GPS-antennin paikka?

Mulla on lasikuitupaatin ajohytissä plotteri sisäisellä antennilla. Plotteri toimmii todella hyvin. Ikinä ei ole singnaali kadonnut eikä pätkinyt. En tiedä millaisia plottereita käytätte, mutta toi Navmanin ainakin toimii. Sehän lukitsee parhaimmillaan toistakymmentä satelliittia. Ps. verrattu on käsi gps:ssän kanssa ulkotilassa ja saman verran satellitteja näkyy poimivan.

on aina ulkona,veneen sisällä katto ja paljon johtoja katon sisäpuolella vaimentaa signaalia.
Kun on paksu sumu niin väitän että sekin vaimentaa, ja silloinhan plotteri tai gps parhaiten tarvitaan.

Mielenkiintoista. Minulla sama vene eikä yhdenkään kokeilemieni ja käyttämieni lukuisten GPS:n kanssa ole ollut ongelmia. GPS on sijoitettu karttatason viereen ikkunan läheisyyteen tai esim. Quest telineessään ruorin vieressä moottorin mittariston oikealla puolella. Kyseessä siis käsigepsit, käytössä on/ollut ainakin Magellan 315, Garmin 12, Garmin III, Garmin GPSmap 60C, Garmin GPSmap 60CSx, Garmin eTrex, Garmin Quest ja muutamia "hiirigepsejä". Käyttö Vuoksen vesistän alueella, ajettu reitti tallentuu nRouten jäljeksi eikä niissä ole näkynyt mitään merkittäviä (s.o. luokkaa sata metriä tai enemmän) poikkeamia todellisuuteen.

Testaappa laitetta ruiskuttalla kaatosateen verran vettä hytin päälle, säilyykö satelleettien singnaalit?
Ja tarkkuudesta.
Standard Positioning Service (SPS)
Civil users worldwide use the SPS without charge or restrictions. Most receivers are capable of receiving and using the SPS signal. The SPS accuracy is intentionally degraded by the DOD by the use of Selective Availability.
SPS Predictable Accuracy
100 meter horizontal accuracy
156 meter vertical accuracy
340 nanoseconds time accuracy

Toimiiko aina sisällä? kirjoitti:

Testaappa laitetta ruiskuttalla kaatosateen verran vettä hytin päälle, säilyykö satelleettien singnaalit?
Ja tarkkuudesta.
Standard Positioning Service (SPS)
Civil users worldwide use the SPS without charge or restrictions. Most receivers are capable of receiving and using the SPS signal. The SPS accuracy is intentionally degraded by the DOD by the use of Selective Availability.
SPS Predictable Accuracy
100 meter horizontal accuracy
156 meter vertical accuracy
340 nanoseconds time accuracy

Lue lisää

Moi, olen ajanut kaatosateessa ja GPS on saanut signaalit.

Ja toistan vielä, GPS:ään EI PIDÄ luottaa täysin näytti se millilleen oikein tai ei. Veneilijän täytyy aina havainnoida ympäristöään ja jos GPS sanoo työsuhteensa irti, paperikartalta pitää aina pystyä osoittamaan oma sijainti ja navigoida paperikarttaa käyttäen. Eihän GPS:ää ole ollut tavallisella pulliaisella kuin kymmenisen vuotta ja merenkulkua on harjoitettu vuosi tuhansia....

Toimiiko aina sisällä? kirjoitti:

Testaappa laitetta ruiskuttalla kaatosateen verran vettä hytin päälle, säilyykö satelleettien singnaalit?
Ja tarkkuudesta.
Standard Positioning Service (SPS)
Civil users worldwide use the SPS without charge or restrictions. Most receivers are capable of receiving and using the SPS signal. The SPS accuracy is intentionally degraded by the DOD by the use of Selective Availability.
SPS Predictable Accuracy
100 meter horizontal accuracy
156 meter vertical accuracy
340 nanoseconds time accuracy

Lue lisää

Tälläisen disinformaation levittäminen ei ole kovin järkevää, koska tahallinen härintä GPS-signaalista on ollut poistettuna jo 8 vuotta!

Jotakin hyvää Bill Clintonkin sai aikaa eli SA häirntä lopetettiin jo 1.5.2000, netistä löytyy aiheesta kirjoituksia vaikka kuinka paljon kts. esim. http://www.kwarc.org/sa-off.html tai http://www.tampereennavigaatioseura.fi/artikkelit/gpstietoutta.shtml

Jos gepsissäsi näkyy edelleenkin 100 m luokkaa olevia poikkeamia, niin silloin laitteessa on vikaa tai signaali sijoituspaikassa todella heikko.

Tosiasia tietenkin on, että signaalin voimakkuus on sitä parempi, mitä vähemmän esteitä signaalin etenemistiellä on. Eri asia kokonaan on sitten se, saako vastaanotin riittävän hyvän signaalin esim. auton kojelaudalla lasin läpi, useinmiten saa, toisinaan ei. Joissakin autoissa käytetään lasin väliin laminoitua metallikerrosta, joka kyllä erittäin tehokkasti katkaisee GPS-signaalin etenemisen. Veneissäkin voi olla rakenteiden aiheuttamia esteitä, mutta mitään varmaa yleistystä ei voi tehdä.

On syytä muistaa, että satelliteissa maata kiertävät lähettimet ovat erittäin pienitehoisia (suuruusluokkaa 50W), signaalin taso maanpinnalla on n. 20 dB alle normaalin taustakohinan ja taajuus korkea (n. 1,5 GHz). Itse asiassa tekniikkaa tuntemattoman on vaikeata ymmärtää, miten yleensä data saadaan kohinan joukosta esille. Lisäksi tulee signaalin heijastumisilmiöt, jotka ovat tapaus- ja paikkakohtaisia asioita.

Oma kokemukseen ja kokeiluun perustuva näppituntuma aiheesta on, että nykyiset herkät GPS-vastaanottimet toimivat yleensä _riittävän_ hyvin myös veneen/auton sisätiloissa. Tätä ei pidä liikaa yleistää vaan aina on syytä kokeilemalla varmistaa omassa kohteessa laitteiden toiminta. Ulkoantenni on tietenkin varmin vaihtoehto, mutta ei aina täysin välttämätön. On myös muistettava, että ulkoantennilla on myös omat heikkoutensa kuten elektroniikan altistaminen sääolosuhteille, kaapelointi ja liittimet sekä luonnollisesti hinta jne.

Kokeilu tietenkin on laitetta hankittaessa hankalaa, mutta jotain suuntaviittoja asiasta saa lainaamalla käsivastaanotinta ja vertaamalla näkyvien satelliittine määrää avoimella paikalla ja sisätiloissa. Useinmissa laitteissa on myös signaalien tasoa kuvaavat palkit, niistä saa hieman osviittaa vertailuun. Usein näytöltä on luettavissa myös tarkkuustieto metreissä (EPE) eli ympyrän halkaisija, jonka sisällä ilmoitettu sijainti on todellisesta sijainnista. EPE on aina arvio, mutta sitä voi käyttää lyhyen aikavälin sisällä tehtyjen paikannustietojen luotettavuuksien vertailuun.

AriT kirjoitti:

Tosiasia tietenkin on, että signaalin voimakkuus on sitä parempi, mitä vähemmän esteitä signaalin etenemistiellä on. Eri asia kokonaan on sitten se, saako vastaanotin riittävän hyvän signaalin esim. auton kojelaudalla lasin läpi, useinmiten saa, toisinaan ei. Joissakin autoissa käytetään lasin väliin laminoitua metallikerrosta, joka kyllä erittäin tehokkasti katkaisee GPS-signaalin etenemisen. Veneissäkin voi olla rakenteiden aiheuttamia esteitä, mutta mitään varmaa yleistystä ei voi tehdä.

On syytä muistaa, että satelliteissa maata kiertävät lähettimet ovat erittäin pienitehoisia (suuruusluokkaa 50W), signaalin taso maanpinnalla on n. 20 dB alle normaalin taustakohinan ja taajuus korkea (n. 1,5 GHz). Itse asiassa tekniikkaa tuntemattoman on vaikeata ymmärtää, miten yleensä data saadaan kohinan joukosta esille. Lisäksi tulee signaalin heijastumisilmiöt, jotka ovat tapaus- ja paikkakohtaisia asioita.

Oma kokemukseen ja kokeiluun perustuva näppituntuma aiheesta on, että nykyiset herkät GPS-vastaanottimet toimivat yleensä _riittävän_ hyvin myös veneen/auton sisätiloissa. Tätä ei pidä liikaa yleistää vaan aina on syytä kokeilemalla varmistaa omassa kohteessa laitteiden toiminta. Ulkoantenni on tietenkin varmin vaihtoehto, mutta ei aina täysin välttämätön. On myös muistettava, että ulkoantennilla on myös omat heikkoutensa kuten elektroniikan altistaminen sääolosuhteille, kaapelointi ja liittimet sekä luonnollisesti hinta jne.

Kokeilu tietenkin on laitetta hankittaessa hankalaa, mutta jotain suuntaviittoja asiasta saa lainaamalla käsivastaanotinta ja vertaamalla näkyvien satelliittine määrää avoimella paikalla ja sisätiloissa. Useinmissa laitteissa on myös signaalien tasoa kuvaavat palkit, niistä saa hieman osviittaa vertailuun. Usein näytöltä on luettavissa myös tarkkuustieto metreissä (EPE) eli ympyrän halkaisija, jonka sisällä ilmoitettu sijainti on todellisesta sijainnista. EPE on aina arvio, mutta sitä voi käyttää lyhyen aikavälin sisällä tehtyjen paikannustietojen luotettavuuksien vertailuun.

Lue lisää

ettei sateliitit ole suoraan ylhäällä vaan niitä on pitkin taivaanrantaa ja hyvinkin vinosta saa yhteyden. Jos veneessä on esim. tuulilasi niin sen läpi ei mitään ongelmia jos ei laita antennia katolle. Toimii 100% varmasti myös siinä kuten autossakin.

Sinulla on varmaankin esittää faktat oman uskosi perustaksi. Ole hyvä ja esitä ne tai ainakin omia käytännön kokemuksiasi. Niistäkin olisi enemmän hyötyä kuin toitottaa, että me muut emme tiedä asiasta yhtään mitään. Fanaatikoksi yleistäminen on aika rankkaa, mitä sellaisia piirteitä esim. noista minun yllä kirjoittamistani vastauksista pystyt osoittamaan?

Ei tässä kukaan ole vaahdonnut, todennut vaan että toimiihan gps/plotteri veneen sisätiloissa. Tietysti se tulee asentaa lähelle tuulilasia. Sanoisin viellä että lasikuituveneissä se toimii missä vaan. Rautaveneet ovat asia erikseen. Mun plotteri toimii täysillä kentillä sisätiloissa sisäisellä antennilla. Ei se ole ikinä katkonut yhteyksiä. Sitäpaitsi nykyplotterit ovat todella herkkiä ottamaan kiinni satelliitit. Niin että takuulla toimii. Äläkä enää vaahtoa fanaatikko.

AriT kirjoitti:

Sinulla on varmaankin esittää faktat oman uskosi perustaksi. Ole hyvä ja esitä ne tai ainakin omia käytännön kokemuksiasi. Niistäkin olisi enemmän hyötyä kuin toitottaa, että me muut emme tiedä asiasta yhtään mitään. Fanaatikoksi yleistäminen on aika rankkaa, mitä sellaisia piirteitä esim. noista minun yllä kirjoittamistani vastauksista pystyt osoittamaan?

Lue lisää

loukkaannu, sinun kommenttisihan oli täyttä asiaa, ainakin signaalin heikkoudesta. Matalalla olevat satelliitit ne tippuvat pois, jos on vaimennusta välissä. Korkealla olevat tulevat paksunkin seinän läpi. Paikannustarkkuus heikkenee kun sivulta tulevat signaalit katoavat. Ei paikka irtoa kelvollisella tarkkuudella suoraan pään päällä olevia satelliitteja käyttäen. No zeniittiinhän ne eivät Suomessa nousekaan. Mutta pääidea on siinä, että signaali on niin heikko, etten ottaisi mitään ylimääräisiä vaimennuksia väliin. Jos tekee kehnon vertauksen televisioon, niin GPS on kuitenkin enemmän Digi-tv:n kaltainen. Vanhaa analogista kuvaa jaksoi katsoa vaikka minkälaisen lumisateen läpi, mutta digi-tv:n katsomishalut loppuu hyvin jyrkästi jos signaali menee heikoksi.
Asenne, että eihän sillä tarkkuudella ole mitään väliä, kun ei sitä kuitenkaan ainoana navigointilaitteena saa käyttää, on kummallinen. Totta on, ettei saa käyttää ainoana navigointilaitteena, mutta en minä vaan viitsisi lainkaan kantaa mukanani vehjettä, jonka kanssa saa arpoa, että onkohan tuo nyt oikea paikka, vai onko satelliitisignaalit heikkoja. Mutta kukin taaplaa tyylillään...