallesi ehkä ajattelisit asioista toisin.
- Hyvää päivänjatkoa sinulle, kaikesta huolimatta.

Lue lisää

niin astma kuin sydänvikakin, enkä silti ole ole saanut tai joutunut eläkkeelle.Enkä pysty kävelemään kilometrikaupalla. En edes pysty menemään ulos koiran kanssa. Että silleen.
Aina pystyy jotain tekemään meinasi lääkäri, käsissäkun ei ole mitään vikaa eikä korvien välissä!

sekä että kirjoitti:

niin astma kuin sydänvikakin, enkä silti ole ole saanut tai joutunut eläkkeelle.Enkä pysty kävelemään kilometrikaupalla. En edes pysty menemään ulos koiran kanssa. Että silleen.
Aina pystyy jotain tekemään meinasi lääkäri, käsissäkun ei ole mitään vikaa eikä korvien välissä!

Lue lisää

oot siitä et joku on päässy eläkkeelle, kai ne LÄÄKÄRIT tietää kuka tarttee eläkkeen ja kuka ei. Tyyjy sinä vaan ossaas.

homssu kirjoitti:

oot siitä et joku on päässy eläkkeelle, kai ne LÄÄKÄRIT tietää kuka tarttee eläkkeen ja kuka ei. Tyyjy sinä vaan ossaas.

ois olla kotona ku sais rahaa, kun olla kotona ilman mania.

Kivempi kirjoitti:

ois olla kotona ku sais rahaa, kun olla kotona ilman mania.

sossusta. Suomessa ei kukaan kuole nälkään ku sossu pitää huolen. Ihminen tulee toimeen hyvin vähällä jos haluaa. Ei tartte olla luxusta. Ja jos sulla käjet ja pää pelaa, mikset mee töihin?????

homssu kirjoitti:

sossusta. Suomessa ei kukaan kuole nälkään ku sossu pitää huolen. Ihminen tulee toimeen hyvin vähällä jos haluaa. Ei tartte olla luxusta. Ja jos sulla käjet ja pää pelaa, mikset mee töihin?????

Lue lisää

tässä ollaan, parasta aikaa. Kurkkaan vaan tälle sivulle silloin tällöin, ihan vaan silkasta uteliaisuudesta.

Töissähän kirjoitti:

tässä ollaan, parasta aikaa. Kurkkaan vaan tälle sivulle silloin tällöin, ihan vaan silkasta uteliaisuudesta.

olisin tiennyt mikä meteli nousee kirjoituksestani niin olisinpa jättänyt kirjoittamatta.
Ajattelin kuitenkin, että saataisiin asiallinen keskustelu meidän kat:ia sairastavien kesken, mutta tänne eksyikin kaikki kateelliset.
Jopa ne joilla on mahdollisuus tehdä töitä, mutta notkuvatkin työajalla netissä kommentoimassa sairauksia joista heillä ei itsellään ole minkäänlaista kokomusta.

Töissähän kirjoitti:

tässä ollaan, parasta aikaa. Kurkkaan vaan tälle sivulle silloin tällöin, ihan vaan silkasta uteliaisuudesta.

Miks sua just keuhkot kiinnostaa, täälhän on paljon muitaki sivuja?

amalia kirjoitti:

olisin tiennyt mikä meteli nousee kirjoituksestani niin olisinpa jättänyt kirjoittamatta.
Ajattelin kuitenkin, että saataisiin asiallinen keskustelu meidän kat:ia sairastavien kesken, mutta tänne eksyikin kaikki kateelliset.
Jopa ne joilla on mahdollisuus tehdä töitä, mutta notkuvatkin työajalla netissä kommentoimassa sairauksia joista heillä ei itsellään ole minkäänlaista kokomusta.

Lue lisää

Törkeetä et työaikana, mä oon kyllä vapaalla ja kahden päivän päästä neljän ja puolen viikon vapaalla.

amalia kirjoitti:

olisin tiennyt mikä meteli nousee kirjoituksestani niin olisinpa jättänyt kirjoittamatta.
Ajattelin kuitenkin, että saataisiin asiallinen keskustelu meidän kat:ia sairastavien kesken, mutta tänne eksyikin kaikki kateelliset.
Jopa ne joilla on mahdollisuus tehdä töitä, mutta notkuvatkin työajalla netissä kommentoimassa sairauksia joista heillä ei itsellään ole minkäänlaista kokomusta.

Lue lisää

niin, että sellaiset kat:ia sairastavat, jotka kykenevät vielä liikkumaan ja joiden elämää se ei vielä kauheasti rasita eikä rajoita, mahdollisesti vielä tupakoivatkin, heitä ei paljoa kuule tämä keuhkopalsta kiinnosta. Sitten kun tulee jo vakavampia ongelmia, sitten ei enää jaksa täällä netissä pyöriä.

homssu kirjoitti:

Miks sua just keuhkot kiinnostaa, täälhän on paljon muitaki sivuja?

vähän joka sivulle ja kun on tämä työpaikka täällä kotona, ihan tässä omalla koneella, oman pojan kotikonttorissa, niin mikäs on ollessa....netissä pyöriskellä ihan työajalla, jonka ihan itse päätän mihin aikaan päivästä teen vai teenkö ollenkaan. Kun ei sekään ole pakko.

kurkkaan kirjoitti:

vähän joka sivulle ja kun on tämä työpaikka täällä kotona, ihan tässä omalla koneella, oman pojan kotikonttorissa, niin mikäs on ollessa....netissä pyöriskellä ihan työajalla, jonka ihan itse päätän mihin aikaan päivästä teen vai teenkö ollenkaan. Kun ei sekään ole pakko.

Lue lisää

Sö olet päässyt jo sille puolelle. Meikäläinen saa näillä näkymillä olla toisen töissä vielä ainaki viistoista vuotta :-). Mutta ihan hyvä näinkin.Sä olet sitten jonkin sortin vapaaherra.