Onko tuttu käsite? Hengellisen väkivallan yksi muoto on tuomita luopioksi sellainen ihminen, joka on jättänyt oman lahkonsa, herätysliikkeensä tai muun hengellisen kuppikuntansa. Usein tällaiseen lahkoon/herätysliikkeeseen/hengelliseen kuppikuntaan jää paljon läheisiä ja rakkaita ihmisiä, mikä tekee liikkeestä eroamisen raskaaksi. Silti se on joskus ainoa vaihtoehto. Ero voi tulla eteen omantunnon syistä tai jos ei jaksa ottaa harteilleen ko. liikkeen iestä. Jeesuksen ies riittää, ja Jeesus on luvannut että se ies on kevyt.
On ehdottomasti väärin opettaa lapselle, että jos eroat tästä kuppikunnasta, et enää ole uskossa ja olet luopunut uskostasi. Tämä oppi johtaa siihen, että liikkeestä eroava itsekin uskoo olevansa luopio siksi että ei halua ottaa liikkeen asettamia kuormia kannettavakseen. Tähän tietenkin auttaisi kriittinen ajattelu, viisauden anominen Jumalalta ja yksinkertaisesti Raamattuun perehtyminen omia luutuneita käsityksiä kyseenalaistaen -tätä vain eivät monet jostain syystä jaksa tehdä. Ei ole syntiä kysellä Jumalalta uskonko oikein, olenko nyt oikeassa. Fariseuksille olisi tehnyt erittäin hyvää tarkastella kriittisesti oppiaan, kuten heistä jotkut harvat varmaan tekivätkin.
Vetoomukseni on, että älkää taivaan tähden opettako lapsillenne, ettei pelastusta oman liikkeenne ulkopuolella ole, mihin liikkeeseen sitten itse kuuluttekin. Sillä saatte aikaan paljon pahaa. Jos lapsenne joskus eroaa liikkeestänne, hän voi joutua pahoihin mentaalisiin ongelmiin ja täysin suotta.
Toinen vetoomukseni on, että aälkää suostuko aivopestäviksi. Ajatelkaa itsenäisesti, älkääkä vain uskoko kaikkea mitä muut sanovat. Ja tutkikaa PALJON Raamattua, rukouksen kanssa, kysellen mitä mikäkin kohta todella tahtoo sanoa.
On ehdottomasti väärin opettaa lapselle, että jos eroat tästä kuppikunnasta, et enää ole uskossa ja olet luopunut uskostasi. Tämä oppi johtaa siihen, että liikkeestä eroava itsekin uskoo olevansa luopio siksi että ei halua ottaa liikkeen asettamia kuormia kannettavakseen. Tähän tietenkin auttaisi kriittinen ajattelu, viisauden anominen Jumalalta ja yksinkertaisesti Raamattuun perehtyminen omia luutuneita käsityksiä kyseenalaistaen -tätä vain eivät monet jostain syystä jaksa tehdä. Ei ole syntiä kysellä Jumalalta uskonko oikein, olenko nyt oikeassa. Fariseuksille olisi tehnyt erittäin hyvää tarkastella kriittisesti oppiaan, kuten heistä jotkut harvat varmaan tekivätkin.
Vetoomukseni on, että älkää taivaan tähden opettako lapsillenne, ettei pelastusta oman liikkeenne ulkopuolella ole, mihin liikkeeseen sitten itse kuuluttekin. Sillä saatte aikaan paljon pahaa. Jos lapsenne joskus eroaa liikkeestänne, hän voi joutua pahoihin mentaalisiin ongelmiin ja täysin suotta.
Toinen vetoomukseni on, että aälkää suostuko aivopestäviksi. Ajatelkaa itsenäisesti, älkääkä vain uskoko kaikkea mitä muut sanovat. Ja tutkikaa PALJON Raamattua, rukouksen kanssa, kysellen mitä mikäkin kohta todella tahtoo sanoa.
Vastaukset 41
Vanhimmat
että "vain me" olemme sellaisia, jotka Jumala hyväksyy, aiheutetaan varmasti hyvin paljon mielenterveydellisiä ongelmia vl-ihmisten keskuudessa sekä liikkeen piiristä eronneiden keskuudessa.
Voi vain kauhistella täältä ulkopuolelta.
Anteeksi, jos olen tietämättäni käyttänyt Sinun nimimerkkiäsi!
Kirjoitit sellaista asiaa, johon minunkin on helppo yhtyä. Siinä suhteessa ei tullut vahinkoa.
..en huomannut ko. nikin olevan käytössä. Vaihdan nikkiäni, tässä keskutelussa olen ex-Rebekka, myöhemmin joku muu =).
...kirkkolaki opettaa meitä ohjaamaan veljiä ja sisaria kulkemaan oikeata tietä. Kristuksen kirkkolaki sanoo myös viimekädessä, että jos vikaanjoutunut ei kuuntele seurakuntaakaan niin pitäkää häntä pakanana. Tämä on julmaa tekstiä mutta raamatun opetuksen mukaista. Jos vikaanjoutunut ei kuuntele seurakuntaa niin hän ei ole ottanut vastaan neuvoja asioista, jotka pahentaa seurakuntaa, jolloin ihminen on teoillaan kieltänyt uskonsa. Ei häntä luopiona pidetä, koska luopio tarkoittaa petturia ja eihän tässä petturuudesta ole kyse missään tapauksessa.
Tämä on meidän uskomme, että meillä on seurakunnan voimana ja opastajana Jeesus Kristus Pyhän Hengen kautta ja siitä emme ole luopumassa raskaasta kritiikistä huolimattakaan.
Siinä vaiheessa kun VL oppia maailmasta kiitellään ja ylistetään niin voimme vain todeta olevamme kaikki väärällä tiellä.
Jos ihminen on ollut elävässä uskossa ja uskonsa kieltää niin hän tietää silloin missä on oikea paikka ja kapinoi sitä vastaan, että muualla ei VL:lät usko olevan tietä taivaaseen.
Kososlaisuus lähti liikkeelle juuri siitä vapaudenhakuisuudestä, jossa kehoitettiin jopa itsenäiseen ajatteluun ja vapauden hakemiseen. Tämä oppi ei ollut Jumalasta ja se on oikeastaan kadonnut olemasta tai sen ilmenemismuodot ovat muuttuneen. (en tiedä tarkemmin)
Kososlaisuudesta. Minun henkilökohtaisesti kokemana kososlaisuus ei kyllä sallinut juuri mitäänv apautta vaan oli erittäin tiukkaa ja kuristavaa.
Kososlaisuus taitaa olla sellainen mystinen juttu, josta ei oikein kukaan tiedä, mitä se on. Mutta kyttäyksen hengeksi sitä on jossain mainittu ja se sopisi paremmin tähän vrk:n kokemukseen kuin se edellinen selitys, jossa se mainittiin vapaushakuisuudeksi.
...lisätiedosta :) Olen itse sen verran nuori, että olen kuullu sitä ja tätä Kososlaisuudestakin, mutta he jotka sinä aikana ovat eläneet "aikuisuutta" niin osaavat kertoa enemmän. Itse ajellin silloin polkumopolla pitkin hiekkalaatikon renaa ja ammuin ritsalla naapurin autotallin lamppuja.
Google löysi. Makkerin tutkintoja Lappeenrannasta:
Lappeenrannan seudulle levisi sotien jälkeen myöhemmin kososlaisuuden nimellä tunnettu
harhaoppi. Sen tuntomerkkeihin kuului muun muassa lankeamattomuuden ja erehtymättömyyden
oppi. Tämän hengen omaksuneet pitivät yhteyttä toisiin samanhenkisiin ympäri Suomea. Lisäksi he
pyrkivät suosimaan kososlaishenkisiä puhujia saarnaajia kutsuttaessa. Kososlaisuus nousi
selvittelyjen kohteeksi seurakunnassa varsinaisesti vasta 1970-luvulla, mutta sen aiheuttamat
ristiriidat tuntuivat jo 1940-luvun lopulla
Kososlais opissa ?
Oletko sinä Uskovainen? kun kyselet tuollaisia?
Jos mistä tahansa seurakunnasta eronnut edelleen tunnustaa Kristuksen, myös Kristus sanansa mukaan tunnustaa hänet. Silloin hän on matkalla taivaaseen, eikä kukaan voi sanoa että hän olisi matkalla kadotukseen. Hedelmästä puu tunnetaan, ja jos hedelmä on hyvä, ei seurakunnalla ole merkitystä. Jos teette pahaa lapsillenne, niin siitä tulette kerran maksamaan.
Piti kuunnella mitä Henki Seurakunnille sanoi (ilm. alku) Vaikka niissä oli kaikkea kosoa seassa. Ei lähdetä vaan valvotaan. Vai??
--
3. Niin ajattele siis, kuinka sinä saanut ja kuullut olet, ja pidä se, ja tee parannus. Ellet sinä siis valvo, niin minä tulen sinun päälles niinkuin varas, ja et sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päälles tulen.
5. Joka voittaa, se pitää valkeilla vaatteilla puetettaman, ja en minä pyyhi hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä tahdon tunnustaa hänen nimensä minun Isäni edessä ja hänen enkeleinsä edessä.
6. Jolla korva on, se kuulkaan, mitä Henki seurakunnille sanoo.
"harhaoppi. Sen tuntomerkkeihin kuului muun muassa lankeamattomuuden ja erehtymättömyyden "
Tästähän oli kyse, eikös vaan olekkin seurakunnassamme sellainen opii aj opetus käytössä, SEURAKUNTA EI VOI EREHTYÄ.
Ja tämän asian puitteissa olen saanut bannaa jos jonkinmoista.
Ei meidän Siionissa kyllä sellaista oppia julisteta,Olet edelleen ? merkki.
Oman ymmärryksen eteen ja jälkeen.
Oppi opetus ja henki ovat eri asia.
Vaikka siitä yhdestä hengestä voi vain oikea opetus tulla, ja sitä ei sinulla ole noissa asioissa, niinkuin ei myöskään siionissasikaan.
Kehoitus kuuluu tutkia omaa henkeä, ja voihan ottaa opetuksenkin syyniin, vaan kun et oikeaa osaa niin luulet väärän olevan sitä.
Ja vielä kun surakunnat yhtyvät kuoroon , niin kuinka hekään ymmärtävät jollei heillä ole asiasta ymmärrystä eikä tietoa.
Hanki elämä elä toisen elämää pilaa.
Olisi kiva tietää missä olen sinun mielestäsi "väärin" kirjoittanut. Lue jos sinulla on Erkki Reinikaisen kirjat Näin on kirjoitettu ja Näin on uskottu. Ja joka vuosi ilmestyneet vuosi kirjat. Samalla voisit lueskella suviseura julkaisuja.Raamattu tietysti ensiksi tärkeä mutta jos PyhäHenki ei sitä "avaa" niin "kirjain kuolettaa mutta henki on joka eläväksi tekee.Miten siellä Boråsìn ry:llä opetetaan,etkö sinä käy seuroissa?Oli niin outoa tuo sinun "tekstisi"
Uskon kerrastakin, mutta kun Reinikainen ei tiedä Avioerosta hölysenpölyä, se osaa kyllä ulkoa että tekee joku huorin mutta kuka tekee huorin ja missä , se on Reinikaiseltakin aivan pimennossa.
Meillä opettavat samaa kuin teillä, sillä erolla että heitä on valistettu, niinkuin nykyajan sanakäänteet sen ilmaisevat.
Heillä on samat kujeet kuin teilläkin, muttei se asiaa miksikään muuta se on jotta vain jos muun syyn kuin huoruuden tähden erotaan ja nairaan uutta(aviodutaan uudelleen) tekee huorin.
Sinulle tuokin vähän niinkuin Hebrea yleensäkkin niille jotka eivät sitä taida.
Ei täsä Reinikaista tartte asia on Raamatuissakin.
Matt: 19
9. Mutta minä sanon teille: kuka ikänä hylkää vaimonsa muutoin kuin huoruuden tähden, ja nai toisen, hän tekee huorin; ja joka hyljätyn ottaa, hän tekee huorin.
10. Hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle: jos miehen asia niin on vaimon kanssa, ei sitte ole hyvä naida.
11. Niin hän sanoi heille: ei tätä sanaa kaikki käsitä, vaan ne, joille se annettu on.
Sulle on ilmeisesti tullu ongelmia avioeron takia? mutta kun siinä on vain yhdenkaltainen oppi raamatussa ja sitä opetetaan täällä ja siellä varmasti samalla tavalla.Tänä vuonna on Siionin Lähetyslehdessä ollut kirjoituksia avioliitosta,samoin suviseuroissa oli käsitelty aihetta,samoin vuosikirjoissa viime vuosina.Mitä "uutta valoa"sinulla asiaan on,jos ne poikkeaa Siionin opetuksesta?
Mitä "uutta valoa"sinulla asiaan on,jos ne poikkeaa Siionin opetuksesta?
Mitä tarkoitat ?
No, kun tuntuu siltä ettet sinä ole yhtä mieltä Siionin opetuksen kanssa,niin ajattelin että sinulla on jotain siita kannasta poikkeavaa?
Joitakin on poikkeavia,ja ne on niitä monen kallon yhteenlyöetjä.
Kun on tullut vaikea asia esille, niin ei ole kuultu yhtä jolla olisi ollut oikea neuvo, vaan on kysytty yhteistä neuvottomuuden vastausta, ja nyt ollaan tässä.
Kun asiaa en tiedä en rupea"neuvojakaan" antamaan Mutta uskon että sinunkin asiasi on Jumalan tiedossa ja Hän ajallaan johtaa ja auttaa jos kuuliainen Hänen neuvoilleen oletSiis Jumalan,
:o) se riittä minulle ..:o)
Sinähän itse aivopeset kehoittamalla lukemaan Raamattua!!
..rukouksen kanssa, niin silloin en minä voi aivopestä häntä. Minä en anna hänelle silloin mitään ylimääräistä kuormaa, vaan Jumala itse opettaa häntä sanansa kautta. Kenenkään uskovan ei tulisi olla ihmisistä tai heidän opetuksestaan riippuvainen, koska omat opettajatkin ovat vain erehtyväisiä ihmisiä ja kuka tietää kuinka väärässä he ovat. Mutta Jumala puhuu Raamatun ja rukouksen ja sanan mietiskelyn kautta. En minä silloin ketään aivopese, enhän edes pakota ketään lukemaan Raamattua, kunhan kerroin että se on mielestäni hyvä asia.
"Vetoomukseni on, että älkää taivaan tähden opettako lapsillenne, ettei pelastusta oman liikkeenne ulkopuolella ole, mihin liikkeeseen sitten itse kuuluttekin. Sillä saatte aikaan paljon pahaa. Jos lapsenne joskus eroaa liikkeestänne, hän voi joutua pahoihin mentaalisiin ongelmiin ja täysin suotta. "
Tuo on totta.
Sen sijaan uskovien isien ja äitien pitäisi kertoa lapsilleen, että Jeesus on AINOA TIE taivaaseen. Ei mikään uskonlahko tai herätysliike eikä edes "heidän tapansa uskoa", vaan ainoastaan ja vain Jeesus Kristus.
Ja Jeesus ei ole rajattu minkään kirkkokunnan tai herätysliikkeen sisälle.
Oman "karsinan" ylistäminen muita karsinoita paremmaksi on mielestäni ylpeyden syntiä. Jeesuksen lammaslaumassa on monia (ihmisten tekemiä) karsinoita, eikä mikään niistä ole toistansa parempi tai huonompi siinä mielessä, etteikö niissä ihan oikeita Jeesuksen omikseen tunnustamia lampaita mäkättäisi...
Vanhoillislestadiolaistenkin sopisi tulla sieltä itserakentamastaan tornista alas ja tajuta, että samaa vajavaista mutta Jeesuksen armahtamaa joukkoa he ovat kuin me muutkin hänen omansa. Joka itsensä ylentää, se alennetaan. Olisi parempi alentaa itse itsensä sieltä samalle tasolle missä muutkin Jumalan lapset ovat - jotta Jumalan ei tarvitsi alentaa. Kun Jumala alentaa, se tekee kipeämpää.
Ja kun jo pienestä pitäen opetetaan turvaamaan JEESUS-nimeen - eikä vanhoillislestadiolaisuuteen ja vl-liikkeen nimeen eikä minkään muunkaan ryhmittymän nimeen - niin se perustus kestää. Vain se perustus. Silloin ei tarvitse ponnistaa vl-kalliolta, vaan Kristus-kalliolta. Pienestä pitäen.
Sama pätee muihinkin lahkoihin ja lohkoihin ja karsinoihin. Samoja verellä pestyjä syntisiä joka sorkka, vain erinimisen kyltin alla.
Opettakaa lapsillenne, että Jeesus on ainua tie, ainut ovi. Hänen kauttaan pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan (joka ei ole yhtä kuin tietty herätysliike), vaan näkymätön JUMALAN valtakunta.
Kiitos.
aivopesua sekin hyvät ihmiset!
Pitää kertoa KAIKISTA uskonnoista ja sen jälkeen oma mielipiteensä, mitä itse ajattelee ja tuntee.
Lapsi kyllä sitten muodostaa oman käsityksensä; joka voi olla erilainen kuin teidän.
Mutta se on vaan hyväksyttävä.
Jeesus-tie pelastaa. Sitä on opetettava.
Mitä me nyt islamista sun muista harhaopeista ruvetaan puhumaan. Tottakai me lapsiamme sen verran rakastamme, että haluamme kertoa heille todellisen ilouutisen.
On vain yksi usko: Jeesus lähetti omat opetuslapsensa julistamaan evankeliumia syntien anteeksi saamiseksi,Pyhähenki ei opeta monella tavalla parannuksesta,on yksi lauma ja yksi lauman Paimen,Jeesus Kristus.Joka tulee "lammastarhaan" muualta kuin oven(Jeesuksen) kautta on varas ja ryöväri.Rukoilemme "tulkoon Sinun valtakuntasi,siellä on syntein anteeksi antamus ja iankaikkisen elämän avaimet.Jeesus sanoi myös," teidän seastanne lähtee eriseurat" Jumalan valtakunta on vielä maan päällä siellä julistetaan katuvalle syntiselle synnit anteeksi. Jos usko on Jeesuksen opetuksen mukainen se on autuaaksi tekevä usko.
Lapsille pitää kertoa totuus
..Juopon örinästä. Silloin salaisuudet kerrotaan.
Veit täysin jalat suustani. Olen itse periaatteessa sitä mieltä että alaikäiselle tai ainakaan lapselle pitäisi tuputtaa omaa uskontoaan.
Vaan juuri kuten marilyn sanoi, kun hän on itse tarpeeksi vanha hän kyllä itse päättää mihin uskooo vai uskooko mihinkään. Vaikka se vanhempia loukkaisikin ettei oma lapsi jaa samaa uskoa niin sen verran pitäisi kunnioitusta löytyä että kunnioittaa toisen vakaumusta.
Nytpä sinulle en kerro lapsista, vaan Exästäni.
Hän oli kuolleessa sielun tilassa, ja kun hänelle kerrankin puhuin mattopyykistä (minkähän tähden siitä oli silloin aihetta) niin tokaisi että ainako sinä jaksat siitä uskosta saarnata.
Ja varmasti ei ollut uskoon viittaavaakaan silloinen juttelu.
Jotta aattelin teitä, kun myös olette kuolleena , että teihin vaikuttaa samoin jos VL-lät puhuvat vaikka siivouksesta tiskauksesta tahii jostakin muusta ajallisen siisteyden kannakta hikisestä toiminnasat.
Sänkyhommat varmaan menisi jo paremmin, vaikka hikistä onkin.
Ei ihminen tarvitse mitään uskontoa. Ihmiselle riittää se, mitä Jumala teki pelastaakseen ihmisen; lähetti ainokaisen Poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi.
Vai luuletko sinä, että Jeesus on osa jotain "uskontoa"? Jos, niin olet erehtynyt.
Uskonnot ovat ihmisten perustamia, mutta Jeesus on Jumalan Poika. Ennen kuin oli ainuttakaan ihmistä ja ainuttakaan heidän perustamaansa uskontoa, oli jo Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki. Eivät he ole mikään "uskonto".
Nimenomaan. Jeesuksen kautta! Jeesus on ovi Jumalan valtakuntaan.
Ei niin päin, että mennään Jumalan valtakunnan kautta Jeesuksen luo.
On myös erittäin harhaanjohtavaa käytäntöä se, että jotain herätysliikettä ja sen tapaa ajatella asioista nimitetään Jumalan valtakunnaksi. Joku on sanonut, että vanhoillislestadiolaisuus on Jumalan valtakunta. Näin ei ole.
Ja vanhoillislestadiolaisuuden kautta ei pelastuta mihinkään, VAIN Jeesuksen kautta! Ja Jeesuksen kautta ei mennä vanhoillislestadiolaisuuteen, vaan Jumalan valtakuntaan ja pelastukseen. Muuta tietä ei ole vanhoillisillakaan.
:-)
omasta jumalan valtakunnastaan = Vanhoillislestadiolaisuus.
Joukko on ihan pihalla Raamatun totuudesta.
Oikea Jumalan valtakunta = elävässä uskossa olevan ihmisen sydämeltä toisen samanlaisen sydämelle.
Sinä kirjoitit asiaa.
Tuo "Jeesus on TIE..."
Siinä sanotaan asiat kuten ne Raamatun mukaan ovat.
Mitä tässä väittelemään,minä uskon Jeesuksen omille opetuslapsilleen jättämän lähetyskäskyn mukaiseen oppiin parannuksesta,minä en tarvitse sinun ja teidän muiden "vastarannankiiskien" lupaan uskoa niin kuin uskon.Ja sen tiedän että sillä uskolla perin kunnian taivaan kun aikani on täältä lähteä,joka päiväiseen uskoon syntieni anteeksi saamiseen.Kilvoittelua se on mutta tulevaisuuden näkymät ovat niin "mahtavat" että kannattaa uskoa.
"Jeesus on TIE, Jeesus on OVI
Kirjoittanut: uskovainen, 6.9.2003 klo 01.48
Nimenomaan. Jeesuksen kautta! Jeesus on ovi Jumalan valtakuntaan.
Ei niin päin, että mennään Jumalan valtakunnan kautta Jeesuksen luo.
On myös erittäin harhaanjohtavaa käytäntöä se, että jotain herätysliikettä ja sen tapaa ajatella asioista nimitetään Jumalan valtakunnaksi. Joku on sanonut, että vanhoillislestadiolaisuus on Jumalan valtakunta. Näin ei ole.
Ja vanhoillislestadiolaisuuden kautta ei pelastuta mihinkään, VAIN Jeesuksen kautta! Ja Jeesuksen kautta ei mennä vanhoillislestadiolaisuuteen, vaan Jumalan valtakuntaan ja pelastukseen. Muuta tietä ei ole vanhoillisillakaan.
:-)"