Mikäs kumma täällä nyt vaivaa mutamaa kourallista kirjoittajaa? Sen sijaan että kertoisivat miten itse uskovat tai että eläisivät vapaana uskossaan he pyhittävät elämänsä vl:ien parjaamiseen. "Tyhmä" näytti olevan yleisin nimitys vl:ille noissa jutuissa.
Itse ajattelisin jos olisin ulkopuolinen etten haukkuisi vl:iä, en muutenkaan, mutta en ainakaan ennen kuin tiedän miten he uskovat tai miten he toisia kohtaan käyttäytyvät.
Ei minulla ole mitään tarvetta haukkua hellareita, el:iä tms. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Elämään vapaasti uskossa Jeesukseen Kristukseen. Ei siinä tarvi omaa elämää pyhittää toisten uskon arvosteluun ja oman kehumiseen.
Vl-oppi muuten, ainakin se mitä rauhanyhdistyksissä saarnataan on että KAIKKI HALUKKAAT saavat uskoa syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen tähden.
Puhutaanhan siellä raamatun mukaisesti myös siitä kuinka "Etsikää ensin Jumalan valtakunta..." "kaidan tien kulkijoita on vähän" ja "ei jokainen joka huutaa Jeesuksen nimeä ole Hänelle otollinen". Nämähän löydätte Raamatusta.
Se on sitten jokaisen oma asia tehdä siitä Vain TE tulkinta, jos ei KAIKILLE halukkaille saarnattu anteeksiantamus halveksittuna uskona kelpaa.
Itse ajattelisin jos olisin ulkopuolinen etten haukkuisi vl:iä, en muutenkaan, mutta en ainakaan ennen kuin tiedän miten he uskovat tai miten he toisia kohtaan käyttäytyvät.
Ei minulla ole mitään tarvetta haukkua hellareita, el:iä tms. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Elämään vapaasti uskossa Jeesukseen Kristukseen. Ei siinä tarvi omaa elämää pyhittää toisten uskon arvosteluun ja oman kehumiseen.
Vl-oppi muuten, ainakin se mitä rauhanyhdistyksissä saarnataan on että KAIKKI HALUKKAAT saavat uskoa syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen tähden.
Puhutaanhan siellä raamatun mukaisesti myös siitä kuinka "Etsikää ensin Jumalan valtakunta..." "kaidan tien kulkijoita on vähän" ja "ei jokainen joka huutaa Jeesuksen nimeä ole Hänelle otollinen". Nämähän löydätte Raamatusta.
Se on sitten jokaisen oma asia tehdä siitä Vain TE tulkinta, jos ei KAIKILLE halukkaille saarnattu anteeksiantamus halveksittuna uskona kelpaa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Saatan olla jumahtanut vähän liiaksi tähän tavat vs seurakuntaoppi -kysymysten vastakkainasetteluun. Mun mielestäni "vain me"-oppi ei olisi ongelma -eikä sitä olisikaan-, jos "oppia" ei korostaisi tietyillä vaatimuksilla tavoista; mitä uskovainen saa tehdä ja ei saa tehdä.
Yritän sanoa mielipiteeni lyhyesti: vanhoillislestadiolaisuudessa yhdistyy varsin voimakkaasti maallinen ja pyhä. Maallisia asioita ovat ryhmäilmiöt: miten vl-ryhmä pidetään yhdenmukaisena. Pyhää on se uskon ydin: kaikki jotka haluavat uskoa synnit anteeksi, saavat anteeksi" Kun nämä yhdistyvät, syntyy varsin fundamentalistisia joukkoharhoja.
Yhdenmukaisuutta tarvitaan, jotta seurakuntalaiset olisivat varmoja oikeasta uskostaan. Jotta tulisi joukkotunne siitä, että me olemme kuin yhtä suurta perhettä ja me jaksamme loppuun asti taivaan kotiin. Kaavahan toistuu kaikissa uskoinnoissa. Muslimeillakin on tarkat säännöt pukeutumisesta lähtien. En halua välttämättä rinnastaa kahta tyystin erilaista uskoa - Otin esimerkin vain siksi, että kärjistettynä ilmiön huomaisi.
Mun on vaikea uskoa, että vanhoillislestadiolaisuus itsessään opettaisi, että "vain me" päästään taivaaseen. Vaaralliseksi uskon ja sosiaalisten ilmiöiden yhdistelmä muuttuu, kun ryhmän kokonaisuutta aletaan painottaa normeilla. (UskovainenHAN ei HALUA tehdä sitä ja tätä) Se taas johtunee siitä, että monet ovat syntyneet ja kasvaneet uskovaisessa perheessä; oppineet tavat ja perinteet äidin kohdusta lähtien. Näin ilmiöt kärjistyvät.
Vaarallista normien ja uskon yhdistäminen on myös siksi, että ehdottomien oppien piirissä yksittäiseen ihmiseen ei luoteta. Vanhoillislestadiolaisuudessa kielletään ajattelemasta järjellä, koska se vie maailmaan. Mikä taas tuntuu hassulta minun mielestäni, koska järki on yksi Jumalan lahjoista. Jos usko on oikea, ei järki kovin helposti vie harhaan. Tai jos vie, niin silloin on ehkä kysymys perusasenteesta. Siis siitä, mitä ylipäänsä elämässään arvottaa.
Tiedän suunnilleen argumentit, millä aika nopsaan katkaistaan alkavan keskustelun siivet. "Oikeaa uskoa halveksitaan aina"; "Et enää ymmärrä oikeaa uskoa"; "Rukoile itsellesi ymmärrystä" Olen rukoillut, mutta ehkä aika kohdallani on mennyt ohi (-kuiva naurahdus-)
niin, jännää se on. Sinä sanot että uskovainenHAN haluaa, saaden sen kuulostamaan siltä kuin näin ei oikeasti olisi vaan oikeasti tulisi kieltoja jostakin ulkopuolelta.
Tiedätkö mitä? Itse oikeasti HALUAN tehdä jotakin ja HALUAN välttää jotakin muuta. On se sitten sitä ymmärrystä mitä olet rukoillut tai mitä tahansa. Ehkä kannattaa vieläkin rukoilla.
Oletko joskus ollut uskomassa?
Onhan tuossa totuuden siemenkin, olen aina inhonnut laumamaisuutta kaikessa muussa paitsi uskomisen asiassa (se kai vähiten näkyykin ulospäin). Uskominen on kuitenkin minulle jollain tavoin "pyhä"asia, en soisi sitä täällä ruodittavan sellaisella tavalla mitä ruoditaan. On totta, että uskoon sisältyy paljon käytännön asioita, joista vl:t tunnetaan.
Sitä oikeastaan kavahdan eniten, jos keskusteluissa huomaan, ettei joku vl ole ollenkaan muiden kuin vl:ien kanssa tekemisissä,se väkisinkin lyö leimansa. Olen itse saanut olla työelämässä ja muissa sosiaalisissa kontakteissa myös muita vakaumuksia edustavien kanssa ja olen huomannut, että olemme kaikki _aivan samanlaisia_ tavallisia pulliaisia.
Ei ole tarkoitus pahoittaa ketään. Minä itse pakenin uskoni pohtimista, koska "pyhät" asiat ovat "pyhiä", selittämättömiä. Niin kuin ensirakkaus oli ensirakkaus, ylitse muiden, kaiken arvostelujen ulkopuolella.
Ihmismieli on toisinaan raaka ja itsekäs, samoin ovat uskovien ryhmät. Ihmisillä on uskovien ryhmissä samat halut hallita, samat tarpeet tyydytettävinä. Senhän monet ovat sanoneetkin: vl ei ole sen kummempi kuin muutkaan ihmiset.
Nyt uskallan miettiä ja kyseenalaistaa. Hiukan liian vanhana tosin. Olen kantanut lapsuudenuskoa mukanani turhan pitkään. Uskosta ei koskaan tullut omakohtaista. Se oli vain tapakristillisyyttä. Luulen, että rankkojen pohdintojen jälkeen lestadiolaisuudesta tulee omakohtainen. Tai ei tule. Lopulta siitä päättää Jumala. (Alistun predestinaatio-oppiin ;-)
Tässä siis myös vastaus aikaisempaan kysymykseen. Kyllä, olen uskovaisesta kodista. Sitä, olenko uskomassa, en osaa sanoa. Mielestäni olen. Te saattaisitte väittää toisin, jos tuntisitte minut. Jumala päättää.
"vain me"-harhatien tarpoja?
"Sellainen vl-saarnaaja
Kirjoittanut: Vastaan itse, 6.9.2003 klo 18.38
joka opettaa, että "vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia maailmassa", on
TYHMÄ IHMINEN."
on Raamatun vastainen harhaoppi.
vanhoillislestadiolaisten lopettaa ylpistely ja omavanhurskaus sekä pyytää Jumalaa avaamaan heidän hengellisesti sokeat silmänsä.
"Vain me"-harhaoppi sekä jokaisessa paikassa käytettävät ulkoa opetellut samat vakiokorulauseet eivät vakuuta.
ajatus on terävimmillään. Niin sinullakin.
Jos raamatun sana on sinusta "vain me korulauseita" niin "hukassa" olet sinäkin. sokea ja rampa, siihen ei auta muu kuin parannuksen armo,jos Jumala sen suo,sitä ei "oteta"ellei anneta,nekin sanat löytyvät raamatusta,mikä on sinun raamatun tuntemuksesi,Jos Pyhähenki ei avaa lukemaasi niin et sinä sitä ymmärrä!Tuo sinun kirjoituksesi oli kuin suoraan fariseusten suusta kun he Jeesuksen "kimpussa" olivat aikoinaan,samaa omavanhurskaiden saarnaa saa täälläkin lukea joka päivä.Mutta kerran koitta se päivä jolloin jokainen saa palkkansa,kumpaan joukkoon sinä kuulut?