... saattaa koittaa ankeat ajat. Voitte huoleta sanoa, jotta kaikki meni eikä piisannutkaan. Tämä vain, kun puhutaan rahankeräysrikoksesta.
Kaivelin tuolta ns. WGI:n Lahden käräjien pöytäkirjasta (29.8.2005 R 04/1236) teille mielenkiintoista pähkäiltävää.
WGI:n suomalaiset jäsenethän saivat Lahden käräjillä tuomion laittomasta rahankeräyksestä (juuri siitä, mistä nyt teitä epäillään). Heidät rinnastettiin toimeenpanijoiksi, koska he olivat saaneet niinkin paljon taloudellista hyötyä arpakauppiaina "liittymislahjakorttien" myynnistä ja välittämisestä. Se tarkoitti, että he eivät saaneet vähentää mitään "toiminnasta" aiheutuneita kuluja siitä rikoksella saadusta hyödystä, mikä tuomittiin valtiolle menetetyksi. Lahden käräjät sovelsi osittain uutta lakia tuomioissaan, joten siksi WGI:n suomalaisille jäsenille tuli käräjillä niinkin ankarat tuomiot.
Kouvolan hovi muutti myöhemmin tuomion niin, että heidät tuomittiin laittoman rahankeräyksen edistämisestä, eli rahankeräysrikkomuksesta. He saivat nyt siis vähentää joitakin kuluja, joita heillä oli ollut toimintaa veivatessaan.Lisäksi heidän vankeustuomionsa kumottiin kokonaan.
Tuolloin oli voimassa vanha rahankeräyslaki. Kouvolan hovi sovelsi vanhaa lakia kirjaimellisesti ja siksi lievensi tuomioita.
Nyt, kun lakia on uusittu ja "ankaroitettu", mm. vankeustuomioita on kovennettu, niin ei kovin hyvältä näytä clubin sponsorien kohtalo. Mikäli samaa linjaa sovelletaan teihin, niin hyvästi vaan kaikki rahat ja mitään vähennyksiä ette voi tehdä mahdollisesti rikollisen toiminnan edistämisestä saamastanne rikollisesta hyödystä, mikä mene valtiolle.
Tässä teille pähkäiltävää:
Ote Lahden käräjien pöytäkirjasta ns. WGI-tapauksessa:
"""""""""""""""""
5. Rahankeräyslain (SK 590/1980) vastaisuus
5.1 Toimeenpanijan käsite ko. lain 12 § ja RL:n 5 luvun 8 §:n 2 momentti (SK 515/2003) huomioon ottaen rahankeräysrikoksen ja –rikkomuksen tunnusmerkistöä harkittaessa.
Rahankeräyslaki on tullut voimaan 1.10.1980. Lain 12 §:ssä (SK 681/1983) ei määritellä toimeenpanijan käsitettä. Siitä annetussa hallituksen esityksessä nro 3/1983 on lausuttu seuraavasti:
”Rahankeräysrikoksesta on tuomittava muun muassa se, joka toimeenpanee laissa kielletyksi säädetyn ketjukirjekeräyksen. Rikosoikeudellisten periaatteiden mukaisesti on säännöstä tulkittu suppeasti siten, että toimeenpanijaksi on katsottu vain tällaisen keräyksen alkuunpanija. Kun ketjukirjekeräykset varsin usein pannaan alulle ulkomailta, anastus- ja menettämisseuraamuksia ei ole käytännössä voitu kohdistaa täällä kehenkään. Myös ketjukirjekeräykseen osallistumista tai sen muunlaista edistämistä on pidettävä moitittavana, koska osallistujakin odottaa saavansa taloudellista etua. Tämän vuoksi ehdotetaan säädettäväksi, että tällaiseen keräykseen osallistuminen tai sen muunlainen edistäminen olisi kiellettyä. Rangaistus- ja menettämisseuraamukset tulisivat tällöin koskemaan alkuunpanijan lisäksi myös ketjukirjekeräystä jatkaneita ja sitä muulla tavoin edistäneitä. Heitä voitaisiin 12 §:n 2 momentin nojalla rangaista rahankeräysrikkomuksesta.”
Rahankeräyslain 12 § on rikosten tekoaikaan ollut lähes 20 vuotta vanha. Sääntely ei vastaa yhteiskunnallista kehitystä. Laki on rikoksen tunnusmerkistön osalta puutteellinen ja vanhentunut. Erityisesti rahankeräyksen toimeenpano ja liiketoiminnan rajanveto on ongelmallinen. Toiminnat ovat vaikeasti toisistaan erotettavissa. Erityisesti internetin välityksellä tapahtuneet toiminnot sisältävät sekä kaupankäynnin että rahankeräys- ja arpajaistoiminnan muotoja, jotka perustuvat pyramidijärjestelmän mukaiseen asiakashankintaan. Tällaiset toiminnot on pääsääntöisesti järjestetty siten, että ne näyttävät osittain tavarakaupalta.
Edellä mainitun lain 19.8.2005 annetussa hallituksen esityksessä nro 102/2005 ko. rangaistussäännös on siirretty rikoslakiin ja rangaistusmaksimia on ankaroitettu. Toimeenpanijaksi on RL 17:16 b §:ssä määritelty myös rahankeräyksen käytännön toimeenpanija. Tämä vastannee RL 5 luvun 8 §:n säännöstä (SK 515/2003), joka tuli voimaan 1.1.2004.
WGI:n tapausta ei voida ymmärtää siten, että vain keräyksen alkuunpanija tuomittaisiin rahankeräysrikoksesta ja käytännön toimeenpanija rahankeräysrikkomuksesta. Ajatus sopisi varmaan ”tavalliseen” rahankeräysrikokseen, jossa varsinaiset kerääjät rahankeräysluvan puuttumista tietoisina vain keräävät rahaa sinänsä hyväksyttävään tarkoitukseen eli johon rahankeräyslupa voitaisiin hakemuksesta myöntää siten kuin pääorganisaattori on tehtäväksi antanut.
Rikoksen ja rikkomuksen väliseen rajanvetoon kuuluu kokonaisharkinta. Tässä tapauksessa kyse ei ole rikkomuksesta kun otetaan huomioon, että
- toimeenpano on käsitteellisesti lähellä täytäntöönpanoa. Termistä ei sananmukaisesti tulkiten voida sanoa, että toimeenpano liittyisi vain keräyksen alkuunpanoon, mutta ei myöhempiin käytännön toimiin. Toimeenpano ja täytäntöönpano kattavat yleensä jonkin toimeenpanokokonaisuuden alusta loppuun eikä vain sen alkuvaihetta.
- ”toimeenpanija” saattaa hyvinkin, kun termi ei ole erityisen yksioikoisesti selvä, tarkoittaa myös niitä, jotka pyramidipeliä varsinaisesti pitävät pystyssä,
- eli viimeksi mainitut ovat pelisysteemin sisällä sen yksityiskohdista tietoisia henkilöitä, joita ei voida korvata samalla tavoin kuin tavallisia ”lipaskerääjiä”.
- WGI:ssä pyramidipeliin osallistuneet ovat saaneet itselleenkin sellaista vähäistä suurempaa hyötyä, jota tavalliset ”lipaskerääjät” eivät saa,
- -erityisesti rikoslain 5 luvun 8 §:n 2 momentin tarkoitus huomioon ottaen rikosasiassa toimeenpanija tarkoittaa niitä henkilöitä, jotka oikeushenkilön (tässä tapauksessa WGI:n) puolesta ovat toimineet. Tässä tapauksessa käytännön toimeenpanijoina ovat toimineet vastaajat.
- WGI:n pyramidipeliin ei olisi voinut rahankeräyslain 4 §:n mukaan saada rahankeräyslupaa vaikka sitä olisi haettukin eli kyse on ollut kaiken kaikkiaan lainvastaisesta toiminnasta, ja peliin osallistuneet ovat siis olleet toimeenpanemassa rahankeräyslain 2 §:n 3 momentissa ja 12 §:n 1 momentissa mainittua peliä.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ja mitaan ette voi...
Kaivelin tuolta ns. WGI:n Lahden käräjien pöytäkirjasta (29.8.2005 R 04/1236) teille mielenkiintoista pähkäiltävää.
WGI:n suomalaiset jäsenethän saivat Lahden käräjillä tuomion laittomasta rahankeräyksestä (juuri siitä, mistä nyt teitä epäillään). Heidät rinnastettiin toimeenpanijoiksi, koska he olivat saaneet niinkin paljon taloudellista hyötyä arpakauppiaina "liittymislahjakorttien" myynnistä ja välittämisestä. Se tarkoitti, että he eivät saaneet vähentää mitään "toiminnasta" aiheutuneita kuluja siitä rikoksella saadusta hyödystä, mikä tuomittiin valtiolle menetetyksi. Lahden käräjät sovelsi osittain uutta lakia tuomioissaan, joten siksi WGI:n suomalaisille jäsenille tuli käräjillä niinkin ankarat tuomiot.
Kouvolan hovi muutti myöhemmin tuomion niin, että heidät tuomittiin laittoman rahankeräyksen edistämisestä, eli rahankeräysrikkomuksesta. He saivat nyt siis vähentää joitakin kuluja, joita heillä oli ollut toimintaa veivatessaan.Lisäksi heidän vankeustuomionsa kumottiin kokonaan.
Tuolloin oli voimassa vanha rahankeräyslaki. Kouvolan hovi sovelsi vanhaa lakia kirjaimellisesti ja siksi lievensi tuomioita.
Nyt, kun lakia on uusittu ja "ankaroitettu", mm. vankeustuomioita on kovennettu, niin ei kovin hyvältä näytä clubin sponsorien kohtalo. Mikäli samaa linjaa sovelletaan teihin, niin hyvästi vaan kaikki rahat ja mitään vähennyksiä ette voi tehdä mahdollisesti rikollisen toiminnan edistämisestä saamastanne rikollisesta hyödystä, mikä mene valtiolle.
Tässä teille pähkäiltävää:
Ote Lahden käräjien pöytäkirjasta ns. WGI-tapauksessa:
"""""""""""""""""
5. Rahankeräyslain (SK 590/1980) vastaisuus
5.1 Toimeenpanijan käsite ko. lain 12 § ja RL:n 5 luvun 8 §:n 2 momentti (SK 515/2003) huomioon ottaen rahankeräysrikoksen ja –rikkomuksen tunnusmerkistöä harkittaessa.
Rahankeräyslaki on tullut voimaan 1.10.1980. Lain 12 §:ssä (SK 681/1983) ei määritellä toimeenpanijan käsitettä. Siitä annetussa hallituksen esityksessä nro 3/1983 on lausuttu seuraavasti:
”Rahankeräysrikoksesta on tuomittava muun muassa se, joka toimeenpanee laissa kielletyksi säädetyn ketjukirjekeräyksen. Rikosoikeudellisten periaatteiden mukaisesti on säännöstä tulkittu suppeasti siten, että toimeenpanijaksi on katsottu vain tällaisen keräyksen alkuunpanija. Kun ketjukirjekeräykset varsin usein pannaan alulle ulkomailta, anastus- ja menettämisseuraamuksia ei ole käytännössä voitu kohdistaa täällä kehenkään. Myös ketjukirjekeräykseen osallistumista tai sen muunlaista edistämistä on pidettävä moitittavana, koska osallistujakin odottaa saavansa taloudellista etua. Tämän vuoksi ehdotetaan säädettäväksi, että tällaiseen keräykseen osallistuminen tai sen muunlainen edistäminen olisi kiellettyä. Rangaistus- ja menettämisseuraamukset tulisivat tällöin koskemaan alkuunpanijan lisäksi myös ketjukirjekeräystä jatkaneita ja sitä muulla tavoin edistäneitä. Heitä voitaisiin 12 §:n 2 momentin nojalla rangaista rahankeräysrikkomuksesta.”
Rahankeräyslain 12 § on rikosten tekoaikaan ollut lähes 20 vuotta vanha. Sääntely ei vastaa yhteiskunnallista kehitystä. Laki on rikoksen tunnusmerkistön osalta puutteellinen ja vanhentunut. Erityisesti rahankeräyksen toimeenpano ja liiketoiminnan rajanveto on ongelmallinen. Toiminnat ovat vaikeasti toisistaan erotettavissa. Erityisesti internetin välityksellä tapahtuneet toiminnot sisältävät sekä kaupankäynnin että rahankeräys- ja arpajaistoiminnan muotoja, jotka perustuvat pyramidijärjestelmän mukaiseen asiakashankintaan. Tällaiset toiminnot on pääsääntöisesti järjestetty siten, että ne näyttävät osittain tavarakaupalta.
Edellä mainitun lain 19.8.2005 annetussa hallituksen esityksessä nro 102/2005 ko. rangaistussäännös on siirretty rikoslakiin ja rangaistusmaksimia on ankaroitettu. Toimeenpanijaksi on RL 17:16 b §:ssä määritelty myös rahankeräyksen käytännön toimeenpanija. Tämä vastannee RL 5 luvun 8 §:n säännöstä (SK 515/2003), joka tuli voimaan 1.1.2004.
WGI:n tapausta ei voida ymmärtää siten, että vain keräyksen alkuunpanija tuomittaisiin rahankeräysrikoksesta ja käytännön toimeenpanija rahankeräysrikkomuksesta. Ajatus sopisi varmaan ”tavalliseen” rahankeräysrikokseen, jossa varsinaiset kerääjät rahankeräysluvan puuttumista tietoisina vain keräävät rahaa sinänsä hyväksyttävään tarkoitukseen eli johon rahankeräyslupa voitaisiin hakemuksesta myöntää siten kuin pääorganisaattori on tehtäväksi antanut.
Rikoksen ja rikkomuksen väliseen rajanvetoon kuuluu kokonaisharkinta. Tässä tapauksessa kyse ei ole rikkomuksesta kun otetaan huomioon, että
- toimeenpano on käsitteellisesti lähellä täytäntöönpanoa. Termistä ei sananmukaisesti tulkiten voida sanoa, että toimeenpano liittyisi vain keräyksen alkuunpanoon, mutta ei myöhempiin käytännön toimiin. Toimeenpano ja täytäntöönpano kattavat yleensä jonkin toimeenpanokokonaisuuden alusta loppuun eikä vain sen alkuvaihetta.
- ”toimeenpanija” saattaa hyvinkin, kun termi ei ole erityisen yksioikoisesti selvä, tarkoittaa myös niitä, jotka pyramidipeliä varsinaisesti pitävät pystyssä,
- eli viimeksi mainitut ovat pelisysteemin sisällä sen yksityiskohdista tietoisia henkilöitä, joita ei voida korvata samalla tavoin kuin tavallisia ”lipaskerääjiä”.
- WGI:ssä pyramidipeliin osallistuneet ovat saaneet itselleenkin sellaista vähäistä suurempaa hyötyä, jota tavalliset ”lipaskerääjät” eivät saa,
- -erityisesti rikoslain 5 luvun 8 §:n 2 momentin tarkoitus huomioon ottaen rikosasiassa toimeenpanija tarkoittaa niitä henkilöitä, jotka oikeushenkilön (tässä tapauksessa WGI:n) puolesta ovat toimineet. Tässä tapauksessa käytännön toimeenpanijoina ovat toimineet vastaajat.
- WGI:n pyramidipeliin ei olisi voinut rahankeräyslain 4 §:n mukaan saada rahankeräyslupaa vaikka sitä olisi haettukin eli kyse on ollut kaiken kaikkiaan lainvastaisesta toiminnasta, ja peliin osallistuneet ovat siis olleet toimeenpanemassa rahankeräyslain 2 §:n 3 momentissa ja 12 §:n 1 momentissa mainittua peliä.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ja mitaan ette voi...
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kuinka kauan Kennedy istui ja maksoi? 0,00€. Istuskelee jossain Palmun alla. Suomen suurimmankin konnat selvisivät ilman ainuttakaan kuulustelua puhumattakaam tuomioista. Kunpa tämä WGI joskus unohdettaisiin. WGI:stä ja WinCap:sta ei voida puhua edes samana päivänä, niin paljon poikkeavat toisistaan.
... (ja syvä huokaus) suomalaiset todelliset tekijät koskaan jääneet kiinni. Minäkin tiesin/tiedän korkeemmalla olevia (pieni ID), kuin noi tuomitut. Jotenkin jä fiilis, että tutkinta keskitettiin vaan yhteen haaraan (teamiin) ja jutusta haluttiin vaan ennakkopäätös vastaisuuden varalle.
Kyllä noissa kahdessa jutussa on paljon yhteistä. Otetaan esim. tää lainaus tuosta samaisesta Lahden käräjien pöytäkirjasta:
""""""""""""""""""""""""""
1.2.2002 – 14.11.2003 LAHTI JA MUUALLA SUOMESSA
Xxxxx on edellä mainittuna aikana osallistunut Lahdessa ja muualla Suomessa tilaisuuksiin, joissa hän on esitellyt internetissä toimivan kansainvälisen peliyhtiön World Games Inc. (WGI) toimintaa ja hankkinut uusia jäseniä myymällä WGI:n liittymislahjakorttejaan ja vaihtamalla henkilökohtaisella WGI-tilillä olleita varoja liittymislahjakorteiksi, jolloin hän on saanut kotiutettua itselleen henkilökohtaiselle WGI-tilille kertyneitä varojaan. Xxxxxx on näin toimeenpannut Suomessa Rahankeräyslain 2 § 3 momentissa tarkoitetun rahankeräyksen ketjukirjeeseen rinnastettavalla tavalla, jolla hän on hankkinut laittomasti varoja yhteensä ainakin xx.xxx euron edestä.
""""""""""""""""""""""""""
Ja rikoksella saatu hyöty meni Suomen valtion pohjattomaan kirstuun.
Ja mitaan ette voi...
siis meinasit kennediksi alakaa, että sellanen suunnitelma.
valitettavan paljon samaa ja samoja tekijöitäkin
WGI, WC, OGI, IG
http://web.archive.org/web/20031016192330/www.primeteam.fi/wgi/menu.htm
http://web.archive.org/web/20031221101052/www.wgifinland.fi/liittyminen.php
www.myhome.no/tryit/wgi_english.ppt
http://wgi.profit.com/cashsilo
OGI
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000035137824
IG
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000027966730
http://www.niskalenkki.intway.info/index.html
http://www.webista.fi/linkit.htm
Että yritys toimii netissä, niin se on jo huijausta.
Nyt ollaan kuitenkin 2000-luvulla ja netissä tulee jatkossa toimimaan entistä enemmän toisiaan muistuttavia yrityksiä, jotka ovat joko rehellisiä tai sitten huijausta!
Vielä kymmenisen vuotta sitten eräille oli osakkeiden omistaminenkin kieroa keinottelua ja
sitä eräät juntit römeällä rintaäänellä paheksuivat.
Mikä muuten on tuo lahjakorttijuttu, kun olen törmännyt siihen ennenkin vastustajien toimesta?
Wincapitassa olen ollut v.2005 ja en ole edes kuullut moisesta lahjakorttijärjestelystä???
Monesti myös kuulee, että valuuttakauppa olisi ainut Wincapitan tulonlähde, mikä ei pidä paikkaansa.
Wincapitan korvikkeellisia tuotteita ovat myöskin;
1.-henklökohtaiset kotisivut (työkalu)
2.-signaalijärjestelmän käyttöoikeus (työkalu)
3.-vip-jäsenyys (antaa mahdollisuuden riskisijoitukseen ja x-lisenssien kautta parempiin ansioihin, toki myös riski hävitä on suurempi
4.-a,b,c lisenssien ostomahdollisuus (minimin jälkeen oman harkinnan mukaan ostettavissa)
Siis nämähän ovat tuotteita joita panamalainen yritys kaupittelee globaalisti ja joita jäsenet sitten ostavat tai eivät osta, kukin harkintansa mukaan.
Näistähän tietenkin kuten valuuttakaupasta on muodostunut panamalaisen yrityksen saldot.
Usein kun puhutaan Wincapitankin kohdalla näistä
korvikkeettomista jäsenmaksuista, niin eihän sinnepuolelle jää kuin vuotuinen jäsenmaksu joka
on 50,-
No meneehän se suoraan Wicapitan laariin ns. "korvikkeettoman maksuna" ja se on verrattavissa esim. plussakortti/S-kortti maksuun
tai Osuuspankin jäsenmaksuun.
Että se on nyt vähän katsojan silmissä, kuinka näitä asioita halutaan pyöritellä.
Saattaisi auttaa jos ensin selvittäisi itselleen, että TUOTE voi olla myös sellainen kauppatavara, jota ei voi konkreettisesti käsin kosketella, kuten makkara tai traktori.:)
... esimerkki monista yhtäläisyyksistä.
Myös WGI:ssä oli tuote/useita tuotteita, joita suomalaiset jäsenet kauppasivat Suomen maaperällä, Suomen ilmatilassa suomalaisille. WGI oli rekisteröity Brittiläisille Neitsytsaarille.
Tasoja oli kolme (3). Yleisein taso, johon värvättiin oli Ambassador-taso, joka maksoi noin 295 Sveitsin frangia (n. 190 euroa silloin).
Tuotteita oli mm.
- oma käyttäjätunnuksella ja salasanlla suojattu Web-sivu
- oikeus pelata online-pelejä (ml. osakepeliä). "Pörssipelissä" sijoituksen kohteena oli virtuaalinen lentoyhtiö Global Airlines.
- neljä Sweepstakes 8 -arpaa (80 Sveitsin frangia)
- 25 Sveitsin frangia (16,19 euroa) osakepeliä varten
- oma pelitili
- päivitetty kuva organisaatiosta
- täydet ansiot
Tohon arpa-juttuun oli kytketty sellanen kiemura, että arvan ostaja sai sen nimisen lehden, kuin Adrian Day. Se oli PDF-formaatissa oleva tiedosto ja Suomeksi sanottuna "yhtä tyhjän kanssa". No olihan siitä varmaan paljon apuja jollekin, joka ei tiedä taloudesta mitään ja lisäksi ei osaa edes englantia. No saihan ne ainakin kattella käppyröitä. Heh, he... lehti saattoa ilmestyä tai olla ilmestymättä.
Myöhemmin joukkoon liitettiin mm. casino.
"""""""Saattaisi auttaa jos ensin selvittäisi itselleen, että TUOTE voi olla myös sellainen kauppatavara, jota ei voi konkreettisesti käsin kosketella, kuten makkara tai traktori.:)"""""""
Eli kyllä WGI:ssä tuotteita oli. Ja kuten huomaat tuotteita ei voinut käsitellä, joten olen kyllä perehtynyt aiheeseen.
Ja mitaan ette voi...
"... esimerkki monista yhtäläisyyksistä.
Myös WGI:ssä oli tuote/useita tuotteita, joita suomalaiset jäsenet kauppasivat Suomen maaperällä, Suomen ilmatilassa suomalaisille. WGI oli rekisteröity Brittiläisille Neitsytsaarille. ----"
Juuri tuossa on merkittävä ero Wincapitan suhteen!
Wincapitassa nimittäin tuotteet omistaa yksinomaan tämä panamaan rekisteröity yritys ja niitä eivät jäsenet voi myydä ulkopuolisille, vaan ne pitää itse henkilökohtaisesti ostaa, ei edes sponsorilta vaan nimenomaan tältä panamalaiselta yritykseltä.
Wincapitassa on siis vain panamalaisen yrityksen
suosittelijoita (lukee Wincapitan säännöissä)hyville kavereilleen, jotka ovat rehellisiä kansalaisia. Kaikenlainen julkinen värväystoiminta on ehdottomasti kielletty, kuten myös mainokset missä tahansa muodossa.
Jos joku on rikkonut näitä sääntöjä, kuten on myös ilmennyt, niin hän ansaitsee rangaistuksen.
" Eli kyllä WGI:ssä tuotteita oli. Ja kuten huomaat tuotteita ei voinut käsitellä, joten olen kyllä perehtynyt aiheeseen. "
Nyt onkin oleellista ymmärtää, kuka ne tuotteet omistaa, niin se myöskin myy!
Minä en ainakaan sponsorina ole myynyt yhtään tuotetta, vaan olen antanut vinkin kaverilleni
tällaisesta firmasta. No tietenkin olen sitten kertonut millaisia tuotteita sielä on myynnissä,
kuten nyt yleensä on tapana.
Mielestäni tärkeää on se, että olen kertonut aina korostaen sponsoroitavalleni, että kyseessä on riskisijoitus, jossa pahimmillaan voi menettää
kaiken ja se on ollut viisasta toimia yrityksen antamien ohjeiden mukaan, koska nyt minulla ei ole yhtään vihamiestä sponsoroimissani jäsenissä,
päinvastoin.:)
... hymyilyttää sun selittelys.
Ei WGI:täkään saanu sääntöjen mukaan mainostaa julkisesti missään. Vain kavereille sai kertoa "mahtavasta mahdollisuudesta tulla varakkaaksi tai jopa rikkaaksi". Myös WGI-jäsenet olivat suosittelijoita. Kaikki hurlum-hei-tilaisuudet oli suunnattu jo jäsenenä oleville. Eli kyseessä oli aina Private-tilaisuus. Värvääminen tapahtui aina yksityistilaisuuksissa (esim. värvättävän kotona, värvääjän kotona, häissä ja hautajaisissa.... yms. yms).
Järjestelmä oli vaan Suomen rahankeräyslain vastainen ja tuomiot tulla rapsahti.
Ja mitaan ette voi...
Mitä olen ymmärtänyt?
Olenko ymmärtänyt, että WGI:n jatkaa edelleen toimintaansa, ei toki junttilassa, mutta suuressa maailmassa edelleen? :)
Wincapitassa jaetaan tuomioita jonkunverran kävi kuinka kävi, sillä vääryyttä on tehty.
Mutta säätiö jatkaa toimintaansa ja suurinosa porukasta on edelleen tyytyväisinä mukana.;)
Jos kyse on tuotekaupasta niin mihin maahan ALVit on tilitetty? Nuo mainitsemasi neljä "tuotetta" eivät ole oikeastaan tuotteita. Niillä ei ole mitään käyttö- tai jälleenmyyntiarvoa. Kyllä tämä on ihan laitonta rahankeräystä ja petoksistakin tuomioita todennäköisesti tulee. Niin siinä vaan käy.
" Jos kyse on tuotekaupasta niin mihin maahan ALVit on tilitetty? "
Olen ostanut netistä vuosien varrella monista ulkomaisista yrityksistä tuotteita, mutta koskaan minua ei ole kiinnostanut, mihin maahan he ovat maksaneet ALVit, vai ovatko he edes veronalaisia.:)
En aio puuttua myöskään panamalaisen yrityksen verojenmaksuun, oletan että hoitavat hommansa siinä kuin muutkin.Huolehdin vain omista veroistani, se riittää kovasti minulle.
" Nuo mainitsemasi neljä "tuotetta" eivät ole oikeastaan tuotteita. Niillä ei ole mitään käyttö- tai jälleenmyyntiarvoa. "
Tuopas olikin hauska näkemys?:)
En vain ymmärrä alkuunkaan, miten noin voi ajatella??;)
... tuomion sai 20 värväriä.
WGI jatkaa edelleen toimintaansa. Se "myi" asiakasrekisterin tollaselle puljulle, kuin Aspiritus. Eli toisin sanoen nimi ja johdossa olevat hemmot vaan muutettiin ja samalla hävis jäsenten rahat.
Siksi mä oonkin kysyny, jotta milloin se WinCapita tekee "Tenttuclubit"?
Ja mitaan ette voi...
Mitä vastinetta rahalleen sai maksamalla Wincapitalle 3000 euroa?
... tohon kirjoittamaani vielä, jotta kaikki ne tuomittiin (20 värväriä), joita syytettiin ja tuomio annettiin ÄÄNESTYKSETTÄ. Mikä kertoo siitä, että asia oli harvinaisen selvä rahankeräysrikos myöh. hovissa -rikkomus.
Ja mitaan ette voi...
Tunne WGI:n systeemejä kuin mitä nyt vähän olen lukenut, mutta eipä oikein reilulta kuulosta?
" Siksi mä oonkin kysyny, jotta milloin se WinCapita tekee "Tenttuclubit"? "
Niin eipä sitä kukaan tiedä, mutta minulla on erinäisiä syitä olettaa, että näin ei tule tapahtumaan?
Sillä saa nimenomaan henk.koht.kotisivut,jonka avulla pääsee töihin.
Sillä saa signaalijärjestelmän käyttöoikeuden
ja vip-jäsenyyden riskisijoituksiin x-lisenssien kautta.
Sillä saa 500-eurolla a,b tai c lisenssejä ja
500-eurolla x-lisenssejä
Jos haluat myydä heti osuutesi pois, niin siitä on yleensä saanut omansa pois, mutta jos on odottanut puolivuotta, niin systeemistä on maksettu vähintäin tuplahinta.
Ei paha, vai oletko kenties erimieltä?
Itse vaikka olen ollut monessa mukana, niin en missään ole saanut rahoilleni parempaa vastinetta
noin lyhyellä aikavälillä.
Valaistunut, mihin jonkun lisenssin hinta oikein perustuu? Singnaaliohjelmalla ei todellisuudessa ole mitään käyttöarvoa eli perustuuko lisenssin arvo vahvaan uskoon vai mihin?
Valuuttakauppaa ei ole käyty, joten ihan ovat nuo lisenssit käyttöarvoltaan nolla.
... vastoin parempaa tietoasi? Milloin clubin aloitusmaksulla on saanu noita lisenssejä?
Kun puhutaan, jotta onko joku aloitus-/liitymismaksu vastikkeellinen, vaiko vastikkeeton, niin silloin pitää esittää kysymys, jotta "mitä mä saan sillä aloitusmaksun maksamisella juuri nyt"? Et sä voi sanoa, että sillä saa jos Luoja suo joskus ehkä kuukauden, puolen vuoden, vuoden, joskus jne.... jotakin. Vaan mitä sillä saa juuri nyt tällä hetkellä, kun liityn jäseneksi?
Pienin rahasumma, millä pysty liittymään clubiin oli viimeksi 3.000,00 €utoa. Siitä meni liittyms-/aloitusmaksuna clubille 2.000,00 €uroa ja itse sijoitukseen se 1.000,00 €uoroa.
Nyt kokelaan pitää kysyä itseltään, jotta "mitä mä saan juuri tällä hetkellä, juuri tällä siunaamalla sekunnilla tuolla 2.000,00 €urolla"?
Sen jälkeen voidaan alkaa miettimään jotta onko aloitusmaksu vastikkeellinen, vaiko vastikkeeton. Tuota samaa tullaan kysymään myös raastuvassa, mikäli (kun) juttu sinne asti joskus etenee.
Ja mitaan ette voi...
leikin kestäköön ja saakoon ansionsa mukaan.
Tuskin on ollut tietämätön mihin on ryhtynyt, kun on alkanut pyörittämään tätä karuselliä taikka muuten lähtenyt mukaan.
Felix on kovan luokan häkkilintu, se nousee tuhkasta ja pelastaa Ponzorit.
Kuulusteluissa vaan muistaa sanoa en kommetoi ja kaikki ohjeet sain Felixiltä.
Tuomiota ei varmasti tule !
Sait varmaan hyvätkin kiksit kun pääsit taas vähän sinun omaa WGI pakkomieltäsi kertomaan. Kysymys sinulle. Eikös noi kaksi ole ihan eri tapauksia? Miten voit verrata noita keskenään ja olla aivan varma siitä että tuosta tulee samanlaiset tuomiot. Kerro nyt?
että keskityt jauhamaan paskaa, lue uudelleen ja ota opiksesi.
... laittomasta rahankeräyksestä, eikö? Jos syyttäjä päättää syyttää clubilaisia laittomasta rahankeräyksestä, niin juuri nuo samat lakipykälät kaivetaan esiin ja niitä sovelletaan tuomioita jaettaessa.
Kuten tuolla pöytäkirjassa mainittiin, niin rangaistuksia on kovennettu. Uskosin, että clubilaisille (perustajille ja pääsponsoreille) tulee vielä suuremmat tuomiot, mitä wöggeleille tuli.
Ja mitaan ette voi...
Clubiahan saa epäillä niin paljon kuin haluaa, mutta sen laillisuus on selvitetty monien juristien toimesta.
Mitä sitten tulee clubilaisten laittomiin rahankeräyksiin, niin tuomioitahan tulee, eikä sitä ole kukaan edes kiistänyt, sillä kyllä noin suureen jäsenmäärään mahtuu myös rikollisia.
Ei kuitenkaan kannata karrikoida tilannetta suuremmaksi kuin se onkaan, sillä itseasiassa tilanne on suomalaisittain aivan normaali, sillä jos otetaan samanverran jonkun tai joidenkin yritysten työntekijöitä, niin rikollisia löytyy
kaikenlaisia onhan se nähty.
Nythän viimeksi epäillään eduskunnan jäseniä rahankeräysrikoksista? :)
Taitaa mennä aika kovalla prosenttiluvulla myös.
Veikkaisin, että Wincapitan jäsenistä korkeimmillaankin n.0,5% jäsenistöstä tulisi saamaan rangaistuksia, eli siis näin tässä vähän
pannaan realiteettejä peliin, kuinka mennään!
Ja HUOM!
Nämäkin prosenttiluvut ovat vielä jos sanan takana! Nimittäin on ilman päivämäärää arvio avautumisesta sisäpiirillä.Säätiö rules!
Puhut avautumisesta arviona. Avautuuko 1 kuukauden vaiko 6 kuukauden sisällä?
Arvioita on toki, mutta en niistä täälä huutele!
Pääasia on se, että aukeavat!
"Clubiahan saa epäillä niin paljon kuin haluaa, mutta sen laillisuus on selvitetty monien juristien toimesta."
Mitkä juristit ja missä ovat tämän todenneet?
"Mitä sitten tulee clubilaisten laittomiin rahankeräyksiin, niin tuomioitahan tulee, eikä sitä ole kukaan edes kiistänyt, sillä kyllä noin suureen jäsenmäärään mahtuu myös rikollisia."
Eli myönnät suoraan että klubin toiminnassa on kyse laittomasta rahankeräyksestä? Vai mitä tarkoitit?
"Ei kuitenkaan kannata karrikoida tilannetta suuremmaksi kuin se onkaan, sillä itseasiassa tilanne on suomalaisittain aivan normaali, sillä jos otetaan samanverran jonkun tai joidenkin yritysten työntekijöitä, niin rikollisia löytyy
kaikenlaisia onhan se nähty."
Totta, periaatteessa joka paikassa on prosentuaalinen osuus jotakin vähemmistöä. Suomenruotsalaisia, saamelaisia, romaneja ja pakolaisia. Tai vaikka heteroita, bi- ja homoseksuaaleja. Mutta miten se liittyy asiaan? Epäilyksiä nimenomaan firmaa kohtaan kyllä herää jos koko 'johtokunta' on tuomittu sekalaisista rikoksista.
Klubin johto väittää, että tehdään valuuttakauppaa. Totuus. ei ole käyty centin vertaa.
Klubin johto väittää, että juristit ovat todenneet klubin lailliseksi. Mitenkähän on, valehtelu on klubin johdon leipälaji, samanlainen epätosi kuin valuuttakauppa on tuokin asia.
Ruohonjuuritason klubilaiset( ja ehkä pienenevä osa) uskoo kuin jumalaan klubin johdon kertomuksiin. Eivät he tässä muuta hanki, kuin itselleen aikaa piilottaa raha. Sponsorit tulevat raskaasti maksamaan klubin touhuista, päärikolliset ovat jo piilottaneet klubin jäljellejääneet rahat ja osa niistä käytetään taas pesämunana kun aletaan uusi huijaus.
... sil´viissii, että poliisi epäilee laittomaksi rahankeräykseksi koko clubin järjestelmää.
Tosiasiat olisi hyvä tunnustaa sinunkin, niin sen totuuden kanssa olisi parempi elää.
Ja noi juristit on tutkinu....:
"""""Clubiahan saa epäillä niin paljon kuin haluaa, mutta sen laillisuus on selvitetty monien juristien toimesta."""""
.....sanonnat on niin käytetty klisee noissa pyramidihuijausjutskissa, että ne ovat menettäneet jo tehonsa.
Ja mitaan ette voi...
" "Clubiahan saa epäillä niin paljon kuin haluaa, mutta sen laillisuus on selvitetty monien juristien toimesta."
>>Mitkä juristit ja missä ovat tämän todenneet?
Wincapitan jäsenistöön kuuluvat juristit ja muut
asiantuntiat.Syksyllä käytettiin lisäksi myös ulkopuolista apua, lähinnä tulevaisuutta ajatellen.
Ohjeensa ovat siis antaneet Wincapitan hallinnolle.
"Mitä sitten tulee clubilaisten laittomiin rahankeräyksiin, niin tuomioitahan tulee, eikä sitä ole kukaan edes kiistänyt, sillä kyllä noin suureen jäsenmäärään mahtuu myös rikollisia."
>>Eli myönnät suoraan että klubin toiminnassa on kyse laittomasta rahankeräyksestä? Vai mitä tarkoitit?
En noin, vaan että clubin toiminnassa on mukana
laitonta rahankeräystä, minkä clubi itse on pääosin selvittänyt.
"Ei kuitenkaan kannata karrikoida tilannetta suuremmaksi kuin se onkaan, sillä itseasiassa tilanne on suomalaisittain aivan normaali, sillä jos otetaan samanverran jonkun tai joidenkin yritysten työntekijöitä, niin rikollisia löytyy
kaikenlaisia onhan se nähty."
>>Totta, periaatteessa joka paikassa on prosentuaalinen osuus jotakin vähemmistöä. Suomenruotsalaisia, saamelaisia, romaneja ja pakolaisia. Tai vaikka heteroita, bi- ja homoseksuaaleja. Mutta miten se liittyy asiaan? Epäilyksiä nimenomaan firmaa kohtaan kyllä herää jos koko 'johtokunta' on tuomittu sekalaisista rikoksista.
Voisitko sitten viimeinkin paljastaa koko 'johtokunnan' kun kukaan ei tunnu niitä paljastavan ja mitä ihmeellisempiä tyyppejä kuuluu siihen, aina tilanteen mukaan?
Aika kova väite sinulla muuten;
koko'johtokunta' on tuomittu sekalaisista rikoksista! Voin kertoa faktana, että valehtelet!
"Avautuu sitten kun sivut ovat valmiit"
Ehehehhehheh hehrehheheherheh hejhreherhehrehehh :D
"" "Clubiahan saa epäillä niin paljon kuin haluaa, mutta sen laillisuus on selvitetty monien juristien toimesta."
>>Mitkä juristit ja missä ovat tämän todenneet?
Wincapitan jäsenistöön kuuluvat juristit ja muut
asiantuntiat.Syksyllä käytettiin lisäksi myös ulkopuolista apua, lähinnä tulevaisuutta ajatellen.
Ohjeensa ovat siis antaneet Wincapitan hallinnolle.""
Eikö tuollainen lausunto olisi syytä toimittaa KRP:lle? Poliisihan tutkii nimenomaan koko Wincapitaa organisoituna rahankeräysrikoksena ja/tai petoksena. Lyhyesti: kerätään ihmisiltä rahat jollain verukkeella (valuuttakauppasijoitus, hyväntekeväisyys tms.) ja jaetaan kerätyt rahat toisten ihmisten taskuihin.
"" "Mitä sitten tulee clubilaisten laittomiin rahankeräyksiin, niin tuomioitahan tulee, eikä sitä ole kukaan edes kiistänyt, sillä kyllä noin suureen jäsenmäärään mahtuu myös rikollisia."
>>Eli myönnät suoraan että klubin toiminnassa on kyse laittomasta rahankeräyksestä? Vai mitä tarkoitit?
En noin, vaan että clubin toiminnassa on mukana
laitonta rahankeräystä, minkä clubi itse on pääosin selvittänyt. ""
Miten klubin toiminnassa voi olla osittain mukana laitonta rahankeräystä? Käsittääkseni sitä on nimenomaan markkinoitu (suositeltu) sijoittamisena valuuttakauppaan. Mikäli joku sponsori on rakentanut varjopyramidia tai tehnyt tuttavapiirin kimppasijoituksia, eivät ne ole laittomia rahankeräyksiä. Tietysti sillä rajoituksella että sijoitus on rehelliseen sijoitustoimintaan.
"">>Totta, periaatteessa joka paikassa on prosentuaalinen osuus jotakin vähemmistöä. Suomenruotsalaisia, saamelaisia, romaneja ja pakolaisia. Tai vaikka heteroita, bi- ja homoseksuaaleja. Mutta miten se liittyy asiaan? Epäilyksiä nimenomaan firmaa kohtaan kyllä herää jos koko 'johtokunta' on tuomittu sekalaisista rikoksista.
Voisitko sitten viimeinkin paljastaa koko 'johtokunnan' kun kukaan ei tunnu niitä paljastavan ja mitä ihmeellisempiä tyyppejä kuuluu siihen, aina tilanteen mukaan?""
Aika kova väite sinulla muuten;
koko'johtokunta' on tuomittu sekalaisista rikoksista! Voin kertoa faktana, että valehtelet!
Olisi pitänyt hieman täsmentää lausetta: Epäilyksiä nimenomaan MITÄ TAHANSA firmaa kohtaan kyllä herää jos koko 'johtokunta' on tuomittu sekalaisista rikoksista.
Wincapitan johtajiston kokoonpanoa en tiedä, pääarkkitehdiksi on kuitenkin mainittu muuan Hannu K. Hannu K on saanut lainvoimaisen tuomion talousrikoksista.
Capitalogiikkaa: Sinun täytyy tuntea johtajisto taustoineen, jos pystyt faktana tuomaan esille ettei koko johtajistoa ole tuomittu rikoksista :)
Lue vielä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/wincapita/index.shtml/arkistot/rikos/2008/04/630497
mutta haista sinä mulkku paska. Onko sustakaan kukaan naispuoleinen immeinen sanonut että susta ois jotakin hyötyä? luulen että ei ole. Loppujen lopuksi kukaan ei kaipaa sua, valitettavasti.
Ihan oikeaa asiaa Ada puhuu, tuota on tiedossa sponsoreille ja ne tunkit, jotka tästä ovat jotain kostuneet, menettävät myös "tuottonsa".
Jos sponsori jotain järkevää tässä voisi tehdä, niin pikimiten tekemään rikosilmoitus. Tähän asti olette toimineet hyvässä uskossa, nyt on kovapäisemmällekin valjennut, että tämä on rikollista toimintaa. Asianomistajalla on oikeudessa aina hieman helpompaa, vaikka tuotot menevätkin, voi sakkojen määrä ja kakun pituus hieman muuttua.
Mutta klubin johtohenkiöt vaan jarruttelevat, saavat kait enmmän seuraa syytettyjen penkille ja sälytettyä syytä alemmalle tasolle.
... olla, jotta aina kun laitan selkeää faktaa kehiin, niin joku hermostuu? Vaikka kuinka yrittäs antaa ennakkoon infoa tulevasta, niin aina oon paska tyyppi clubilaisten mielestä.
Johtuuko se siitä, että esittämäni asia on teille arka ja siksi tosiasiat etenkin mun esittämänäni on teille, kuin "myrkkyä"? Ottasitte mieluummin kirjoitukseni silleen "korvan taakse" ja alkasitte pikkuhiljaa pähkäilemään, jotta mitä te voisitte tehdä, että selviäisitte mahdollisimman pienellä rangaistuksella. Mähän tavallaan annan teille aikaa valmistautua tulevaan. Keljumpaahan se olis, jos kaikki karmeus tulis teille kuin salama kirkkaalta taivaalta.
Ja mitaan ette voi...
Mutta mitä nopeammin myöntää olleensa huijauksen uhrina sitä pikemmin pääsee siitä yli ja osaa ehkä ottaa opikseen.
vielä kerran; ei ole mitään "pääsponsoreita", jokainen jäsen on yhden henkilön sponsoroima, rakenne ei jatku sen pitemmälle. Suomeksi sanottuna; on jäsen, jolla on joku sponsoroituna tai on jäsen, jolla ei ole ketään sponsoroituna! Organisaantion perustajajoukko ja toiminnan pyörittäjät ovat myös osittain eri henkilöita. Sponsoreista tuskin kukaan on tietoisesti ja vakaalla harkinnalla huijannut ketään. Joten meitä on n. 10 000 syytöntä tähän rahankeräysrikokseen.
Sitten vasta kun kerho ilmoittaa, et homma loppu, voidaan syyttää huijaukseksi.
Klubi toimii edelleen, toiminta ei ole lakannut.
Sivut ovat auki
www.wincapita.com
huijari sponsorit jotka ovat PETOKSELLA houkutelleet ihmisiä mukaan maksavat kyllä teoistaan.
sinä taidat kuulua heihin.
Ja silloinkaan kun kerho ilmoittaa, että homma on loppu, ei oo huijaus. Jos lopettaa silloin kun on voitolla pokeripöydässä, eihän sekään ole mitään huijausta.
ei tarvitse uskoakaan, mutta näin se vaan on. Jäsenissä on varmasti jotkut vetäneet välistä, mutta se ryhmä on korkeintaa prosentin luokkaa koko jäsenistöstä. Eli minä en ole huijari sponsori.
ylälinjasta, mutta kusettajia on kautta jäsenistön. Jokainen, jolla oli edes aavistus asian oikeasta laidasta, on syyllinen ja määrä on jotakin muuta kuin 1 prosentti.
Olet tällä sivulla koska yritit vierailla www.wincapita.com sivustolla.
Tämä on vain tiedote - WINCAPITA.COM EI OLE ENÄÄ HOIDETTAVANAMME
Olemme saaneet paljon kyselyjä domain nimestä wincapita.com, joka toimi ennen palvelimellamme.
Wincapita on ollut root eSolutions asiakkaana muutamia kuukausia (tuote: www.server.lu) kunnes he jättivät maksamatta palvelimen kuukausimaksut jokusia kuukausia sitten.
Vahvistamme että wincapita ei ole enää asiakkaamme ja heidän palvelimensa on poistettu verkostamme. Palvelimella ei ollut tietoja jäljellä kun suljimme sen ja meille näyttää siltä että palvelin on tyhjennetty maaliskuun alussa 2008.
Domain nimi WINCAPITA.COM osoittaa yhä verkkoomme, mille me emme voi mitään. Tällä välin me uudelleenohjaamme IP-osoitteen tähän eristettyyn tiedotesivuun, jotta kaikki saavat tietoonsa että täällä ei ole mitään jäljellä.
Meillä ei ole mitään tietoa Wincapitan toiminnoista ja olemme myös täysin tietämättömiä heidän nykysestä sijainnistaan.
Tässä on kaikki tiedot mitä voimme jakaa kanssanne.
Ystävällisin terveisin,
root eSolutions, [email protected]
Jos tuo mitä sanot pitäisi paikkaansa, tarkoittaisi se, että jokaisen sponsorin ylälinjassa on suoraan Hannu. Lapsikin tietää, ettei tämä pidä paikkaansa, vaan ylälinja Hannuun voi olla pitkä kuin nälkävuosi. Mitä lähempänä Hannua, sitä enemmän kyseessä on "pääsponsori". Näinhän se pyramidi rakentuu.
joku tajuaa kuvion, vaikkakin käyttää tuota si-päätettä, mutta toistan sen vielä kerran; tuotosta, ei sijoutuksesta, yhdelle sponsorille 20 %, Wincapita-organisaatiolle (Hannulle )10 % ja loput jäsenelle. Hurraa-huuto kolmelle pisteelle!!
...mennyt vielä niin, jotta sen värvätyn tuotosta maksettava 20 %:n palkkio ei tullut suoraan sponsorille silleen, että sen olis voinu heti kotiuttaa, vaan se provikka piti laittaa kumuloitumaan vähintään kuudeksi kuukaudeksi ja vasta sitten se oli kotiutuskelpoinen?
Ja mitaan ette voi...
tuotto on jäsenelle maksussa, niin sponsorin osuus on myös maksussa. Sijoituksen tuotto kertyy 6 kk. Pankkisijoituksissa saattaa voi mennä parikin vuotta ennenkuin tuotoa voi nostaa, kuten varmaan tiedät. Ei kai kukaan odota, että heti seuraavana päivänä olisi kertynyt mitään tuottoja..