Viskositeeteista vielä

aina samaa pashaa kun ymmärrys riittää vain teknisten arvojen vertaamiseen.

jaksaa jauhaa kirjoitti:

aina samaa pashaa kun ymmärrys riittää vain teknisten arvojen vertaamiseen.

Onko moottoriöljyllä joitakin sellaisia ominaisuuksia, joita ei voida teknisillä parametreillä kuvata?

Ai niin. Jokin öljy on tietysti tuunaajien parissa ARVOSTETUMPI kuin jokin toinen.

ihmettelen vain kirjoitti:

Onko moottoriöljyllä joitakin sellaisia ominaisuuksia, joita ei voida teknisillä parametreillä kuvata?

Ai niin. Jokin öljy on tietysti tuunaajien parissa ARVOSTETUMPI kuin jokin toinen.

Nuo tekniset parametrit kuvaavat arvoja joihin tietyn öljyn arvot pitävät asettua täyttääkseen kyseisen luokituksen. Se ei kerro mitään käytetyistä perusöljyistä, lisäaineista ym. tyhmäkin tajuaa että kaksi erilaista öljyä samoin teknisin arvoin voivat laadukkuudeltaan olla aivan erilaisia. Siis käytössä ominaisuuksiltaan.

ja paljonkin kirjoitti:

Nuo tekniset parametrit kuvaavat arvoja joihin tietyn öljyn arvot pitävät asettua täyttääkseen kyseisen luokituksen. Se ei kerro mitään käytetyistä perusöljyistä, lisäaineista ym. tyhmäkin tajuaa että kaksi erilaista öljyä samoin teknisin arvoin voivat laadukkuudeltaan olla aivan erilaisia. Siis käytössä ominaisuuksiltaan.

Mitä muuta nuo mainitsemasikin ominaisuudet ovat kuin teknisiä parametrejä?

Saatoit ehkä tarkoittaa, että voiteluöljyjen luokittelussa käytetyt tekniset parametrit eivät riittävästi määritä öljyn hyvyyttä. Mutta miksi ihmeessä et sitten sanonut niin?

jaksaa jauhaa kirjoitti:

aina samaa pashaa kun ymmärrys riittää vain teknisten arvojen vertaamiseen.

Ja sinä se taas luulet vastoin parempaa tietoa että 5W40 tai 10W40 -öljyt ovat "paksumpia" käyntilämpöisessä koneessa kuin 0W40 -öljy ja luulet 0W40 -öljyn olevan jotenkin erikoisen "ohutta". Asia on kuitenkin niin että 0W40 öljy on aivan yhtä "paksua" 100 astetta Celcius lämpötilassa kuin 10W40 -öljy. Esim. Mobil 1 täyssynteettinen 0W40 eroaa 5W40 -öljystä vain edukseen, 0W40 on kaikissa olosuhteissa parempaa kuin 5W40, myös kuumissa olosuhteissa. 0W40 Mobilissa on parempi ja suojaavampi lisäaineistus ja se on äärimmäisen kylmissä olosuhteissa paremmin voitelevaa, lisäksi aivan normikäynnistyksessäkin esim. 5 asteen lämpötilassa 0W40 Mobil lähtee nopeammin suojaamaan konetta kuin 5W40 Mobil 1. 5W50 on erityisen kuumissa oloisas parempaa kuin 0W40, eli jos kone käy noin 130-150 asteisena niin toki kannattaa laittaa ennemmin 5W50 Mobilia. Muuten 5W50 Rally Formula on kaikilta osin huonompaa kuin 0W40 Mobil. Tietysti oikein vanhassa koneessa paksumpi öljy saattaa pysyä paremmin sisällä eikä vuotele niin helposti mutta tähänkin vaikuttaa monet muutkin asiat kuin tuo öljyn "paksuus". Lisäksi 10W40 ja 0W40 samalta valmistajalta ainakin kuumana vuotelee yhtä helposti ulos tihkuen ja hikoillen. Tässä asiassa taas lisäaineistuksella ja öljymerkkien välillä olevat erot ovat paljon merkityksellisempiä kuin tuo SAE-lukema.

Mercedesisti I kirjoitti:

Ja sinä se taas luulet vastoin parempaa tietoa että 5W40 tai 10W40 -öljyt ovat "paksumpia" käyntilämpöisessä koneessa kuin 0W40 -öljy ja luulet 0W40 -öljyn olevan jotenkin erikoisen "ohutta". Asia on kuitenkin niin että 0W40 öljy on aivan yhtä "paksua" 100 astetta Celcius lämpötilassa kuin 10W40 -öljy. Esim. Mobil 1 täyssynteettinen 0W40 eroaa 5W40 -öljystä vain edukseen, 0W40 on kaikissa olosuhteissa parempaa kuin 5W40, myös kuumissa olosuhteissa. 0W40 Mobilissa on parempi ja suojaavampi lisäaineistus ja se on äärimmäisen kylmissä olosuhteissa paremmin voitelevaa, lisäksi aivan normikäynnistyksessäkin esim. 5 asteen lämpötilassa 0W40 Mobil lähtee nopeammin suojaamaan konetta kuin 5W40 Mobil 1. 5W50 on erityisen kuumissa oloisas parempaa kuin 0W40, eli jos kone käy noin 130-150 asteisena niin toki kannattaa laittaa ennemmin 5W50 Mobilia. Muuten 5W50 Rally Formula on kaikilta osin huonompaa kuin 0W40 Mobil. Tietysti oikein vanhassa koneessa paksumpi öljy saattaa pysyä paremmin sisällä eikä vuotele niin helposti mutta tähänkin vaikuttaa monet muutkin asiat kuin tuo öljyn "paksuus". Lisäksi 10W40 ja 0W40 samalta valmistajalta ainakin kuumana vuotelee yhtä helposti ulos tihkuen ja hikoillen. Tässä asiassa taas lisäaineistuksella ja öljymerkkien välillä olevat erot ovat paljon merkityksellisempiä kuin tuo SAE-lukema.

Samaa asiaa vasta käsitelty aikaisemmassa topicissa ja taas sama inttäminen. Koita nyt hyvä mies tajuta. 5W öljy on tehty molekyylirakenteeltaan paksummasta perusöljystä kuin 0W. Siksipä 0W llä paremmat kylmäominaisuudet. SAE molemmissa 40 joten yhtäpaksua sadassa. 0W tä jouduttu lisäaineistamaan enemmän jotta päästy samaan paksuuteen sadassa. Käytännössä sadassa 5W-40 llä parempi filminlujuus johtuen juurikin tuosta korkeammasta LUONNOLLISESTA viskositeetista. Sinä uskot mainoksiin, minä todelliseen tietoon. En kuitenkaan väitä että 0W olisi huonoa. Öljy vaan kannattaa valita käyttötarkoituksen ja kohteen mukaan.

Mercedesisti I kirjoitti:

Ja sinä se taas luulet vastoin parempaa tietoa että 5W40 tai 10W40 -öljyt ovat "paksumpia" käyntilämpöisessä koneessa kuin 0W40 -öljy ja luulet 0W40 -öljyn olevan jotenkin erikoisen "ohutta". Asia on kuitenkin niin että 0W40 öljy on aivan yhtä "paksua" 100 astetta Celcius lämpötilassa kuin 10W40 -öljy. Esim. Mobil 1 täyssynteettinen 0W40 eroaa 5W40 -öljystä vain edukseen, 0W40 on kaikissa olosuhteissa parempaa kuin 5W40, myös kuumissa olosuhteissa. 0W40 Mobilissa on parempi ja suojaavampi lisäaineistus ja se on äärimmäisen kylmissä olosuhteissa paremmin voitelevaa, lisäksi aivan normikäynnistyksessäkin esim. 5 asteen lämpötilassa 0W40 Mobil lähtee nopeammin suojaamaan konetta kuin 5W40 Mobil 1. 5W50 on erityisen kuumissa oloisas parempaa kuin 0W40, eli jos kone käy noin 130-150 asteisena niin toki kannattaa laittaa ennemmin 5W50 Mobilia. Muuten 5W50 Rally Formula on kaikilta osin huonompaa kuin 0W40 Mobil. Tietysti oikein vanhassa koneessa paksumpi öljy saattaa pysyä paremmin sisällä eikä vuotele niin helposti mutta tähänkin vaikuttaa monet muutkin asiat kuin tuo öljyn "paksuus". Lisäksi 10W40 ja 0W40 samalta valmistajalta ainakin kuumana vuotelee yhtä helposti ulos tihkuen ja hikoillen. Tässä asiassa taas lisäaineistuksella ja öljymerkkien välillä olevat erot ovat paljon merkityksellisempiä kuin tuo SAE-lukema.

"...lisäksi aivan normikäynnistyksessäkin esim. 5 asteen lämpötilassa 0W40 Mobil lähtee nopeammin suojaamaan konetta kuin 5W40 Mobil 1..."

-tuon täytyy olla täyttä mutu-tietoa. et voi MITENKÄÄN huomata eroa noiden välillä käytännössä 5 asteen lämpötilassa. laboratoriossa ehkä, mutta kyllä se öljyvalo sammuu yhtä nopeaan molemmilla..molemmat virtaavat hyvin ja ovat pumpattavissa 5 °C, mutta ero on minimaalinen ei näy käytännössä, älä tee kärpäsestä härkästä.

vähän vauhtia.. kirjoitti:

"...lisäksi aivan normikäynnistyksessäkin esim. 5 asteen lämpötilassa 0W40 Mobil lähtee nopeammin suojaamaan konetta kuin 5W40 Mobil 1..."

-tuon täytyy olla täyttä mutu-tietoa. et voi MITENKÄÄN huomata eroa noiden välillä käytännössä 5 asteen lämpötilassa. laboratoriossa ehkä, mutta kyllä se öljyvalo sammuu yhtä nopeaan molemmilla..molemmat virtaavat hyvin ja ovat pumpattavissa 5 °C, mutta ero on minimaalinen ei näy käytännössä, älä tee kärpäsestä härkästä.

"laboratoriossa ehkä, mutta kyllä se öljyvalo sammuu yhtä nopeaan molemmilla..molemmat virtaavat hyvin ja ovat pumpattavissa 5 °C, mutta ero on minimaalinen ei näy käytännössä, älä tee kärpäsestä härkästä. "

Niin ero on pieni mutta olemassa silti. Moottorille käynnistys on aina rasitus kun moottorin osat lähtevät liikkumaan ilman että "täysi" voitelu on vielä päällä. Kylmäkäynnistys vastaa monen sadan kilometrin ajoa talvella ja erittäin kylmässä esim. 15 tai 20 asteen pakkasessa käynnistys ilman esilämmitystä vastaa 1000km ajoa moottorin kulumiselle. Eli jos vähänkin saa enempi suojaa ja nopeamman suojan käynnistyksessä aikaan paremmalla öljyllä niin asialla voi alkaa olla merkitystä kun autolla on ajettu 200.000 - 300.000 km, eli moottori vähemmän kulunut, kulutaa vähemmän öljyä ja ehkä vähemmän polttoainettakin, parempi teho, parempi ympäristöystävällisyys jne. esim. 300.000km ajetulla autolla on tullut noita käynnistyksiä vähän pirusti ja jokaisessa ollut pieni ero alkaa summautua jo jonkin verran merkittäväksi ehkä.

samaa asiaa kirjoitti:

Samaa asiaa vasta käsitelty aikaisemmassa topicissa ja taas sama inttäminen. Koita nyt hyvä mies tajuta. 5W öljy on tehty molekyylirakenteeltaan paksummasta perusöljystä kuin 0W. Siksipä 0W llä paremmat kylmäominaisuudet. SAE molemmissa 40 joten yhtäpaksua sadassa. 0W tä jouduttu lisäaineistamaan enemmän jotta päästy samaan paksuuteen sadassa. Käytännössä sadassa 5W-40 llä parempi filminlujuus johtuen juurikin tuosta korkeammasta LUONNOLLISESTA viskositeetista. Sinä uskot mainoksiin, minä todelliseen tietoon. En kuitenkaan väitä että 0W olisi huonoa. Öljy vaan kannattaa valita käyttötarkoituksen ja kohteen mukaan.

" 0W tä jouduttu lisäaineistamaan enemmän jotta päästy samaan paksuuteen sadassa. Käytännössä sadassa 5W-40 llä parempi filminlujuus johtuen juurikin tuosta korkeammasta LUONNOLLISESTA viskositeetista. Sinä uskot mainoksiin, minä todelliseen tietoon. En kuitenkaan väitä että 0W olisi huonoa. Öljy vaan kannattaa valita käyttötarkoituksen ja kohteen mukaan. "

No, on joka tapauksessa väärin ihmetellä että "0W40 onpa ohutta öljyä" kun ei se ole sen ohuempaa kuin 5W40. Lisäaineilla terästetyllä ja huippuunsa kehitetyllä 0W40 Mobililla on sadassa asteessa varmasti yhtä hyvä öljyfilmin lujuus kuin 5W40 Mobililla, ellei parempikin. Sama se mistä ne huippuominaisuudet tulee, tuleeko lisäaineilla vai perusöljyllä ja sitäpaitsi 0W40 Mobilissa on kolmea eri synteettistä öljyä perusöljyinä ja erinomaiset lisäaineet, se on tri-synteettinen öljy. Esim. Porsche hyväksyy kaikkiin autoihinsa Mobil 1 0W40 -öljyn, muttei Mobil 1 5W40 -öljyä. Ei kuitenkaan varmaan sen takia että 0W40 Mobililla olisi paremmat kylmäkäynnistysominaisuudet vaan aivan muista syistä.

Mercedesisti I kirjoitti:

" 0W tä jouduttu lisäaineistamaan enemmän jotta päästy samaan paksuuteen sadassa. Käytännössä sadassa 5W-40 llä parempi filminlujuus johtuen juurikin tuosta korkeammasta LUONNOLLISESTA viskositeetista. Sinä uskot mainoksiin, minä todelliseen tietoon. En kuitenkaan väitä että 0W olisi huonoa. Öljy vaan kannattaa valita käyttötarkoituksen ja kohteen mukaan. "

No, on joka tapauksessa väärin ihmetellä että "0W40 onpa ohutta öljyä" kun ei se ole sen ohuempaa kuin 5W40. Lisäaineilla terästetyllä ja huippuunsa kehitetyllä 0W40 Mobililla on sadassa asteessa varmasti yhtä hyvä öljyfilmin lujuus kuin 5W40 Mobililla, ellei parempikin. Sama se mistä ne huippuominaisuudet tulee, tuleeko lisäaineilla vai perusöljyllä ja sitäpaitsi 0W40 Mobilissa on kolmea eri synteettistä öljyä perusöljyinä ja erinomaiset lisäaineet, se on tri-synteettinen öljy. Esim. Porsche hyväksyy kaikkiin autoihinsa Mobil 1 0W40 -öljyn, muttei Mobil 1 5W40 -öljyä. Ei kuitenkaan varmaan sen takia että 0W40 Mobililla olisi paremmat kylmäkäynnistysominaisuudet vaan aivan muista syistä.

Mikäli se 0W40 on niin parasta, niin miksi ihmeessä moniin nykyautoihin suositellaan käytettäväksi 5W30 öljyjä?

Ei taida nuo laajaviskositeettiset oikein kestää pidentyneitä vaihtovälejä. Eihän se ole hyvästä, jos öljy on liian lisäaineistettua.

Mercedesisti I kirjoitti:

" 0W tä jouduttu lisäaineistamaan enemmän jotta päästy samaan paksuuteen sadassa. Käytännössä sadassa 5W-40 llä parempi filminlujuus johtuen juurikin tuosta korkeammasta LUONNOLLISESTA viskositeetista. Sinä uskot mainoksiin, minä todelliseen tietoon. En kuitenkaan väitä että 0W olisi huonoa. Öljy vaan kannattaa valita käyttötarkoituksen ja kohteen mukaan. "

No, on joka tapauksessa väärin ihmetellä että "0W40 onpa ohutta öljyä" kun ei se ole sen ohuempaa kuin 5W40. Lisäaineilla terästetyllä ja huippuunsa kehitetyllä 0W40 Mobililla on sadassa asteessa varmasti yhtä hyvä öljyfilmin lujuus kuin 5W40 Mobililla, ellei parempikin. Sama se mistä ne huippuominaisuudet tulee, tuleeko lisäaineilla vai perusöljyllä ja sitäpaitsi 0W40 Mobilissa on kolmea eri synteettistä öljyä perusöljyinä ja erinomaiset lisäaineet, se on tri-synteettinen öljy. Esim. Porsche hyväksyy kaikkiin autoihinsa Mobil 1 0W40 -öljyn, muttei Mobil 1 5W40 -öljyä. Ei kuitenkaan varmaan sen takia että 0W40 Mobililla olisi paremmat kylmäkäynnistysominaisuudet vaan aivan muista syistä.

Tavallisestihan öljynvalmistajat ostavat perusöljyt ja lisäaineet eri valmistajilta valmiina, sekoittavat ne ja lopputuloksena on valmista moottoriöljyä, joille lisäainepakettien myyjä takaa tietyn laatutason. Esim. jos halutaan 5w-40 moottoriöljyä joka täyttää ne ja ne moottorienluokitukset, ostetaan perusöjyt a ja b ja lisätään siihen paketti x. Hinta xxxxxx €. Tämä on se tyyli jolla tavalliset halpaöljyt yleensä valmistetaan.
Kalliit ölpät kehitetään vartavasten ja jokainen komponentti testataan ja valitaan huolella. Ero on aika melkoinen ja selittää kalliimman hinnankin.

Monilla öljymerkeillä edes ole omia perusöljyjä Tämä tietysti rajaa osaltaan merkin öljynkehitystä kun ollaan ns. muiden varassa ja laadukkaat komponentit maksavat.

Audi-Man kirjoitti:

Mikäli se 0W40 on niin parasta, niin miksi ihmeessä moniin nykyautoihin suositellaan käytettäväksi 5W30 öljyjä?

Ei taida nuo laajaviskositeettiset oikein kestää pidentyneitä vaihtovälejä. Eihän se ole hyvästä, jos öljy on liian lisäaineistettua.

Niin, siis nuo long life -öljyt ovat oma erikoisuutensa, joissa on tuota tuhkan sietoa kasvatettu juuri erityisillä lisäaineistuksilla. Mobilin 0W40 kestää sen reilu 20.000km muttei ole varsinainen long life -öljy. Long life -öljyissä ei ole mitään muuta parempaa kuin lisäaineistuksella saavutettu tuhkansieto. Ei noita long life -öljyjä ole pakko käyttää niissäkään autoissa joihin on tuollainen huolto-ohjelma suunniteltu. Parempaa öljyä koneessa on jatkuvasti jos vaihtaa huippulaatuiset ei-long-life öljyt esim. 20.000km välein, kuin jos vaihtaa long life -öljyt 40.000km välein. Nuo long life -öljyt eivät kestä kuumaa niin hyvin kuin esim. Mobilin 5W40 tai 0W40 eikä niitä saada kylmässäkään niin juokseviksi. Ainoa paremmuus on tuo että ne kestävät pidemmän vaihtovälin, pystyvät ottamaan itseensä enempi tuhkaa/epäpuhtauksia ja siten öljynvaihtoväliä voidaan pidentää, muuten ne ovat joka suhteessa huonompia kuin Mobilin 0W40 esim. Mobilin 0W40 on trisynteettinen ja erityisen kehittyneillä lisäaineistuksilla varustettu öljy eikä kukaan valmistaja ole vielä pystynyt parempaa moottoriöljyä esittelemään. Ei ole sattumaa että juuri tuota öljyä on parhaimmissa autoissa joissa ei ole mitään erityisiä long life -öljyjä, ensitäyttö-öljynä, esim. Porschet, Mercedekset, Aston Martinit.

Mercedesisti I kirjoitti:

Niin, siis nuo long life -öljyt ovat oma erikoisuutensa, joissa on tuota tuhkan sietoa kasvatettu juuri erityisillä lisäaineistuksilla. Mobilin 0W40 kestää sen reilu 20.000km muttei ole varsinainen long life -öljy. Long life -öljyissä ei ole mitään muuta parempaa kuin lisäaineistuksella saavutettu tuhkansieto. Ei noita long life -öljyjä ole pakko käyttää niissäkään autoissa joihin on tuollainen huolto-ohjelma suunniteltu. Parempaa öljyä koneessa on jatkuvasti jos vaihtaa huippulaatuiset ei-long-life öljyt esim. 20.000km välein, kuin jos vaihtaa long life -öljyt 40.000km välein. Nuo long life -öljyt eivät kestä kuumaa niin hyvin kuin esim. Mobilin 5W40 tai 0W40 eikä niitä saada kylmässäkään niin juokseviksi. Ainoa paremmuus on tuo että ne kestävät pidemmän vaihtovälin, pystyvät ottamaan itseensä enempi tuhkaa/epäpuhtauksia ja siten öljynvaihtoväliä voidaan pidentää, muuten ne ovat joka suhteessa huonompia kuin Mobilin 0W40 esim. Mobilin 0W40 on trisynteettinen ja erityisen kehittyneillä lisäaineistuksilla varustettu öljy eikä kukaan valmistaja ole vielä pystynyt parempaa moottoriöljyä esittelemään. Ei ole sattumaa että juuri tuota öljyä on parhaimmissa autoissa joissa ei ole mitään erityisiä long life -öljyjä, ensitäyttö-öljynä, esim. Porschet, Mercedekset, Aston Martinit.

Mullakin on autossani suosituksena 5w30 öljyt, eikä ole mikään longlife-ohjelma.
Kas kun ei suositella sitä PARASTA, eli mobi-ankan 0w40:stä...

Mercedesisti I kirjoitti:

"laboratoriossa ehkä, mutta kyllä se öljyvalo sammuu yhtä nopeaan molemmilla..molemmat virtaavat hyvin ja ovat pumpattavissa 5 °C, mutta ero on minimaalinen ei näy käytännössä, älä tee kärpäsestä härkästä. "

Niin ero on pieni mutta olemassa silti. Moottorille käynnistys on aina rasitus kun moottorin osat lähtevät liikkumaan ilman että "täysi" voitelu on vielä päällä. Kylmäkäynnistys vastaa monen sadan kilometrin ajoa talvella ja erittäin kylmässä esim. 15 tai 20 asteen pakkasessa käynnistys ilman esilämmitystä vastaa 1000km ajoa moottorin kulumiselle. Eli jos vähänkin saa enempi suojaa ja nopeamman suojan käynnistyksessä aikaan paremmalla öljyllä niin asialla voi alkaa olla merkitystä kun autolla on ajettu 200.000 - 300.000 km, eli moottori vähemmän kulunut, kulutaa vähemmän öljyä ja ehkä vähemmän polttoainettakin, parempi teho, parempi ympäristöystävällisyys jne. esim. 300.000km ajetulla autolla on tullut noita käynnistyksiä vähän pirusti ja jokaisessa ollut pieni ero alkaa summautua jo jonkin verran merkittäväksi ehkä.

pointtini on siinä, että molemmat ovat pumpattavia ja ne lähtee liikkeelle öljypumpun alkaessa pyörimään. kulumista tapahtuu joka tapauksessa ja enemmän kulumiseen merkitsee se, onko öljy synteettistä vai mineraalia. viskositeetilla ei pitäisi olla mitään huomattavaa eroa, EHKÄ ensi-sekunneilla voi olla, mutta sitä pitäisi taas tutkia laboratoriossa että erot edes pystyisi havaitsemaan...

Mercedesisti I kirjoitti:

" 0W tä jouduttu lisäaineistamaan enemmän jotta päästy samaan paksuuteen sadassa. Käytännössä sadassa 5W-40 llä parempi filminlujuus johtuen juurikin tuosta korkeammasta LUONNOLLISESTA viskositeetista. Sinä uskot mainoksiin, minä todelliseen tietoon. En kuitenkaan väitä että 0W olisi huonoa. Öljy vaan kannattaa valita käyttötarkoituksen ja kohteen mukaan. "

No, on joka tapauksessa väärin ihmetellä että "0W40 onpa ohutta öljyä" kun ei se ole sen ohuempaa kuin 5W40. Lisäaineilla terästetyllä ja huippuunsa kehitetyllä 0W40 Mobililla on sadassa asteessa varmasti yhtä hyvä öljyfilmin lujuus kuin 5W40 Mobililla, ellei parempikin. Sama se mistä ne huippuominaisuudet tulee, tuleeko lisäaineilla vai perusöljyllä ja sitäpaitsi 0W40 Mobilissa on kolmea eri synteettistä öljyä perusöljyinä ja erinomaiset lisäaineet, se on tri-synteettinen öljy. Esim. Porsche hyväksyy kaikkiin autoihinsa Mobil 1 0W40 -öljyn, muttei Mobil 1 5W40 -öljyä. Ei kuitenkaan varmaan sen takia että 0W40 Mobililla olisi paremmat kylmäkäynnistysominaisuudet vaan aivan muista syistä.

ja perusöljyllä tuotetuissa ominaisuuksissa. perusöljyllä tehdyt ominaisuudet ovat kestävämpiä, lisäaineella tuotetut voivat "romahtaa". mutta mobil 1:stä käytettäessä molemmat ovat aika varmasti kunnossa, onhan se monissa testeissä jo nähty

suurennuslasin alla.. kirjoitti:

pointtini on siinä, että molemmat ovat pumpattavia ja ne lähtee liikkeelle öljypumpun alkaessa pyörimään. kulumista tapahtuu joka tapauksessa ja enemmän kulumiseen merkitsee se, onko öljy synteettistä vai mineraalia. viskositeetilla ei pitäisi olla mitään huomattavaa eroa, EHKÄ ensi-sekunneilla voi olla, mutta sitä pitäisi taas tutkia laboratoriossa että erot edes pystyisi havaitsemaan...

Vaikka nuo em. automerkit suosittelevat ja laittavat ensiasennuksena 0W-40 Mobilin se ei tarkoita etteikö muukin merkki ja viskositeetti kävisi. Kannattaa muistaa että se huoltokirjan suositus on mainos josta Mobil maksaa autotehtaalle rahaa. Mainostaa kannattaa vain "parasta" = kalleinta tuotetta että saadaan luotua ne mielikuvat. Ei hajoa Porshet eikä Mersut vaikka merkki olisi mikä. OW-40 on hyvin lähellä ominaisuuksiltaan 5w-40. Parempaa vain kylmäkäynnistys ja polttoainetalous. Ylipitkille vaihtoväleille parempi vaihtoehto laadukkain 5W-40. Tästä on tutkittua tietoa. Aina kannattaa pitää mielessä että kauppa se on mikä kannattaa.

faktaa sulle kirjoitti:

Vaikka nuo em. automerkit suosittelevat ja laittavat ensiasennuksena 0W-40 Mobilin se ei tarkoita etteikö muukin merkki ja viskositeetti kävisi. Kannattaa muistaa että se huoltokirjan suositus on mainos josta Mobil maksaa autotehtaalle rahaa. Mainostaa kannattaa vain "parasta" = kalleinta tuotetta että saadaan luotua ne mielikuvat. Ei hajoa Porshet eikä Mersut vaikka merkki olisi mikä. OW-40 on hyvin lähellä ominaisuuksiltaan 5w-40. Parempaa vain kylmäkäynnistys ja polttoainetalous. Ylipitkille vaihtoväleille parempi vaihtoehto laadukkain 5W-40. Tästä on tutkittua tietoa. Aina kannattaa pitää mielessä että kauppa se on mikä kannattaa.

Mobil ei tiettävästi joudu maksamaan siitä, että esim. Mercedes käyttää ensitäyttö-öljynä Mobilia. Se tekisi sen kaikesta huolimatta, koska Mersun koneet suunnitellaan alusta asti Mobil 1:stä käyttäväksi, kuten Porschet. Jos joku osa ei toimi Mobil 1:llä, ei se toimi millään.

jurninen kirjoitti:

Mobil ei tiettävästi joudu maksamaan siitä, että esim. Mercedes käyttää ensitäyttö-öljynä Mobilia. Se tekisi sen kaikesta huolimatta, koska Mersun koneet suunnitellaan alusta asti Mobil 1:stä käyttäväksi, kuten Porschet. Jos joku osa ei toimi Mobil 1:llä, ei se toimi millään.

Paksumpaa jöötiä kuin yksikään "keskustelussa" mainittu viskositeetti.

oli... kirjoitti:

Paksumpaa jöötiä kuin yksikään "keskustelussa" mainittu viskositeetti.

Mitähän vielä. että oikeen suunnitellaan Mobilin öljyille. Kyllä on mainontaan lyödyt miljoonat tullu miljoonakertaisina takaisin. Olen kyllä samaa mieltä että mobil on turvallinen valinta jos elämässä kaikki pelottaa ja epäilyttää. Kyllähän se nyt on niin jotta ei niihin huoltomanuaaleihin ilmaiseksi niitä logoja ja suosituksia paineta. Käännetääs juttu näin. PSA yhtymän autot on suunniteltu toimimaan Total Fina Elfin tuotteilla. Mobililla ne hajoaa heti. Mersut ja Porsset on turvallisia Continental renkailla, Michelineillä ajo-ominaisuudet katoaa. PSA yhtymän autot ei edes käynnisty Continental renkailla. Nokian renkailla edellämainittujen merkkien jälleenmyyntihinta romahtaa ja takuu raukeaa. En nyt tietenkään vittuile mersun ja mobilin saumattomasta yhteistyöstä, mutta voitko vielä kertoa kun tunnut tietävän mille rengasmerkille mersun ajo-ominaisuudet on rakennettu. Ja sitte vielä ajovaloista että pitääkö olla Philipsin polttimot? Halkeaako umpiot jos käyttää ranskalaisia polttimoita vai mitä ne nyt oli?

Voi elämän kevät kirjoitti:

Mitähän vielä. että oikeen suunnitellaan Mobilin öljyille. Kyllä on mainontaan lyödyt miljoonat tullu miljoonakertaisina takaisin. Olen kyllä samaa mieltä että mobil on turvallinen valinta jos elämässä kaikki pelottaa ja epäilyttää. Kyllähän se nyt on niin jotta ei niihin huoltomanuaaleihin ilmaiseksi niitä logoja ja suosituksia paineta. Käännetääs juttu näin. PSA yhtymän autot on suunniteltu toimimaan Total Fina Elfin tuotteilla. Mobililla ne hajoaa heti. Mersut ja Porsset on turvallisia Continental renkailla, Michelineillä ajo-ominaisuudet katoaa. PSA yhtymän autot ei edes käynnisty Continental renkailla. Nokian renkailla edellämainittujen merkkien jälleenmyyntihinta romahtaa ja takuu raukeaa. En nyt tietenkään vittuile mersun ja mobilin saumattomasta yhteistyöstä, mutta voitko vielä kertoa kun tunnut tietävän mille rengasmerkille mersun ajo-ominaisuudet on rakennettu. Ja sitte vielä ajovaloista että pitääkö olla Philipsin polttimot? Halkeaako umpiot jos käyttää ranskalaisia polttimoita vai mitä ne nyt oli?

Ihmeellinen Mobil-Missio menossa jollakin. Ihan oikeasti näyttää olevan olemassa öljyuskovaisia ihmisiä, huh!

Voi elämän kevät kirjoitti:

Mitähän vielä. että oikeen suunnitellaan Mobilin öljyille. Kyllä on mainontaan lyödyt miljoonat tullu miljoonakertaisina takaisin. Olen kyllä samaa mieltä että mobil on turvallinen valinta jos elämässä kaikki pelottaa ja epäilyttää. Kyllähän se nyt on niin jotta ei niihin huoltomanuaaleihin ilmaiseksi niitä logoja ja suosituksia paineta. Käännetääs juttu näin. PSA yhtymän autot on suunniteltu toimimaan Total Fina Elfin tuotteilla. Mobililla ne hajoaa heti. Mersut ja Porsset on turvallisia Continental renkailla, Michelineillä ajo-ominaisuudet katoaa. PSA yhtymän autot ei edes käynnisty Continental renkailla. Nokian renkailla edellämainittujen merkkien jälleenmyyntihinta romahtaa ja takuu raukeaa. En nyt tietenkään vittuile mersun ja mobilin saumattomasta yhteistyöstä, mutta voitko vielä kertoa kun tunnut tietävän mille rengasmerkille mersun ajo-ominaisuudet on rakennettu. Ja sitte vielä ajovaloista että pitääkö olla Philipsin polttimot? Halkeaako umpiot jos käyttää ranskalaisia polttimoita vai mitä ne nyt oli?

Onko oikeasti olemassa ihmisiä, jotka uskovat autolehtien rengastestejä. Nehän on vain mainoksia, joissa eniten maksanut voittaa. Sama on asianlaita kaikkien muidenkin tuotteiden vertailuissa mediassa. Se, joka huutokaupassa eniten maksaa, voittaa.

Siis oikeasti päinvastoin. Kyllä kaikissa eri valmistajien tuotteissa on eroja. Salaliittoteorioihin tms. uskontoihin uskovat saavat uskoa mihin huvittaa, se on heidän oikeutensa. Tekniset tiedot ja mittaustulokset antavat kuitenkin todellisuudessa tarkemman arvion kuin uskonnot.

Toisaalta, on sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät huomaa mitään eroa auton ajo-ominaisuuksissa, kun vaihtaa kitkarenkaat kesärenkaisiin. Tällaiset kuskit ovat erittäin vaarallisia liikenteessä aina kun siellä ovat.

Voi elämän kevät kirjoitti:

Mitähän vielä. että oikeen suunnitellaan Mobilin öljyille. Kyllä on mainontaan lyödyt miljoonat tullu miljoonakertaisina takaisin. Olen kyllä samaa mieltä että mobil on turvallinen valinta jos elämässä kaikki pelottaa ja epäilyttää. Kyllähän se nyt on niin jotta ei niihin huoltomanuaaleihin ilmaiseksi niitä logoja ja suosituksia paineta. Käännetääs juttu näin. PSA yhtymän autot on suunniteltu toimimaan Total Fina Elfin tuotteilla. Mobililla ne hajoaa heti. Mersut ja Porsset on turvallisia Continental renkailla, Michelineillä ajo-ominaisuudet katoaa. PSA yhtymän autot ei edes käynnisty Continental renkailla. Nokian renkailla edellämainittujen merkkien jälleenmyyntihinta romahtaa ja takuu raukeaa. En nyt tietenkään vittuile mersun ja mobilin saumattomasta yhteistyöstä, mutta voitko vielä kertoa kun tunnut tietävän mille rengasmerkille mersun ajo-ominaisuudet on rakennettu. Ja sitte vielä ajovaloista että pitääkö olla Philipsin polttimot? Halkeaako umpiot jos käyttää ranskalaisia polttimoita vai mitä ne nyt oli?

Voit soittaa milloin tahansa Mercedekselle tai Mobilille tai vaikka Castrolille niin sieltä vastataan, että Mercedeksen koneet kehitetään Mobilin öljyillä. Mikä tässä asiassa nyt on niin kauhiaa. Milläs muulla ne kehitettäisiin? Castolilla? No Castrol puolestaan löytyy Volvon takaluukusta, mutta arvaapa ketä valmistaa mm. Volvon merkkiöljyn. Sen verran voin sanoa, että ei ole Castrol.

jurninen kirjoitti:

Mobil ei tiettävästi joudu maksamaan siitä, että esim. Mercedes käyttää ensitäyttö-öljynä Mobilia. Se tekisi sen kaikesta huolimatta, koska Mersun koneet suunnitellaan alusta asti Mobil 1:stä käyttäväksi, kuten Porschet. Jos joku osa ei toimi Mobil 1:llä, ei se toimi millään.

moottori suunnitellaan käyttämään API-luokitusten tai valmistajan omien luokitusten mukaista öljyä, ei siellä lue että "vaatimus MOBIL 1 0w-40", vaan jotain tyyliin "vaatimus API SJ/SM" ja viskositeettisuositukset perään

flv kirjoitti:

moottori suunnitellaan käyttämään API-luokitusten tai valmistajan omien luokitusten mukaista öljyä, ei siellä lue että "vaatimus MOBIL 1 0w-40", vaan jotain tyyliin "vaatimus API SJ/SM" ja viskositeettisuositukset perään

Totta, mutta siitä huolimatta Mercedes-Benz (kuten Porsche) käyttää moottoria kehittäessään yksinomaan Mobil 1:stä, vai luuletko, että siellä ollaan haettu pönikkä Biltemaa.

flv kirjoitti:

moottori suunnitellaan käyttämään API-luokitusten tai valmistajan omien luokitusten mukaista öljyä, ei siellä lue että "vaatimus MOBIL 1 0w-40", vaan jotain tyyliin "vaatimus API SJ/SM" ja viskositeettisuositukset perään

Tottakai niissä on merkityksemättömiä eroja laboratorio mittauksissa. Sen kun vielä ymmärtäisitte että prikulleen samaa se tietty öljy ei ole koskaan. Eli eri sekoituserä on aina hiukan erilaista. On toleranssit joihin arvojen on osuttava ja se riittää Mobilillekin. Tammikuussa tehty voi olla arvoiltaan parempaa kuin Castrol ja helmikuussa toisinpäin. Viilatkaa vaan pilkkua ja nussikaa vaikka sitä. Ne netissä näkyvät öljyn speksit ovat tarkasti sanottuna TYYPILLISET ARVOT. Eli käytännössä noin eli jotakuin eli sinnepäin. Ja niitä Mersuja ei todellakaan suunnitella Mobil öljyille. Moottori-insinööri suunnittelee moottoreita. Öljy-insinööri öljyjä. Niitä ei juurikaan toistensa tekemiset kiinnosta. Öljyn tekeminen on pelkkää Kemiaa ei avaruusteknologiaa.

täälläkin ymmärretty kirjoitti:

Tottakai niissä on merkityksemättömiä eroja laboratorio mittauksissa. Sen kun vielä ymmärtäisitte että prikulleen samaa se tietty öljy ei ole koskaan. Eli eri sekoituserä on aina hiukan erilaista. On toleranssit joihin arvojen on osuttava ja se riittää Mobilillekin. Tammikuussa tehty voi olla arvoiltaan parempaa kuin Castrol ja helmikuussa toisinpäin. Viilatkaa vaan pilkkua ja nussikaa vaikka sitä. Ne netissä näkyvät öljyn speksit ovat tarkasti sanottuna TYYPILLISET ARVOT. Eli käytännössä noin eli jotakuin eli sinnepäin. Ja niitä Mersuja ei todellakaan suunnitella Mobil öljyille. Moottori-insinööri suunnittelee moottoreita. Öljy-insinööri öljyjä. Niitä ei juurikaan toistensa tekemiset kiinnosta. Öljyn tekeminen on pelkkää Kemiaa ei avaruusteknologiaa.

Juu väärin oot ymmärtänyt. Meinaatko, että moottorivalmistaja tosta vaan tekee moottorin ja sit arvalla testaa mikä öljy siellä pelaa?

muahahaha kirjoitti:

Juu väärin oot ymmärtänyt. Meinaatko, että moottorivalmistaja tosta vaan tekee moottorin ja sit arvalla testaa mikä öljy siellä pelaa?

moottorivalmistaja määrittää juuri sen takia api-vaatimuksen ja viskositeettisuosituksen öljylle

vaan kirjoitti:

moottorivalmistaja määrittää juuri sen takia api-vaatimuksen ja viskositeettisuosituksen öljylle

Edellisessä viestissä tuo oli lyhyesti ja ytimekkäästi sanottu. Ei mitään moottoria suunnitella milleen tietylle öljymerkille. Sitävarten on kehitetty juurikin nuo erilaiset luokitukset. Niiden mukaan homma toimii. Tuollainen Mobilin yli-ihannointi saa tällä palstalla tasaisin väliajoin suorastaan surku hupaisia kommentteja aikaan. Tai jos se Mobil onkin automiehen jumala?