Mulla on ollu akvaario kyllä ennenkin mutta kysymyksiä kuitenkin riittää.
Eli mulla on 63 litrainen akvaario ja aloitin kypsyttämisen viime torstaina eli 4.9. Laitteet toimii ja kasvit on istutettu.
Ensimmäiset kalat aion tuoda viikonloppuna, mutta mulla on hieman ongelmia joihin kaipaan neuvoja ennen kalojen kotiuttamista.
Suunnitelmat kalastoksi on:
6 täplämonnista
8 kardinaalitetraa
8 kiilakylkeä
Ja sitten niihin ongelmiin... Tiedän että tälle kalastolle sellainen sopiva pH keskiarvo on 6.5. Mutta eilen pH:ta mitatessa lukema oli paremminkin 7.5-8.0 (en päässyt ihan selvyyteen tarkasta arvosta). Akvaariossa on kaksi mangrovejuurta eivätkä ne näköjään ainakaan vielä ole tehneet vettä happamemmaksi (meillä päin hanavesi on 8.0).
Joten ostanko nyt pH miinusta vai odottelenko vielä? pH:han laskee kun kalat tulee akvaarioon, joten onko turhaa ruveta säätämään pH:ta etukäteen (ettei mene sitten kalojen tultua liian happameksi)? Veden kovuus on akvaariokauppiaan mukaan täällä keskikovaa (tarkemmin en tiedä) joten onko vaarana nopea happamoituminen?
Joku varmaa ehdottaa makean veden kalojen hankkimista mutta viime akvaarioni oli makeavetinen ja nyt haluaisin hapanvetisen akvaarion.
Sitten toinen ongelma on lämpötila. Se on näinä päivinä pysynyt tiiviisti 28 asteessa, joka on kyllä aika paljon.. Lämmitintä en katsonut tarpeelliseksi hankkia sillä huonelämpötila on meillä talvellakin hyvin korkea. Nyt vielä enemmän kun on ollut lämpimiä päiviä lähiaikoina.
Lähimmällä eläinkauppiaalla on suunnittelemistani kaloista tällä hetkellä vain kardinaalitetroja (monnisia ja kiiloja tulee kuulemma myöhemmin). Siksi ajattelin ottaa ne ensimmäisiksi kaloiksi. Tiedän että ne ovat herkempiä kuin muut suunnittelemani kalat, mutta onko aivan huono idea? Jos saan pH:n oikeaksi ja lämpökin vähän laskisi loppuviikkoon mennessä.
Monniset olisivat olleet kestävempiä, mutta en viitsisi odotella niitä. Kasvien kannalta olisi hyvä saada kaloja melko pian että ne saisivat hiilidioksidia.
Olihan tarinaa kerrakseen mutta kertokaa ihmeessä vinkkejä ja mielipiteitä tilanteestani!
Eli mulla on 63 litrainen akvaario ja aloitin kypsyttämisen viime torstaina eli 4.9. Laitteet toimii ja kasvit on istutettu.
Ensimmäiset kalat aion tuoda viikonloppuna, mutta mulla on hieman ongelmia joihin kaipaan neuvoja ennen kalojen kotiuttamista.
Suunnitelmat kalastoksi on:
6 täplämonnista
8 kardinaalitetraa
8 kiilakylkeä
Ja sitten niihin ongelmiin... Tiedän että tälle kalastolle sellainen sopiva pH keskiarvo on 6.5. Mutta eilen pH:ta mitatessa lukema oli paremminkin 7.5-8.0 (en päässyt ihan selvyyteen tarkasta arvosta). Akvaariossa on kaksi mangrovejuurta eivätkä ne näköjään ainakaan vielä ole tehneet vettä happamemmaksi (meillä päin hanavesi on 8.0).
Joten ostanko nyt pH miinusta vai odottelenko vielä? pH:han laskee kun kalat tulee akvaarioon, joten onko turhaa ruveta säätämään pH:ta etukäteen (ettei mene sitten kalojen tultua liian happameksi)? Veden kovuus on akvaariokauppiaan mukaan täällä keskikovaa (tarkemmin en tiedä) joten onko vaarana nopea happamoituminen?
Joku varmaa ehdottaa makean veden kalojen hankkimista mutta viime akvaarioni oli makeavetinen ja nyt haluaisin hapanvetisen akvaarion.
Sitten toinen ongelma on lämpötila. Se on näinä päivinä pysynyt tiiviisti 28 asteessa, joka on kyllä aika paljon.. Lämmitintä en katsonut tarpeelliseksi hankkia sillä huonelämpötila on meillä talvellakin hyvin korkea. Nyt vielä enemmän kun on ollut lämpimiä päiviä lähiaikoina.
Lähimmällä eläinkauppiaalla on suunnittelemistani kaloista tällä hetkellä vain kardinaalitetroja (monnisia ja kiiloja tulee kuulemma myöhemmin). Siksi ajattelin ottaa ne ensimmäisiksi kaloiksi. Tiedän että ne ovat herkempiä kuin muut suunnittelemani kalat, mutta onko aivan huono idea? Jos saan pH:n oikeaksi ja lämpökin vähän laskisi loppuviikkoon mennessä.
Monniset olisivat olleet kestävempiä, mutta en viitsisi odotella niitä. Kasvien kannalta olisi hyvä saada kaloja melko pian että ne saisivat hiilidioksidia.
Olihan tarinaa kerrakseen mutta kertokaa ihmeessä vinkkejä ja mielipiteitä tilanteestani!
Vastaukset 76
Vanhimmat
Jos hankit sinne kalat ja laitat hiilidioksidin levittimen niin luulen että pH laskee. Ellei laske niin laita vaikka turveuutetta tai sitä pH miinusta.
Makeavesiakvaario on makeavesiakvaario vaikka vesi olisi hapanta.. *hih*, akvaario joka ei ole makeavesiakvaario on sitten meri-tai murtovesiakvaario. Jokaisesta hanasta tuleepi makeaa vettä, oli hapanta taikka emäksistä tai pehmeää tai kovaa.
Moikka,
Hyvä kun tulit kysyneeksi noista asioista. Sillä kun vielä et ole tuonut kaloja, pystytään vielä pelastamaan tilanne....Huh!
Ensinnäkin, suuntaa heti paikalla seuraavalle sivulle ja lue se hyvin tarkkaan.
http://www.aquahoito.info/suomi/aloittelija/index.html
Kalastoa on vähän liikaa. Tuon kokoiseen akvaarioon ei kyllä mitenkään mahdu kahta keskiveden parvea. Tiputa siis joko kardinaalit tai kiilat kelkasta. Täplämonniset vaihtaisin myös, mutta kyllä nuo voivat pärjätä näinkin pienessä akvaariossa (tuskin kuitenkaan kovin onnellisina). Ehdottaisin kalastoksi mieluummin esim. 4 nuolimonnia (tulee siten joku levänsyöjäkin) ja 8 neontetraa (viihtyvät viileämmässä vedessä kuten nuolimonnitkin)
PH tuolle populaatiolle on tuo sama kuin edelliselle kalastollesikin eli 6-7. Lämpö noin 24 astetta. Ja vesi pehmeää.
Sinuna tarkastaisin kuitenkin vesilaitokselta sen veden kovuuden. Suomessa on kuitenkin aika vähän paikkoja, joissa vesi on superpehmeää kovempaa.
Jos vesi on keskikovaa, niin se puskuroi vettä ja silloin vesi ei happamoidu yhtä nopeasti kuin pehmeässä vedessä.
Kalastosi on makean veden kalasto. Makean vastakohta kun puhutaan vedestä on suolainen. Happaman veden vastakohta taas emäksinen.
Ahaa, nyt luin kohdan veden lämmöstä joten unohda mitä kirjoitin aiemmin kalastosta. Unohda nuolimonnit ja neontetrat...unohda myös täplämonniset...nekin pitävät viileämmästä vedestä...voit unohtaa myös kiilakyljet...eivät nekään pidä noin lämpimästä.
28 asteiseen akvaarioon (kunhan se on kypsytetty huolella) voidaan valita kalastoksi 1 taistelukala, pieni parvi (8 kpl) pikkukiilakylkiä ja 2 leväkatkarapua (näille ollaan sitten ihan lämpötilarajan yläpäässä) ja 3 piikkisilmää.
Hiilidioksidia voit lisätä akvaarioon esim. hiivatesotkulla...muutenkin ehdotan että siirryt www.aqua-web.org/forum nimiselle palstalle. Siellä on enemmän ja useammin asiantuntijoita.
Jos vesi on nytkin 28 asteista, helteillä kaloilla olisi kai 32! Ota kansilasi ihmeessä pois, ei kai sitä siinä ole? noin pienessä akvaariossa tuskin lasia pystyy pitämään päällä.
en tiedä miksi olin laittanut että makea olisi happamen vastakohta... tarkoitin tietenkin emäksistä... pitää nyt katsella tilannetta, kiilat ui kuulemma melko ylätasossa ja kardinaalit alempana, joten pitäisi nuo parvet soveltua..
Kiilakyljet ui keskitasossa missä kardinaalitkin http://www.anssi.org/kala/kiilakylki.htm
http://www.hut.fi/~lsarakon/lajit/kiilakyl.html
joka lukee mm. noissa molemmissa linkeissä. Niin ja jos et saa lämpötilaa laskettua, et voi ottaa niitä! 26 on maksimi niille.
Niin noh, kyllähän niitä nyt voi pitää samassa akvaariossa. Ei siinä se ongelma ollutkaan, vaan siinä, että 63-litraiseen ne molemmat vaan eivät mahdu. Muutenkin 63-litrainen on sen verran pieni, ettei sinne kannata otaa kahta vapaassa vedessä uivaa parvea. Ne kun eivät mahdu olemaan omissa parvissaan vaan sekoittuvat = sekamelska = ei ole hieno, eikä kaloilla ole kivaa!
oon lukenut että 2 cm kalanpituutta/litra. Sen mukaanhan voisin ottaa jopa n. 30 pientä tetraa (4 cm)! miksi 16 on sitten niin kamalan suuri määrä? olen nähnyt nämä kalat eläinkaupassa ja siellä ne tosiaan ui siten että kardinaalitetrat olivat lähempänä pohjaa ja kiilakyljet melkein pinnassa....
mitä parvikäyttäytymiseen tulee niin eivät parvet 63 litraisessa akvaariossa parvessa kuitenkaan ui, oli niitä kahta tai yhtä lajia. kun ei ole vaaraa niin ne uskaltavat olla vähemmän tiiviistikin...
Minulle on ainakin neuvottu monessa paikkaa että sentti kalaa per litra. taidat olla lukenut tuon vanhasta markku varjon oppaasta tai jostain muusta vanhasta kirjasta?
Kalaston tilavaatimus riippuu ihan lajeista. Ei kaikkiin kaloihin voi käyttää tuota kaavaa. Vaikka litramäärä olisikin laskukaavan mukaan riittävä, niin tilatarve voi käytännössä olla suurempi.
Sinullahan oli haaveena 6 monnista, 8 kardinaalia ja 8 kiilakylkeä. Jos lasketaan näiden teoreettinen tilantarve saadaan seuraavanlainen laskukaavio: 6*6*1 (kpl*pituus*tilantarvekerroin) 8*5*0,5 8*4,5*0,5 = 74. Eli kalasto tarvitsisi 74 litraa VÄHIMMILLÄÄN. Mitään parvikokoa ei ole fiksua pienentää, koska jäljelle ei jäisi enää kunnollista parvea. Lisäksi täplämonnisille, siis parvelliselle, ei ole 63-litraisessa riittävästi pohjapinta-alaa.
Mitä sitten parvikäyttäytymiseen tulee pienessä akvaariossa. Eihän siellä olekaan mahdollista nähdä kalojen olevan parvessa, koska tilavuus on suurin piirtein se, mitä porukka muutenkin käyttäisi vaikka sillä olisi kunnolla lääniä missä kroolata. Parvikalalle ei ole muutenkaa mieluista, että parven seassa pyörii muuta porukkaa kuin tutun näköisiä naamoja. Pienessä akvaariossa ne eivät pääse olemaan omassa parvessaan vaan häiriintyvät kun porukassa pyörii kokoajan "kutsumatonta" porukkaa. Pakkohan niiden on ne muut sietää, kun kumpikaan porukka ei pysty väistämään kun ei ole tilaa.
Luuletko, että jos laittaisit 300-litraiseen 8 kiilakylkeä ja 8 kardinaalitetraa ja ne siellä viihtyisivät, eivätkä säikkyisi mitään...parveilisivatko ne suosiolla samassa parvessa?
sanokaa mitä sanotte mutta ne kalat hankin.. kiitosta vaan mielipiteistä mutta oon käytännössä huomannut että ei ne kalamäärät niin tarkkoja oo.. Mulla oli 20 platyä ennen ja silti kaikki voi hyvin... jos teitä kuuntelisin niin en varmaan voisi ottaa mitään kaloja, sillä onhan se eläinrääkkäystä pitää luontokappaleita jossain ihmisen kyhäämässä lasiboksissa. jos sen tahtoo näin ajatella. ja korostan että varmasti mun kalat ei tule voimaan huonommin kuin muidenkaan akvaarioiden omistajien kalat...
mitä noihin tilavaatimuksiin tulee niin tetratkin on max sen 4 cm, pienessä altaassa ei välttämättä kasva edes sen pituisiksi... sehän vähentää tilavaatimuksia
Älä nyt herran jee, rupea tietoisesti ainakaan kaloja rääkkäämään.
Kalojen pito ja akvaarion hoito ovat edistyneet tosi paljon viime vuosina. Kaloja, niiden käyttäytymistä ja elinoloja on tutkituttu ja otettu opikseen. Nykyään kukaan järkevä akvaristi ei ota tosissaan sellaisia juttuja joita akvan pidosta on kirjoitettu vähintään 10 vuotta sitten. Jopa pari vuotta vanhoissa kirjoissa on virheellisiä "tietoja".
Kaloista on muuten aika vaikea nähdä milloin ne voivat hyvin ja milloin huonosti, varsinkin jos ei ole vertailukohteena varmasti hyvinvoivia kaloja. Vaikka kala kärsisikin, luonnonlain mukaan sen on silti näytettävä vahvalta ja voimakkaalta, ettei joudu kaverin lounaslistalle. Huonot elinolot aiheuttavat kitukasvuisuutta, lyhytikäisyyttä, käyttäytymishäiriöitä ja altistavat taudeille.
Jos sinulla on jotakin henk.koht. ongelmia siitä, että joku tällä palstalla antaa sinulle neuvoja (vaikka ne mielestäsi tuntuva kai olevan ihan vääriä), niin mikset kysyisi varmuuden vuoksi vielä toiselta palstalta akvaarioharrastajien mielipiteitä.
Tässä linkki palstalle, jolla "päivystävät" Suomen edistyneimmät akvaristit:
www.aqua-web.org/forum
ps. hmmm, toivottavasti et ottanut nokkiisi, sillä toivon vilpittömästi, että saat akvaariosi kuntoon ja siihen sopivan kalaston.
Kun saat hyvän neuvon tartu siihen.
On väärin kohdella kaloja huonosti, koska ei ole hankkinut tarpeeksi tietoa. Sinulla on nyt tietoa, mutta aiot silti toimia vastaoin kalojesi parasta. En voi käsittää sitä.
Mieti vielä kerran, mitä toimivampi kalasto akvaariossa on, sitä helpommin sen kanssa pärjää. Onnelliset kalat ovat myös huomattavasti kauniimpia kuin stressaantuneet.
Akvaarioosi voi rakentaa mielenkiintoisen ja tasapainoisen kalaston monella tavalla. Jos itsepintaisesti toteutat tahtosi, uskon, että tulet vielä huomaamaan virheesi. Ei kaikkien tarvitse oppia kantapäänkautta. Eihän?
Kasva ensin vähän ja ota sitten eläviä eläimiä. Eläimelle kuuluu antaa hyvä hoito, on se sitten koira, käärme tai kala. Olet yksi tyypillisimmistä "avun" kyselijöistä. Kun yritetään auttaa, niin alat polkea maata ja vinkua, että mä haluun.
Sinun tapaisesi saa minut suuttumaan.
kaikkia tiukkapipoisia, vaan toimi maalaisjärjellä:)
On aika vaikea uskoa, että akvaariosi olisi viikonloppuna jo kypsä jos aloitit kypsytyksen 4.9.
Olisikin kiva kuulla millaista menetelmää käytät?
Akvaario kuulemma kypsyy viikossa kun vaan lisää bakteeriainetta päivittäin (sen aineen ohjeiden mukaan kalat voisi laittaa jo 24 tunnin kuluttua ensimmäisen aine-erän laiton jälkeen, mutta tiedän että se ei ole kannatavaa..).
Tein näin myös viime akvaarioni suhteen ja kaikki meni hyvin. ei kalakuolemia tai mitään, vaikka laitoin kalatkin kaikki kerralla (toisin kuin nyt aion laittaa erissä, varmuuden vuoksi).
Vaikka täällä keuhkoattekin siitä kuinka pikkutarkkaa akvaarion hoito, perustaminen jne. on, tiedän kokemuksesta että kyllä kalat pärjää vähemmän ensiluokkaisellakin hoidolla. sitäpaitsi, kuka teistä on kysynyt kaloilta miltä niistä hoidossanne tuntuu?! veikkaan että kukaan ei tiedä tarkasti milloin kaloilla on hyvä olla.
Luulen että olette niin tuomitsevia koska pidätte 63 litraista naurettavan pienenä ja teidän mielestä sinne ei kaloja kannattaisi hankkia... Ehkä se pieni onkin 200-300 litraisten pönttöjenne rinnalla, mutta kaikilla ei ole mahdollisuutta hankkia niin isoa (tilaa vähän).
Ja miimu, kaikki ei tässä viestissä koskenut pelkästään sua vaikka tähän kirjotinkin :).
Kyllä 63-litrainen on akvaario siinä missä muunkin kokoiset. Homma menee niin, että pienii akvaariohin laitetaan pienempiä kaloja ja vähemmän ja sitten suurempiin voidaan laittaa suurempia kaloja. Ei tarvitse olla ruudin keksijä tuon tajutakseen.
Minulla on täällä hetkellä käytössäni 63, 97, 102, 250 ja 310 litraiset altaat. Eli en minä varmaankaa tiedä akvaarioista yhtään mitään joten luota toki "kokemukseesi".
ps. täällä voi käydä katsomassa kuvia meidän onnettomista kalarukista:
http://photo.jippii.fi/fi/publicalbum?album=14258
http://photo.jippii.fi/fi/publicalbum?album=14650
http://photo.jippii.fi/fi/publicalbum?album=15225
http://photo.jippii.fi/fi/publicalbum?album=15588
http://photo.jippii.fi/fi/publicalbum?album=15446
Niin, en minä pidä mitään yli 40 litraista naurettavan pienenä. Olen myös täysin samaa mieltä siitä, että kalat pärjäävät vähemmälläkin hoidolla ja jopa surkealla sellaisella. Kyllähän ihmisetkin pärjäävät maissa, joissa ei ole sähkö tai vesihuoltoa.
En silti hyväksy sitä, että eläintä kohdellaan tahallaan huonosti, koska se silti pysyy hengissä. Ja koska kalat eivät todellakaan voi kertoa, miltä niistä tuntuu, on sitäkin tärkeämpää tehdä asiat niin hyvin kuin se suinkin on mahdollista.
Kypsytksen tekisin itse ammoniakkia ja kukkaruukku ymppiä käyttämällä. Tapasikin voi hyvin toimia, mutta mittaile sitten ahkerasti nitriittiä ja nitraattia ensimmäiset pari viikkoa. Jos kypsytys on mennyt pieleen, voi nitriitti nousta hyvinkin nopeasti, sehän, kuten varmaan tiedätkin, on jo pienissä määrissä äärimmäisen myrkyllinen kaloille.
Minä en, edelleenkään, neuvo tuomitakseni. ajatellessani kalojen parasta, ajattelen myös niiden omistajan parasta, sillä kukapa ei mieluiten hoitaisi onnellsia olentoja?
Sori kaikille että oon täs vähän kimpaantunu ja tiedän syynkin... Oon yrittäny ottaa asioista selvää, yrittäny tehdä oikein ja oon luullu olevani edes puolittain oikealla reitillä ja sit tuutte sanomaan että jos hankin tarkkaan harkitsemani kalat niin olen eläinrääkkääjä (rivien välistä). Kuten ehkä huomaatte niin en oo tahalteni valinnut vain kauneimpia kaloja, vaan miettinyt myös lämpötiloja ja veden arvoja. Myös kasvit olen valinnut sen mukaan että ne viihtyisivät samoissa vesissä kuin valitsemani kalat. Laskin kalojen määränkin mielestäni oikein. Olin varma että sanotte kaiken olevan kunnossa. olinhan todellakin miettinyt näitä asioita. Mutta sitten saan linkkejä aloittelijoiden sivuille ynnä muuta...
Aluksi yritin parhaani mutta sit tää tuntu menevän liian hankalaks. mun mielestä akvaarion perustamisen pitäis olla kivaa mut nyt mua lähinnä ahdistaa, kun en näköjään osaakaan mitään oikein. haluisin vaan mukavan akvaarion jossa on paljon seurattavaa, tiedän että on todella rentouttavaa katsella kalojen elämää...
turhauduin teidän "tuomioista" niin että tilapäisesti päätin toteuttaa haaveeni, oli mikä oli. Mutta nyt vielä viimeisen kerran voin kuunnella vinkkinne. lopullisen päätöksenhän teen itse.
Eli mikä sitten on sopiva kalojen määrä? Lämpötila on laskussa, yritän saada sen mahdollisimman lähelle 25 astetta. seuraan tilannetta.
pH:n säädän siihen 6.5 kieppeille. siitäkin haluan varmistua ennen kalojen hankkimista.
Haluan mielellään tetroja, kardinaalitetrat on varma ostos mutta kuinka monta?
Haluan myös joitakin monnisia. kuinka monta?
Mieluiten haluaisin toisenkin tetraparven, että lajeja olisi enemmän kuin 2.
erakkokaloja en halua. pareja ehkä.
Ottakaa sitten huomioon että lähimmässä eläinkaupassamme ei ole mitään erikoisuuksia kuten katkarapuja ym. Vain yleisimpiä kaloja lähinnä. Tetrojakin vain muutamaa lajia. Jouduin siis karsimaan vaihtoehtojani myös pienen valikoiman takia.
Okei, vaikuttakaa ja tehkää tästä vihdoin mielekästäkin! :)
Joo, älä nyt suotta masennu. Syy miksi sait aloittelijasivuille linkkejä johtuu siitä, että kirjoituksesi perusteella teimme sellaisen johtopäätöksen että olet sen tiedon tarpeessa mitä siellä luki.
Akvaarion perustamisella ei ole mikään kiire, tai en ainakaan ymmärrä miksi pitäisi olla. Joten aikaa kalaston suunnittelemiseen on ja se pitää tehdä hyvin huolellisesti, kun kyseessä on pieni (=herkkä) akvaario.
Monnisia en voi mitenkään akvaarioosi suositella, ainakaan täplämonnisia. Ne kasvavat kuitenkin sen kokoisiksi, että ahdasta tulee parvelliselle.
Ai mutta tähän väliin sellainen, että eihän sinun tarvitsekaan ostaa niitä kaloja mitä siellä lähimmän akvakaupan kalatiskissä on. Voit tilauttaa kauppiaalla itsellesi kalat tukusta tai esim. Helsingin akvaariokeskus on sellainen kauppa, joka lähettää kaloja ostajille pitkin Suomea.
Nonni, takaisin kalastobisnekseen. Monnisista ainukainen, mikä hädin tuskin mahtuu altaassasi olemaan on kääpiömonninen
http://www.akvaariokeskus.com/teksti/Kaapiomonninen.htm
niitä kyllä pitäisi olla sitten taas vähän enemään kuin se 6 kpl, joten ajaudumme ojasta allikkoon...ahdasta tulee niillekin 63-litraisessa.
Tässä nyt kuitenkin muutama vaihtoehto mitä 63-litraisessa sopii asustamaan:
A. lämpö 26, pH 6-7, pehmeä, Etelä-Amerikkalainen
8 kardinaalitetraa
6 marmoritapparakalaa
3 leväkatkarapua
Kasveiksi; punaviuhkalehteä, karttulehteä, kääpiökeiholehteä ja Echinodorus schlueteri 'leopard'
B. lämpö 27-28, pH 6-7, pehmeä, Kaakkois-Aasia
1 taistelukalakoiras
6 kirsikkabarbia
3 leväkatkarapua
2 piikkisilmää
kasveiksi; intianvesitähdikkiä, jaavansammalta, ruskomelalehteä ja punarotalaa
C. lämpö 22-24, pH 6-7, pehmeä, Etelä-Amerikka
8 neontetraa
5 nuolimonnia
kasveiksi: konnanputkea, hatturuohoa, brasiliankääpiöruohoa, Echinodorus ozelot pari kappaletta
D. lämpö 20-23, pH6-7, pehmeä, Kaakkois-Aasia
6 kardinaalikalaa
3 hara jerdonia
kasveiksi; jaavansaniaista, kurttukriinumi, jaavansammal, lyyralehti
Kiitos kun keksit mulle jo valmiita kalasto- ja kasvikokonaisuuksia :).
Luulen että tuo A vaihtoehto on sopivin, jos vaikka se lämpötila jääkin suhteellisen korkeaksi. Luulen että meillä on lämmityksessä tällä hetkellä vähän vikaa, pitää selvittää miksi on niin lämmintä...
Kardinaalitetrat voisin ostaa ensimmäisinä, koska niitä kauppiaalla nyt ainakin toistaiseksi on.
Tapparakaloja liikkeessä on joitakin, en vaan vielä tiedä mitä. Miksi niitä voi ottaa niinkin monta? Oisko mitään muita vastaavia pinnassa uivia esim. tetroissa? Tapparakalat kun eivät välttämättä olisi mieluisin valinta, siinä kyllä ulkonäkökin vaikuttaa... :/
Kumpi olisi pahempi: liian pieni parvi kääpiömonnisia sopivassa tilassa vai sopiva parvi monnisia liian pienessä tilassa? Jos joudun niistä valitsemaan..
Leväkatkaravut on kyllä turhan erikoisia asukkaita. Kalaliikkeen myyjä sanoi että voisin myös ostaa häneltä leväbarbeja ja vaihtaa säännöllisesti aina nuorempiin yksilöihin (ku kasvaa isoiksi). Tästä en kyllä ihan ole innostunut, kun kaloja saa sitten vaihtaa koko ajan...
Kalojen tilaamista voin kyllä harkita mutta mulla ei kyllä oo kauheesti varaa kalliisiin kalainvestointeihin. Tilaaminen helsingistä kuulostaa aika kalliilta..
Meidän kalakauppa vaikuttaa siltä ettei sieltä kannata kysyä. voin tietty yrittää. kauppias tilaa jostain venäjältä (?) ja kala kasvilähetykset viivästelee.. Liike on pieni ja luulen ettei kauppias tilaa ellei tiedä lajilla olevan varmaa menekkiä. Liikkeessä on paljon myynnissä myös harrastajien kasvatteja eli paljon synnyttäviä hammaskarppeja ym.
Luulen että ostan alkuun nuo kardinaalitetrat ja mietin jatkon rauhassa. Mutta osaisitko vielä noiden uusien "vaatimusten" perusteella muokata sellaisen sopivan porukan? :) kyllähän mäkin mieluiten otan sopivan kokonaisuuden ja ajattelen kalojen hyvinvointia ensisijaisesti mutta ei kai oo väärin jos on omia suosikkeja joita akvaarioonsa haluaa? Ihanne ny ois että kaloilla on mukavaa ja lajit on mun mielestä mukavia katsella.
Laita vaikka sellaisetkin kalamäärä/laji
vaihtoehdot jotka ovat siinä ja siinä että voisin ottaa. En harkitse ensisijaisena vaihtoehtona tällaisia mutta sitten ehkä jos ei ole muita.
Lämpötilaa pystyt helposti alentamaan esim. ottamalla akvasta kansilasit pois ja järjestämällä pintaan tuuletuksen. Pystyt helposti itsekin toteamaan kuinka paljon haihtuminen vapauttaa vedestä energiaa. Ensin mittaa lämpömittarilla huoneen lämpö, sitten dippaa se samainen mittari veteen ja anna asettua. Sitten nostat sen vedestä (olettaen että vesi on joko samanlämpöistä tai lämpimämpää kuin ilma), lämpötila laskee jopa 5 astetta viileämmäksi kuin huoneen lämpö! Eli tuuletusta kehiin vaan. Valitettavasti taas tapparakaloja ei voi pitää kansilasittomassa akvaariossa. Niiden ruumiin muodostakin pystyt jo päättelemään niiden loistokkaat hyppykyvyt...tapparat poistuvat akvasta aika äkkiä jos siihen annetaan syy ja mahdollisuus. Tuulettimen voi toki virittää myös kansilasilliseen akvaan.
Älä nyt vielä tuo akvaasi yhtäkään kalaa, ennen kuin on ihan varmasti selvillä että se on kypsynyt. Sen taas pystyt toteamaan nitriittitestillä. Vedessä ei saa olla yhtään nitriiittiä, vasta silloin akva on joko kypsynyt tai sitten ei. Varmuuden vakuudeksi voit liottaa vähän kukkamultaa vedessä ja kipata multaveden akvaan, sitten seurata testeillä että tuleeko sitä nitriittiä vai ei. Jos tulee, niin kypsyminen on epäonnistunut. Kaupan bakteerivalmisteet eivät välttämättä ole luotettavia, eihän ole selvillä, kuinka kauan bakteeristo pysyy pullossa hengissä ja kuinka vanha se pullo on.
Hmmm...jotakin tapparoita...et voi ottaa tapparakaloja, mutta voit ottaa kääpiö- tai marmoritapparakaloja. Ne ovat riittävän pieniä pikkuiseen akvaarioosi. Siksi voit ottaa niitä noin monta, koska ne eivät ole vilkkaita uimareita ja ovat muutenkin kevytrakenteisia (=eivät tuota biojätettä kovin paljoa). Mutuksi menee, kun kysytään muita pinnassa viihtyviä tetroja...olisko lentotetra...tästä en mittöön tiiä. Sanoisin kuitenkin, että tästä on turha haaveilla...niitä ei helpolla saa mistään ja jos saa, laittaisin vähän isompaan altaaseen.
Ei kai sinun kannata ottaa mitään huonoa valintaa. Jos monnisporukka ei mahdu, niin miksi niitä kiusata tieten tahtoen. Ehkä joskus tulevaisuudessa saat suuremman akvan, jonne sitten voit niitä monnisia haalia.
Leväkatkarapuja pidän kyllä aika tavallisena porukkana, hauskoja olentoja ovat. Ehdotin näitä siksi, koska mitään muitakaan levänsyöjiä ei akvaarioosi kerta kaikkiaan mahdu (toistankohan itseäni liikaa???). Leväbarbien uusiminen säännöllisin väliajoin kuulostaa kyllä tosi julmilta. Lemmikkejähän näiden pitäisi olla, eikä hyötyesineitä. Mitäs luulet akvakaupan myyjän sinulle sanovan silloin kun tulet vaihtamaan kaloja? Vaikka nyt suostutellaan kovin, voi olla että jutun takana on se että saisi sinut myöhemmin ostamaan isomman akvan, minne levikset sitten voit sijoittaa. Nimittäin harvassa ovat ne kaupat, missä aikuisia leväbarbeja näkee myynnissä. Kaikkialla on sen sijaan pieniä, söpöjä ja ahkeria levisvauvoja.
Tilaamista kannattaa harkita siinä vaiheessa, kun tiedät että kalakauppiaasi ei tule koskaan tilaamaan haluamiasi kaloja, etkä tule pitkiin aikoihin matkustelemaan sellaisessa kaupungissa missä haavekalojasi olisi myynnissä. Miksi et kysyisi kaupastasi kalojen tilausta? Myyjillä on useinmiten päätarkoituksenaan rahan nyhtäminen asiakkailta, sama kai se mistä se raha tulee. Itse joudut tietty maksamaan kuljetuskustannukset, mutta älä huoli, kyllä se kauppias siitä varmasti omansa saa. Sitä paitsi, mikään noista listaamistani kaloista (ellei nyt lasketa mukaan ruskoharaa) ei ole mikään erikoisuus joten kyllä niillä markkinoita pitäisi sielläkin olla.
Tottakai akvaarioon pitää saada toimiva kokonaisuus! Sinulla vaan ei ole niin kovin paljon valinnan varaa, kun aivan pikkiriikkinen murto-osa kalalajeistasi sopii akvaarioosi ja niitä muutamaa ei aina voi pitää samassa akvassa.
Laittamani ehdotukset ovat sellaisia, että osa niistä jo menee rajoilla, tuleeko ahdasta vai ei...mutta, mutta, lisää vaihtoehtoja halusit...yritän etsiä...tässä pari lajia, en nyt jaksa sen enempää niitä lajitella
kääpiörihmakala (1 koiras tai 2 naarasta)
hunajarihmakala (sama juttu)
murisijarihmakala (sama juttu, voi mennä koko kopla)
korurihmakala (1 2)
kiilakylki (6)
pikkukiilakylki (6)
borneonimunuoliainen (1)
rubiinitetra (6)
lyhtytetra (6)
pikkutetra (6)
mustaneontetra (6)
kerritetra (6)
sinineontetra (8)
kääpiörasbora (6)
kääpiöpallokala (lajiakvaarioon 1 4)
Sanoisin, että hyvää kannataa odottaa :) Nuo leväkatkaravut ovat kertakaikkisen mainioita olentoja ja ellet niitä sieltä löydä koita vaikka värvätä joku muualla liikkuva niitä itsellesi hakemaan. Samoin muiden kalojen kanssa. Ja kyllähän toki itsellesikin joskus tulee asiaa muualle päin, josta noita voisi löytyä.
Tiedän kyllä, että odottavan aika on pitkä, itsellänikin oli yksi akvaario pari kuukautta tyhjillään, kun tahtomiani asukkaita ei meinannut löytyä, mutta kyllä kannatti etsiä. Eli älä suotta anna käytännön asioiden olla esteenä, sellaiset jutut kyllä ratkeavat kunhan vain malttaa tutkia vaihtoehtoja.
Tsemppiä ja malttia peliin vain :)
Heh, sama vika. Laitoin toukokuussa akvaarion kuntoon suklaarihmakaloja ja piikkisilmiä varten. Elokuun alussa löysin sitten ne suklikset ja muutaman piikkarin. Loput piikkarit löytyivät pari viikkoa sitten. Näin meillä Hämeessä!
eikös Hämeessä kuulukin olla vähän hidasta toimintaa? :D Juu, mutta sellaista se on. Hyvin suunniteltu kalasto on puoliksi tehty, toinen puoli onkin sitten sitä oottelemista...
Kiitos kun keksit vaihtoehtoja ja vielä noin pitkän listan :). Muutamia niistä saattaa jopa löytyä täältäkin, ainakin myöhemmin jos ei tällä hetkellä.
Olitko suunnitellut noi vaihtoehdot niin että kardinaalitetrojen lisäksi vois hankkia? vai vaihtoehtoina kardinaalitetroille (8kpl)?
Voisin vielä harkita niitä leväkatkoja, jos vaikka pääsisin katsomaan niitä livenä jonnekin. ei kai ne voi kiivetä ulos akvaariosta *hrrr*?
Enemmän niistä varmaan on hyötyä kuin monnisista, kai ne syövät myös ruuantähteitä?
Niin, noista listaamistani kaloista ei oikein kukaan sovi samaan pikkupyttyyn kardinaalien kanssa. Kuten jo aiemmin sanoin, akvaarioosi ei mahdu kahta keskiveden parvea. Siksi suosittelin marmoritapparoita, koska ne eivät juuri pinnasta poistu. Kalalista on pääsääntöisesti vaihtoehtoja kardinaalitetroille, jos olet kiinnostunut jostakin lajista listalta, niin muu kalasto pitää suunnitella taas sen mukaan.
Tässä tietoa leväkatkaravusta, alias amanorapu tai tieteellisemmin Caridina japonica.
http://www.aquahoito.info/suomi/ayriais/dekapoda/katkarav/caridina.php
Pystyvät kyllä ryömiä akvasta pihalle, mutta viihtyvät paremmin vedessä :D
Laitoin äiten 2 neontetravanhusta (jäämiä parvesta) omaan akvaariooni, että kasvit saa hiilidioksidia ja nään vähän kalojen käyttäytymisestä miltä vesi vaikuttaa... en viitti suorilta ostaa 8 kardinaalia, jos ne vaikka kaikki kuolee niin sitten harmittaa... ei kai noi kaks parkaa nyt tässä vaiheessa liikaa kuormita...?! sille en voi mitään että ne joutuvat oleen kaksin, äite ei aio lisää niitä hankkia.
Kuten bettaristicin antaman mainion linkin kuvista varmaan huomaat, ei tuolla leväkatkalla ole varsinaisia saksia lainkaan. Siksi se on suorastaan sympaattinen olento verrattuna vaikkapa marmorirapuun, joka on jokseenkin, öh, inhottava.
Niin ja jos vaikka päätätkin tilata matkahuollon kautta kalastoa, niin tilaa samalla vaikka niitä kasveja ynnä muuta,jota et sieltä saa. Näin ne kulut eivät niin suurilta sitten tunnu. Ja eläväthän kalat sinulla vuosia, joten siltäkin kannalata voit asiaa ajatella jos hinta muuten kirpaisee. :)
...toivon, että akvaariosi olisi nyt edes jossain määrin kypsynyt. Vaikka neontetrat ovatkin elämänsä ehtoo puolella, ei niitä silti olisi tarvinnut uhrata akvaarion koekaniineina. Kun olisit voinut yksinkertaisella tippatestillä mitata nitriitin akvaariosta varttissa. Nitriitti on kaloille ihan verrattavissa häkään ihmisillä, eli ei ole terveellistä...henki tahtoo lähteä kovin helposti sillä.
Et voi perustella 2 neontetran lisäämistä kippoon kasvien hiilidioksiditarpeella. A) 2 neontetraa eivät tuota riittävästi hiilidioksidia kasveille, B) on turvallisempiakin ja varmempia keinoja lisätä hiilidioksidia akvaan.
Niistä keinoista voit lukea täältä. Saat valmiin reseptin erittäin halpaan ja tehokkaaseen hiilidioksidin tuotantoon.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hiivalla.php
Ei yksistään hiilidioksidi ole se, millä kasveja kasvatetaan. Pitää olla ravinteita, valoa ja hiilidioksidia oikeassa suhteessa ja oikea määrä kyseiselle rehulle.
Olikin kyl suunnitelmissa käydä tänään ostaan se nitriittitesti... mulla on ennestään pH, enkö pärjääkin niillä ihan tarpeeksi hyvin, kun nitraatti pysyy kurissa veden vaihdoilla ja kovuudelle ei kuulemma paljoa voi, nostaa tietty sillä valkosella murskalla (jota käytin platyilla aikanaan) mut siihenhän ei oo tarvetta. tislaus kai muutti veden pehmeämmäksi? mutta anyway, eikös nitriitti ja pH oo tärkeimmät? kun noi testitkin on niin tyyriitä, etten viittis koko sarjaa hankkia....
niin ja perustelen neontetrojen laittoa vielä sillä että kalojen läsnäolo tekee veden nopeammin happameksi... pH ei vieläkään ole täysin oikea, joten sekin hidastaa kalojen ostoa. en halua riskeerata niiden kardinaalitetrojen kanssa.
Yks juttu on tietty että jos noi kalat ny kuolee, niin en välttämättä tiedä kuoliko ne veden, siirtostressin vai vanhuuden takia... niiden parvelaiset on muut kuollu tässä parin viikon sisällä... en tullukaan ajatelleeks tätä hommaa ennen ku vasta ny... no ei kai mun niitä kannata poiskaan ottaa ettei tuu lisää stressiä.
No voi, voi...nyt alkoi vähän huolestuttamaan. Nimittäin kun kerroit, että neontetroja on häipynyt viime aikoina normaalia enemmän. Ei kai niillä ole mikään tauti, jonka nyt sitten siirsit uuteen akvaarioon odottamaan uusia kaloja. Voi, voi, voi ...jne. ....voi, voi!
Testeistä sitten: akvaariota perustettaessa tarvitset nitriittitestin. Sillä seurataan akvaarion kypsymistä. Jatkossa nitriittiä ei pitäisi olla ollenkaan järkevillä veden vaihdoilla, vaan se on muuttunut nitraatiksi. Nitraattitesti on aika tärkeä olla olemassa ainakin ensimmäisen vuoden ajan, kunnes on todettu, että mitään ylläreitä ei enää tule, eikä kalastoakaan muuteta. PH-testiäkään ei mielestäni välttämättä tarvitse, mutta jos lisäät altaaseen hiilidioksidia tai keinotekoisesti happamoitat vettä tulet tuon tarvitsemaan. Lisäksi pH:sta on hyötyä silloin, jos kalat käyttäytyvät jotenkin oudosti, yleensä pH on äkisti silloin syystä tai toisesta loikkassut johonkin suuntaan. Kovuustestejä et tarvitse jos et aio kovettaa vettä (jota BTW ei tehdä korallimurskeella vaan kipsillä), etkä lisätä hiilidioksidiä. Jos lisäät CO2:a, tarvitset KH testin. Sinuna en miettisi kahta kertaa ostaako testin vai ei. Mieti vaihtoehtoja...a) kaikki kalat kuolevat äkisti, etkä tiedä mihin ne kuolivat, uudet kalat maksavat mitä maksavatkaan, etkä voi olla varma etteikö niillekin kävisi hassusti, b) ostat muutaman "kalliin" testin, ne riittävät vähintään vuodeksi, jos tulee kalamenetyksiä, tiedät ainakin mihin ne kuolivat ja osaat toimia ajoissa estääksesi muiden kalojen menetyksen, voit myös päätellä kannattaako ostaa uusia kaloja vai ei. Eli itse asiassa kalliiden testien hankinta tulee halvemmaksi kuin olla ostamatta niitä.
Hmmm...ei 2 neontetraa vaikuta yhtään mitään edes 63-litraiseen altaaseen. Sillä hiilidioksidilisäyksellä saisit muutettua veden happamammaksi. Toinen hyvä olisi turveuute. Sitä on helppo valmistaa puutarhakaupan lannoittamattomasta turpeesta. Nyt kannattaa kyllä säädellä se pH pysymään puolen asteen haarukassa. Kaksi puolen litran hiivatepulloa vuoron perään käytössä luulisi riittävän altaaseesi tuottamaan riittävästi CO2:a ja pudottamaan pH:n. Se nyt pitää vaan testata mihin se putoaa, että voi sitten vaikka kovettaa vähän vettä jos se tulee liian alas...arvaan että puolen litran pullolla pH muuttuisi johonkin 6:n pintaan.
Ei voineet kuolla tautiin, koska muut kalat äiten akvaariossa voi hyvin. Ja ne on noin pari vuotiaita, äiteni ei hoida kalojaan parhaalla mahdollisella tavalla joten lyhyt elinikä ei oo yllätys...
Mutta ei ne neontetrat kyllä sitten kuormitakaan, jos kerran niistä ei hyötyäkään tuntuvasti oo.. on niistä vielä se etu että mä oon maltillisempi oottaan uusia kaloja kun ei tarvi enää tyhjää akvaa tuijotella :).
Oon lisänny jo turveuutettakin (sera morena), pari päivää perustamisen jälkeen, mutta pH on vasta 7.0-7.5. Äitellä sama joten tetrat ei muutosta varmaan koville joutuneet.
Kardinaalit hommaan tosiaan vasta kun pH tippuu tarpeeksi. mulla on myös kaksi juurta joiden pitäisi hitaasti mutta varmasti laskea sitä.
Monnisista oon jo ajatuksissani luopunut ja päätin että jossain vaiheessa ostan niitä leväkatkoja... Montako niitä voi max ottaa mun akvan pohjalle möngertelemään?
Toi hiilidioksidi mönjäke ei oikein huvittais. Siinä ohjeessakin luki jotain että kokeilut on omalla vastuulla ja jos teenkin kokemuuttani väärin niin en viitti ottaa riskiä.
Kasvit saa sera florenaa ja morenakin on kuulemma hyväksi niille.
Valoa on tarpeeksi, mulla on loisteputkilamppu, sävyltään tosin violettiin menevä jota ei kai enää nykyään suositella parhaimpana mahdollisena kasvienkaan kannalta... Mutta valoa kuitenkin ja kasvit on kestäviä ja nopeakasvuisia. Nimeä en nyt juuri muista, olisiko viuhkalehti tai joku saniainen... Ottavat kuitenkin ravinteet lehdillään joten luultavasti lannoitustapa on oikea.
Oon myös harkinnut sera pH miinusta, koska pH:ta pitää kuitenkin muuttaa aika paljon (8:sta 6.5:teen). Pelkään vaan että pH laskee liikaa, varsinkin sitten kun tuon kalat.
niin joo, lämpötila on laskussa, 26 tänään. Oon poistanu kansilasit ja pitäny huoneessani sälekaihtimia kiinni.
Jos en nyt otakaan niitä monnisia niin kuinka monta tetraa ois maksimi ottaa?
Nyt mua suututtaa! Ensin sinä valittelet, että akvaarion oikeassa hoidossa elintärkeät testipakkaukset ovat niin kalliita. Sen sijaan suunnittelet (ja oletkin jo) syytää akvaarioon kalliita merkkituotteita, joista kyllä hyötyäkin on (toisista ainakin), mutta jotka olisi niin helppoa ja halpaa valmistaa turvallisesti itsekin.
Hiilidioksidikokeilu olisi juuri nyt hyvä tehdä, kun akvaariossa ei ole juuri kaloja joille voisi käydä huonosti. Sitä paitsi, en suosittelisi sinulle niitä puolen litran pulloja, ellen olisi varma että ne eivät ole vaarallisia. Päin vastoin, puolen litran annostus on mielestäni aika pieni, riittää juuri ja juuri. Sillä korvaat pH-miinuksen.
Sitten morena-bisnekseen. Puutarhakaupasta saa vitosella sellaisen säkillisen lannoittamatonta turvetta, että se on ainakin minulla riittänyt jo puolitoista vuotta. Minusta turveuutteen ostaminen kaupasta on ihan älytöntä rahan haaskausta.
Mikä suodatin sinulla muuten on? Mietin vaan, että saakohan sinne laitettua turvesuodatusta. Silloin et tarvitse Morenaa, etkä myöskään säkillistä turvetta. Lisäksi laskee hyvin pH:ta ja ehkäiseen levien kasvua.
Niin, niitä leväkatkoja voit ottaa vähän muusta porukasta riippuen 2-4 kpl. Mutta katso nyt ensin ainakin pari kolme kuukautta, että kasvaako sinne akvaan katkoille ruokaa vai ei (=levää). Kyllähän ne nyt muutakin syövät, mutta eritoten viherlevä on niiden namiherkkuruokaa.
Kardinaalitetrojen määrä riippuu siitä, oletko ottamassa muita kaloja ja jos niin mitä? Periaatteessahan 63-litraan mahtuu 25 kardinaalitetraa, mutta eihän tuossa määrässä ole mitään tolkkua. Joku 12-päinen parvi voisi olla lähempänä totuutta, varsinkin jos otat vaikka 3 leväkatkaa. Sitten voit vielä valita, haluatko taistelukalan vai pienen parven marmoritapparakaloja.
Käys tunnistamassa kasvisi täällä:
www.tropica.com
...niin katsotaan, voitko heittää geotooppihaaveet ikkunasta mäelle.
Edelliseen viestiin lisäystä vähän...
kato sieltä tropicasta eritoten seuraavien sukujen kasvit:
cabomba
limnophila
ceratopteris
microsorum
että ne on joko cabomba carolinianaa tai todennäköisemmin Limnophila aquaticaa... Epäilen jälkimmäistä siksikin että myyjä sanoi sen soveltuvan saman tyyppiseen veteen kuin suunnittelemani kalatkin.
Cabomba caroliniana on karkeaviuhkalehti. Se on Etelä-Amerikkalainen laji ja sopii suunnitelmiisi kyllä. Limnophila aquatica on jättivedensuosikki. Se taas on Kaakkois-Aasialainen laji ja sopii myös tavoittelemiisi vesiarvoihin. Itse pidän vedensuosikkia vähän helpompana kasvina, mutta ei viuhkalehtikään mikään mahdoton ole, ei ollenkaan.
Siksi käytän helpompia kaupan aineita, koska en todellakaan ehdi ruveta sössäilemään mitään ekstralitkuja. en sano tätä pahalla mutta mua alkaa taas vähän tympiin koko akvaarion perustaminen. Viimeks oli niin helppoo, laitoin vain kalat ja kaikki meni hyvin.
Vaikka nyt kyselenkin asioista niin en kuitenkaan aio ruveta tästä akvaariojutusta mitään himoharrastusta itselleni tekemään. Mulla ei siihen riitä aika, sinnikkyys, raha eikä kyllä pidemmän päälle halukaan jos tää on näin haasteellista. Haluan vaan kaloilleni ihan mukavat oltavat ja itte tehdä perushoidon ja seurailla kalojen elämää. haluan kaloilleni siedettävät oltavat, mutta onnellisia en usko niiden tuossa tilassa olevan, vaikka niillä olisi oikeat vesiarvotkin...
Kaiken lisäksi en jaksa ajatella vesikemiaa, se on vieläkin hepreaa mulle. pH:n nyt joten kuten ymmärrän ja mitkä siihen vaikuttaa.
Tää akvaariotouhu alkaa vaikuttaa pelkältä hampaiden kiristelyltä ja mulla on suuri houkutus olla välittämättä ja vaan ostaa kalat. Monet tekee niin, kuten mun äite hyvänä esimerkkinä, mutta jostain syystä joku vielä kehottaa mua ottamaan asioista selvää ja yrittämään (mutta kuinka kauan jaksan...)
Se johtuu myös liiasta tietomäärästä jota en kerralla pysty sisäistään (olenhan vielä hyvin vihreä tapaus) ja haluaisinkin oppia akvaarion ohella, vaikka jotain sitten kantapäänkin kautta...
Voin kyllä kokeilla ehkä myöhemmin noita juttuja mitä neuvoit sillä eihän esim. se morena pullokaan ikuisuuksia kestä... mutta oon ostanut sen jo.jatkossa varmaan tulee halvemmaks käyttää omia litkuja.
vois sanoo että kyselen liian myöhään. Tähän asti oon kyselly kauppiaalta ja tehny sen ohjeiden mukaan joten siksi kysyin täältä vasta kun olin jo pystyttäny akvaarion ja hankkinut tarpeelliset.
Kaloista en vieläkään ole päättänyt muita varmaksi kuin kardinaalitetrat. Ne on värikkäitä katsella vaikka akvaariossa ei muita olekaan. Vaihtoehtoina silti olen miettinyt kiilakylkiä ja rubiinitetroja (kuulemma kestävempiä kuin muut tetrat, ei ehkä kuitenkaan niin näyttäviä).
Taistelukalaa en halua, pidän vain pienistä kaloista.
Niin muuten mikä se tetrojen ehdoton parven minimikoko yleensä on?
Eikö mitenkään päin sopisi että ottaisi 2 pientä parvea keskivedessä uivia tetroja?
Marmoritapparoita kun en ainakaan niin kauan voi ottaa kun en pysty pitämään kansilaseja (ne kuulemma hyppii paljon).
Eihän esim. 6 jotain tetraa ja 6 muuta kovin paljon sotke toistensa "parvia"?
Ja määräkään ei päätä huimaa, jää uimatilaakin?
Luin sun aiemmasta viestistä jotain että ei oo kivan näköistä... no sillä ei ainakaan mulle oo väliä, ulkonäöllisesti siis...
Tuskastuttaa vaan vähäsen, mutta ymmärrän kyllä, että tässä tietomäärässä on vähäksi aikaa pureskeltavaa.
Kaupallisten litkujen käyttöä en edelleenkään ymmärrä, koska esim. turveuutteen teko ei kestä kauaa, se on halpaa ja tekeminen helppoa, joten miksipäs ei sitten kun Morena on käytetty loppuun. Käytin itsekin viime talvena sitä (on halvempaa kuin Tetran), koska ulkosäilytyksessä oleva turvesäkki oli niin jäässä ettei siitä saanut mitään irti ;D
Suosittelin siksi sinulle vain yhtä parvea, koska halusit kardinaalitetroja ja ne ovat todella tyylikkään näköisiä isommassa parvessa. Pienimmillä parvikaloilla suositellaan minimiparvikooksi jotakin 8-10 yksilön paikkeilla. Vähän suurempia kavereita voi pitää jo vaikka 5 kpl parvessa.
Halusit akvan hoidosta helppoa ja nopeaa, no juuri siksi tässä vaiheessa pitääkin suunnitella koko show ihan juurta jaksaen. Tässä yksi syy, miksi kysyin suodattimestasi. Seralla on nimittäin myynnissä suodattimiin tarkoitettuja turverakeita. Minulla on niitä yhdessä suodattimessa ja olen erittäin tyytyväinen niihin. Tällä vältetään siis Morenan ostot ja turveuutteiden teot.
Kun vesikemia ei kiinnosta, pitää akvaan jättää vähän väljyyttä. Silloin ei tarvitse olla koko aikaa kytiksessä vesiarvojen suhteen, pysyvät tasaisempina kun akvassa on vähemmän pas..n tuottajia. Siksi myös se liivatteella hidastettu käyminen, 2 pulloa siksi, että toinen odottaa jääkaapissa kunnes edellinen loppuu ja voidaan ottaa käyttöön vaan lisäämällä hiiva sokerihyytelön päälle. Todella yksinkertaista, aikaa säästävää ja helppoa. PH pysyy vakaasti siinä kutosen kieppeillä kun koko ajan tulee hissukseen hiilidioksidia, ei tarvitse olla koko aikaa väijymässä mittalasi ja tippapullo käsissä akvan vieressä.
Kauppiaiden juttuihin nyt ei kannata kovin sinisilmäisesti luottaa, niiden tehtävähän on myydä. Usko vasta silloin, kun olet ensin itse ottanut asiasta selvää.
Jos nyt oikein sinnikkäästi haluat 2 parvea niin täytys laittaa oikein mietintämyssy päähän...hmmm...kardinaaleja kuitenkin kandee laittaa ainakin 8 kpl, sitten tarvitaan jokin laji joka mielellään vaan lilluu paikallaan ja on erinäköinen kuin kardinaalit, mutta silti näpsäkän näköinen pikkukala...ei se korurihmakala kolmikko sitten kiinnostaisi? Nää nyt ei ole kyllä E-Amerikasta, mutta sopisivat noin muuten kuvioihin. Eivät ole siis kuitenkaan parvikaloja, joten silläkin sopisivat mukaan ihan OK.
Tämmönen se olisi:
http://www.alltheweb.com/search?cat=img&cs=utf-8&q=Trichopsis pumila
Täs toinen linkki:
http://www.aquajapan.com/encyc/labyrinth/bellontiidae/trichopsis/pumila.html
.... tapaus kun viittit näitä mun kaa miettiä ja oot antanu paljon neuvoja. Täytyykin tulostella sun vinkkejä ja linkeistä niitä ohjeita niin voin ainakin myöhemmin niitä katsella erissä ettei tule tietotulvaa :).
nyt alat olla samalla alltopituudella mun kalatoivomusteni suhteen! Noi korurihmat on kyllä nättejä, nyt kun vaan saisin niitä meiän akvaarioliikkeeseen. Enköhän, oli tänään puhetta leväkatkoistakin myyjän kanssa kun hain nitriittitestin ja niitäkin kuulemma on jo aiemmin ollut ja voidaan tilata lisää. Veijarit vaan ovat ostajalle hankalia huomattavia myyntialtaista ja niitä menee kasvien mukana vahingossa uusiin koteihin.. :)
Jos vaan vielä suinkin pystyt pinnistämään vaihtoehtoja, niin sellaiset pienet "möllöttäjä-lajit" olisivat tervetulleita! korurihmoja hankin ellei vastaavia muita sitten ole olemassa? olisi kiva kuulla vaihtoehdot (jos niitä enää on) ja valita sitten saatavuudenkin mukaan. Kiitos kuitenkin jo etukäteen, oot aikamoista aivojumppaa mun kanssa jo tähänkin mennessä saanut!! ;)
...joo, ei kestä kiittää. Mun mielestä kalastojen ja muutenkin sisustusten suunnittelu on aika tosi mielenkiintoista hommaa. Tietojen etsiminen eri kalalajeista ja niiden soveltuvuudesta altaaseen ja muiden kalojen kanssa on hauskaa. Itselläni on vähän vajetta tuosta suunnitteluhommasta kun kaikki akvaarioni ovat nyt juuri sellaiset kuin ne suunnittelinkin ja kaikki toimii niin kuin pitää...ei ole enää mitään tehtävissä:D
Leväkatkat ovat kyllä kiitollista porukkaa. Ne sopivat lähestulkoon kaikkiin akvaarioihin, missä niillä ei ole vaaraa tulla syödyiksi. Eivät kajoa kasveihin kuten muut levänsyöjät. Ovat pieniä joten kokonsa puolesta sopivat pikkualtaisiinkin. Tästä myyjälle muutama mainoslause suuhun, niin alkaa leväkatkarapujen kauppa sujumaan.
Pieniä möllöttäjälajeja löytyy tosiaan labyrinttikaloista muutamakin laji, mutta korurihman ollessa niistä pienin sopii niitä altaaseesi enemmän kuin yksi. Muita vaihtoehtoja ovat kääpiörihmakala, hunajarihmakala, taistelukala ja murisijarihmakala. Noista mitään tosin ei voi laittaa 63-litraiseen kuin yhden, paitsi pelkästään naaraita voi laittaa useamman. Muilla mainitsemillani lajeilla kuin taistelukaloilla naaraat vaan ovat aika väritöntä porukkaa, mutta ei kai kääpiö- tai hunajarihmakala naaraskaksikko huono vaihtoehto ole jos pitää lumivalkeista pikkukaloista.
Tässä hunajista:
http://www.akvariumas.lt/zuvys/belontiidae/colisa/colisa_chuna.shtml
Ja kääpiöistä:
http://www.notcatfish.com/findex/fish/colisa_lalia.htm
Murisijarihmakalakoiras:
http://www.h-nds.de/fische/trichopsis_vittata3.jpg
Täs' on kuvia mun taistelukaloista (nyt jo edesmenneistä):
http://members.surfeu.fi/vihavais/galleria/taisto.htm
Kaikkia noita mainitsemiani lajeja kyllä varmasti saa tilautettua, ovat ihan yleisiä lajeja kalatiskeillä.
Mitä nitriittitesti sanoi? Toivottavasti ei mitään :D
Kivannäköisiä kaloja olivat, tosin kääpiöiden sivu ei auennut... :( no pitää mennä kattoon myöhemmin vaikka...
Se murisijarihmakala oli pelottavan näköinen! Hui..
Sun taistelukalat olivat aivan mahtavan upeita, kaupassa näkee yleensä vain raadeltuja ja värittömiä yksilöitä... tiedä sitten miksi mutta ne on jotenkin rähjääntyneen näköisiä... sellaista en kyllä halua mutta pitää varmaan vaan väijyä, parhaat luultavasti menee heti kauppaan tulon jälkeen...
Eli siis niitä korurihmoja voi ottaa max kolme, kaksi naarasta ja yhden koiraan? ovatko niissä naaraat samannäköisiä kuin koiraat?
Ja muita rihmoja voi pitää max kaksi, kun ovat vain naaraita?
Entäs taistot? niitäkin voi naaraita pitää tappelematta?
Mulla on muuten se Markku Varjon akvaario-opas.. mitä oot siitä mieltä, onko sen tiedot enää mitenkään ajan tasalla? (painettu 2001)
Mitäs muuten, kun mulla on nyt jo ne kaks neontetraa niin mitä luulet, voisko kardinaalit kelpuuttaa ne parveensa? ovat kuitenkin niin samannäköisiä... jos ei niin voi olla että palautan äiten akvaarioon, ettei ne sitten ainakaan häiriöksi ole..
Testasin tosiaan sen nitriitin ja on vielä lievästi koholla, mutta luultavasti jo laskussa. täytyy nyt seurailla että voin varmistua..
Arvo oli siinä keltaisesta seuraavassa, onko se nyt sitten 0,3.. Noissa seran testeissä on se huono puoli että mulla on suuria vaikeuksia nähdä tarkka arvo. Tiedätkö mistä "kulmasta" sen näkisi parhaiten? kun värit eivät ole aivan selkeät.. testivesi on niin "läpinäkyvää" että varmistu nyt siinä sitten mikä sävy on kyseessä...
Täytyyköhän kohta aloittaa uusi keskustelu kun tämä alkaa olla jo tupaten täynnä ;).
kone vähän reistaa mutta tulkoon sit uudestaan tää viesti jos on tullakseen..
Kivannäköisiä kaloja olivat, tosin kääpiöiden sivu ei auennut... :( no pitää mennä kattoon myöhemmin vaikka...
Se murisijarihmakala oli pelottavan näköinen! Hui..
Sun taistelukalat olivat aivan mahtavan upeita, kaupassa näkee yleensä vain raadeltuja ja värittömiä yksilöitä... tiedä sitten miksi mutta ne on jotenkin rähjääntyneen näköisiä... sellaista en kyllä halua mutta pitää varmaan vaan väijyä, parhaat luultavasti menee heti kauppaan tulon jälkeen...
Eli siis niitä korurihmoja voi ottaa max kolme, kaksi naarasta ja yhden koiraan? ovatko niissä naaraat samannäköisiä kuin koiraat?
Ja muita rihmoja voi pitää max kaksi, kun ovat vain naaraita?
Entäs taistot? niitäkin voi naaraita pitää tappelematta?
Mulla on muuten se Markku Varjon akvaario-opas.. mitä oot siitä mieltä, onko sen tiedot enää mitenkään ajan tasalla? (painettu 2001)
Mitäs muuten, kun mulla on nyt jo ne kaks neontetraa niin mitä luulet, voisko kardinaalit kelpuuttaa ne parveensa? ovat kuitenkin niin samannäköisiä... jos ei niin voi olla että palautan äiten akvaarioon, ettei ne sitten ainakaan häiriöksi ole..
Testasin tosiaan sen nitriitin ja on vielä lievästi koholla, mutta luultavasti jo laskussa. täytyy nyt seurailla että voin varmistua..
Arvo oli siinä keltaisesta seuraavassa, onko se nyt sitten 0,3.. Noissa seran testeissä on se huono puoli että mulla on suuria vaikeuksia nähdä tarkka arvo. Tiedätkö mistä "kulmasta" sen näkisi parhaiten? kun värit eivät ole aivan selkeät.. testivesi on niin "läpinäkyvää" että varmistu nyt siinä sitten mikä sävy on kyseessä...
Täytyyköhän kohta aloittaa uusi keskustelu kun tämä alkaa olla jo tupaten täynnä ;).
Äh, kyllä tähän ketjuun vielä mahtuu. Pysyy paremmin juttu kasassa myöhempää käyttöä varten.
Ai ei auennut vai. No kokeile laittaa googlen kuvahakuun hakusanaksi Colisa lalia (=kääpiörihmakala).
Kaupassa taistot eivät ole milloinkaan parhaillaan. Niitä stressaa akvaarion muu hälinä (yleensähän kalatiskit ovat aika tosi täynnä kalaa) ja niitä pidetään liian viileässä vedessä. Kyllä ne siitä petraantuvat kunhan pääsevät kunnolliseen kämppään (elleivät ole sairaita).
Juu, oikein meni kalamäärät. Taistonaaraat kyllä varmaankin tappelevat keskenään pienessä akvaariossa, mutta harvoin ne mitään pahempaa vammaa saavat toisilleen aikaiseksi.
En ole ihan varma, mistä koru- ja murisijarihmanaaraan erottaa. Minulla ei ole niitä ollut. Kerran oli aika hilkulla ettei tullut koruja. Luulisin kuitenkin, että homma menee samalla lailla kuin muillakin rihmuleilla. Naaraat ovat vähän pienempiä ja värittömämpiä, koiraalla on pidentyneet selkä-, pyrstö- ja peräevä, lisäksi evät ovat teräväkärkiset.
Markku Varjon Akvaario-opas on kaiketi paras suomeksi ilmestynyt akvaariokirja. Nykyään ollaan kuitenkin vähän erimieltä kalamääristä, tilavaatimuksista ja veden vaihdosta. Varjon kirjassa annetaan joillekin lajeille aika älyttömiä akvaariosuosituksia, sellaisia mihin ne eivät mitensäkään mahdu. Ja muuta sellaista vähän jo vanhentunutta tietoa, mutta lue ihmeessä. Kalalajeista on asiantuntevaa juttua.
Mulla nitriitti testi on jokin halpishämärämerkkinen. Siinä vesi värjäytyy punertavaksi jos on nitriittiä, joten en osaa neuvoa sinua Seran testin kanssa.
Neontetrat kannattaa palauttaa sinne mistä ne tulivatkin. Et voi pitää niitä, jos aiot ottaa jotakin noista mainitsemistani labyrinttikaloista. Neonit kun ovat viileän veden ystäviä ja labyrintit viihtyvät parhaiten, jos lämpö on siinä 26 tai pari astetta yli. Kardinaalit sen sijaan pärjäilevät hyvin lämpöisemmässäkin vedessä.
älä vaivu synkkyyteen!
mulla ollut joskus teininä akvaario, jota hoidin miten hoidin, ja akvaario oli ja kukoisti.
nyt ostin uudestaan pöntön, about saman kokosen kun sulla. ja aloin muka lukeen kaikkee infolehtistä mitä eläinkaupasta löytyi jne, ja ja.....
heh, no, hoidan tätäkin akvaariotani niinkuin silloon ennenkin, enkä ole mikään pilkunnussija, en todellakaan. tulos: pöntössä eletään ja lisäännytään ihan hyvin, vaikkei asiat ole niin kuin kaiken maailman kirjottajat täällä mesoavat että pitäisi olla.
en tiennyt noita infolehtisiä ja tän palstan txtejä lukiessani että nauranko vai itkenkö, sillä niin pilkunnussintaa edellä mainituissa harrastetaan.
pointti on siis se, että vaikket niin prikuulleen noudata kaiken maailman ohjeita, sääntöjä ja neuvoja, voit silti olla ihan toimivan kokonaisuuden omistaja!
ainakin mun kalat hymyilee mulle... =)
Kala ei valitettavasti hymyile tai kerro jos sillä on asiat huonosti. Nuo mitä täällä usein kerrotaan on faktaa. Ihmettelin minäkin sitä miten lyhyen aikaa neontetrat akvaariossani elivät, mutta tajusin ettei niitä saa pitää niin lämpimässä kuin monia muita kaloja, niiden elinikä jää liian lämpimässä lyhyeksi.
Hymyile siis itse siinä kun akvaariosi kalat kärsivät:)
Eläinkaupan lehtiset olenkin aina jättänyt omaan arvoonsa...
Mutta muuten olenkin eri mieltä. Minulle tässä harrastuksessa on tärkeintä mahdollisuus kehittyä akvaristina ja tieto siitä, etä kaikki kehitys näkyy suoraan kalojeni hyvinvoinnissa.
Eikä tuo tarkoita sitä, että pitäisi aloittaa pohjalta, vaan tietoa voi, saa ja pitää hankkia etukäteen riittävästi ja sitten päivittää säännöllisesti. Sehän tässä puuhassa nimenomaan on mielenkiintoista ja hauskaa, ikäänkuin akvaarioharrastuksen ydin.
...että saan täällä nää tietynlaiset kihiseen... =D
ajatelkaa! tehän voisitte melkeen vaikka syyttää mua joissakin asioissa eläinrääkkäyksestä!!
melki pelottaa...
=D
No ei munkaan mielestä oikein voi ylpeillä sillä ettei oo vaivautunut ottamaan lemmikeistään selvää. se ei ole vielä onnellisuuden tae että kalasi lisääntyy (esim. miljoonakalat tuntuu lisääntyvän melkein missä oloissa tahansa).
Mäkin olin ennen sun tyylinen mutta näin jälkeen päin tajuan että oli se aika riskipeliä ja tuuristakin kiinni että kaikki meni edes kohtalaisesti...
Aluks mäkin luulin että kalat oli onnellisia luomissani olosuhteissa. pidempään akvaarion eloa seuratessani huomasin kuitenkin että kalat olivat hermostuneempia kuin muissa akvaarioissa näkemäni kalat. En siis alkuun ollut tunnistanut kalojeni poikkeavaa käyttäytymistä, koska en tiennyt miltä niiden pitäisi näyttää!
Asia alkoi painaa mieltäni (en halua kuitenkaan rääkätä puolustuskyvyttömiä eläimiä)ja otin hieman selvää asioista. Sain joten kuten parannettua silloisten kalojeni oloja mutta olisivat ne voineet paremminkin akvaariossani viihtyä.
Sen jälkeen päätin että en halua enää nähdä stressaantuneita tai kyyhöttäviä kaloja vaan yritän tehdä niille edes siedettävät elinolot. Kun voin olla varma kalojen viihtyvyydestä, voin paremmalla omalla tunnolla itsekin nauttia akvaarioni seuraamisesta.
luulen että säkään et nyt näe akvaariossasi kalojen todellista vointia tai ehkä et edes halua nähdä?
Kyllä kalat elää huonommissakin oloissa mut miks laittaa ne jatkuvalle koetukselle?
Mä ainakin aion tällä kertaa yrittää tehdä enemmän oikein ku viimeksi. Se on mun velvollisuus kun eläimiä otan...
Tytöstähän on tulossa akvaristi! Nuo mielipiteet ja periaatteet kun pidät aina ja kaikessa mukana, niin ei kovin huonosti pitäisi mennä.
Vielä kun lakkaat kuuntelemasta mitään eläinkaupan pitäjän ohjeita ja siirryt aqua-webbiin niin... Wau. :)
Ihan samaa ajattelin, komensin eilen avokinkin lukemaan näitä viestejä. Ensin oli se viesti että "sanokaa, mitä sanotte, otan kalat kuitenkin" ja sitten juuri tuo viesti. Ei uskoisi, että neljän päivän aikana pystyy kehittymään noin paljon.
Jonkinlainen kiitos kuulunee ehkä hällekin, joka sinnikkäästi on jaksanut neuvoa. :) Erittäin ihailtavaa toimintaa sinulta, oma lajien tuntemukseni on senverran suppeampaa, etten moisia kalastoehdotuksia kyennyt väsäämään. Opin muuten minäkin niistä jotain.
Ei siis oikeesti kestä kiittää. Olen täysin itsekkäästi asialla, ainoastaan tyydyttääkseni kalastojen- ja sisustusten suunnitteluvajettani.
;D
ps. joku ei jaksanut pitää näppejään pois akvaariosta ja kyhäsi viime lauantaina ja sunnuntaina 63-litraisesta kasviakvaarion. Meinaan ottaa siitä kuvan/ viikko niin on sitten hauska katsella kuinka ruohot ja salaatit venyy.
Oon nyt miettiny noita rihmoja ja vähän kattellu tietoakin niistä. Parhaimmilta vaikuttivat hunaja-ja korurihmat. ovat ihan kivan näköisiä ja ilmeisesti säyseämpiä kuin kääpiörihmat...?
Eli miltäs nyt vaikuttaisi:
- 8 kardinaalitetraa
- 3 korurihmakalaa (2 naarasta, yks koiras) TAI
2 hunajarihmakalaa (naaraita)
- 3 leväkatkaa
oltaisiinko tällä porukalla jo äärirajoilla vai onko tilaa ihan hyvin?
Sano bettaristic mielipitees, kun oot tähänkin asti mua neuvonut :).
Toivottavasti en taas oo pahasti hakoteillä...
Mun mielestä ihan ok. Ynnäilin vähän tilantarpeita. Korurihmoilla tuli 50 litraa ja hunajarihmoilla 52, eli pitäis olla ihan helposti hoidettavissa oleva kokonaisuus.
Lämmön kun saa pysymään 25-27 haarukassa ja pH:n lähempänä kutosta niin hyvä tulee.
Kävin taas vähän aikani kuluksi haastattelemassa eläinkauppiasta, lähinnä testimielessä... Seuraavat väitteet on hänen suusta:
- Laita vaikka sellanen 5 kiilakylkeä, 5 kardinaalitetraa, kääpiö/hunajarihmapariskunta (koiraat haluavat vain yhden kumppanin, eivät haaremia kuten esim. sinirihmat...) tai kääpiökirjoahvenpariskunta(?), muutama monninen (saa olla eri lajejakin, liikkuvat silti porukassa!) ja sitten vielä "joitain levänsyöjiä"...
Sit ku sanoin että voiko tosiaan pitää kahta keskivedenparvea niin suositteli tilalle vaihtoehtoisesti seeprakaloja(nehän tarvii paljon uimatilaa ja on vilkkaita?)...
Korurihmoja on kuulemma harvoin ja ne on vähän vaikeahoitoisia...
Sit ku kysyin että kummat on rauhallisempia, kääpiörihmat vai hunajarihmat, niin sanoi ettei ole eroa.. Oon kyllä lukenu täältä netistä vähän toista...
Sellaista tietoa sieltä sain...
Hei entäs muuten ku jos noi rihmat tarvii ton verran niin eikös siihen pidä vielä lisäksi laskea kardinaalitetratkin??
AApuaaa!!! Tulkaa nostamaan minut takaisin näppiksen ääreen.
Sanoinko mä jotakin jossain vaiheessa siitä, miten eläinkauppiaisiin kannattaa luottaa? Tyyppihän puhuu pääasiallisesti vain sontaa!
1. 5 on liian pieni parvikoko
2. ei mahdu pariskuntaa 63-litraiseen, kun ei oikein mahtunut mulla edes tuohon 98-litraiseen. Voivat tosiaan valkata vain yhden puolison, mutta mitäs jos sattuu saamaan samanlaisen Saddamin kuin mulla, pieksee kaikki naaraat mitä näkyy...siksi on hyvä olla pari naarasta ottamassa iskuja vastaan (tämä siis kääpiörihmoista)
3. Eivät muuten parveile, paitsi muutamat lajit saattavat, mutta ei missään nimessä voi yleistää.
4. ei ole monnisparvelle tilaa, ei
5. kääpiökirjoahvenpariskunta vain yli 100-litraiseen (eikä saa olla monnisia samassa altaassa, ellei ole paljon enemmän tilaa)
6. yksikään levänsyöjäkala ei mahdu (paitsi ehkä yksi katinkultamonni, mutta haluaisivat ainakin pienen parven ympärilleen...tai sitten pari nuolimonnia, mutta eivät sovi sinun lämpötiloihisi)
7. ei-hei-ei, seeprakalat ovat niin vilkkaita että 100 litraakin on niille pieni, mutta ovathan ne sitkeä henkisiä, että kauppiaan mielestä varmaankin kestäisivät pienen rääkin.
8. vaikeahoitoisia? on kaloja joilta lähtee henki äkkiämpää rääkkäämällä ja sitten vähän sitkeämpihenkistä porukkaa, sietävät rääkkiä kauemmin. Hyvässä hoidossa mikään yleisesti myynnissä oleva kala ei ole vaikea.
Eikun mä laskin sen niin että:
kardinaalit korut leväkatkat ja toinen että kardinaalit kääpiö-/hunajarihmanaaraat leväkatkat.
Kattelin tänään tietoja noista rihmoista eri puolilta nettiä (helpottaakseni sitten sitä lopullista valintaa). oon nyt yrittäny koota sellaset tiedot lajeista jotka esiintyy useissa eri teksteissä (hieman hankalaa, kun jotkut tekstit olivat samoja, vaikkakin niihin oli tehty pieniä lisäyksiä...). Näitä tulevia kaloja on nyt ihan kivaakin miettiä kun on jotain suuntaa ja oon aikas hyvin päässy niistä aluks vallitsevista "pakkomielle"-lajeista eroon.. :)
Pikku kyssä tähän väliin vaan, että onkohan se kovin paha vaikka mulla ei nyt sitten tulekaan olemaan mitään pohjanpuhdistajia? Jos vaan ruokkii kaloja kohtuudella ja puhdistaa pohjaa säännöllisesti niin ei kai ole ongelmaa?
Laitoin tähän näkyviin jotain mietteitä miks valita/ei valita eri lajit. Sano sitten vaan jos tiedot ei pidä paikkaansa :).
Huom, käytän tässä vähän omalaatuista karsintatekniikka, muuten en ikinä osais päättää..
Korurihmakala:
- Voi olla hieman hankala saada viihtymään
- Harvoin tarjolla tavallisissa akvaarioliikkeissä
* Korurihmat on nättejä ja sopis kyllä pienen kokonsa puolesta hyvin mun akvaarioon, mutta oon vähän epävarma siitä jos ne ei viihdykään (?).
Sitten toinen miksi en ehkä ensisijaisesti ottaisi korurihmaa, on hankala saatavuus (ei este, mutta hidaste kuitenkin.. ah ja voi, tällä en nyt tosissani muuten perustele, kun vaan itelleni :)!
Kääpiö- ja hunajarihmat:
Haluan mieluiten vähintään kaksi saman lajin edustajaa (erakot näyttää niin yksinäisiltä :( )
joten ottaisin mieluummin kaksi naarasta kuin yhden koiraan..
Onhan koiraat näyttävempiä mutta en nyt välttämättä enää kaipaa väriläiskiä, kun on kardinaalitetratkin tulossa samaan altaaseen :).
Luin että naaraat on hyvin samannäköisiä näissä pienissä rihmoissa, joten ainakaan ulkoisesti ei ole väliä otanko kääpiö-vai hunajanaaraita..
Mutta....
kääpiöissä saattaa esiintyä erittäin herkkiä muunnoksia, kun taas hunajat eivät ainakaan pääsääntöisesti ole yhtä herkkiä.
hunajat voivat olla rohkeampia näyttäytymään kuin kääpiöt.
Siinä niitä, ei oo varmaan vaikeaa arvata mihin päädyin :). Toi herkkyys ei nyt oo mikään ratkaiseva juttu, korkeintaan siinä suhteessa etten vielä täysin luota itteeni että olisin tarpeeksi taitava hoitamaan oikein vaativia lajeja. Parhaani tietenkin yritän mutta koitan vähän jo tässä vaiheessa pelata varman päälle.
painajaisena on että kalat hankittuani ne ei heti viihtyisikään ja vaikka koittaisin kuinka korjata oloja parhaani mukaan niin siltikään kalat ei viihtyisi. Siksi yritän näistäkin valita varmemmin viihtyvän lajin (en huonoissa oloissa kauiten elävää!). Nyt kun homma on silläkin tavalla selvä että otan naaraita eikä haastavempaa lajia ole tarpeen valita ulkonäönkään takia..
Hohhoijakkaa, onkohan mun teksti muuttunu jo aivan vaikee selkoiseksi :). hope not, on vaan jo aikas myöhä...
Toivottavasti hunajarihmanaaraat on hyvä ja käypä valinta :). Täytyy käydä tässä vielä ostamassa lisää kasveja lähiaikoina ja säätää vähän suodatusta hitaammaksi, että uudet tulokkaat viihtyisivät varmemmin. Menee varmasti kyllä vähintään muutama viikko ennen kuin hunajarihmoja saan, mutta hyväähän kannattaakin odottaa :).
Hyvää pohdintaa ja vastaan nyt väsyneenä siihen mihin vielä ymmärrän. Eli toki pärjäät ilman pohjan puhdistajaakin, kyllähän akvaariota voi pitää ilman minkäänlaista levänsyöjääkin jos tahtoo.
En muista millaista pohjamateriaalia mietit, mutta jos kyseessä on hieno hiekka ja kierteissarvikotilot, niin ne kyllä huolehtivat pohjasta aika tehokkaasti, jos taas sora, niin lappoamaan joudut kuitenkin.
Minä luotan, että tuolla motivaatiolla oppia asiat saat kyllä vähän nirsommankin lajin pärjäilemään, kunhan allas on varmasti kypsä. Eivätkä mitkään rihmakalat ole omien kokemusteni mukaan niitä herkimpiä olleet.
Hyvää kannataa kyllä odottaa ja sinun altaastasi on tulossa oikein pieni, sievä ja toimivan oloinen kokonaisuus. :)
Nyt tuli eteen vähän ongelmia (?)...
Eli, nitriitti olikin noususuunnassa, poistin jo neontetratkin :(... Se on nyt ilmeisesti huipussaan (jos oikein mittasin) enkä tiedä pitiskö mun nyt tehdä jotain vai odotella!?
oon tosiaan lisänny nyt kymmenen päivän aikana sen nitrivecin ja ymmärtäny että nitriittiä ei enää pitäis olla, mutta sitä on! Voisko olla että se aine on säilytetty väärin tai vanhentunu, kun hyviä bakteereja ei ookkaan tullut tarpeeksi? Jatkanko nitrivecin käyttöä vaikka se ohjeen kymmenen päivää on jo täyttynyt? Mitäs jos nitriitti ei laskekaan? Tiedän kyllä sen että on normaalia että nitriitti nousee alkuun huippuunsa mutta laskee sitten nopeasti. Kun on taas nollassa niin akva on kypsä ja kalat voi tuoda. Oon kuullu että tähän tapahtumaan menis noin viikko mutta miks nitriitti nousikin vasta nyt?
Entäs pitääkö tässä kypsytysvaiheessa tehdä vedenvaihtoja, tai tarviiko suodatin puhdistaa (kun eihän siihen vielä tuu roskiakaan..?). Eikö vedenvaihdoista oo vaan haittaa tässä vaiheessa kypsymisen kannalta? en oo vielä mitään tehny, mutta pitäiskö? se akvaario on siis nyt kypsyny reilun viikon.
Sitten, pH ei ole enää laskenut lähipäivinä. se on nyt siinä 7 paikkeilla... Mitä teen...? Jos hankin eka ne hunajarihmat kun eikös niillä ollu korkeampi pH? ja vasta kun hiilidioksidin määrä on hapettanut vettä lisää niin sitten kardinaalit. Haukkasinkohan liian ison palan kakkua kun rupesin pH:ta näin paljon säätämään :)...
Ja onko muuten sen turvesuodatus täysin sama juttu kuin turveuutteen lisäys? etten ainakaan tässä vaiheessa laita turvesuodatusta kun uutetta oon laittanut?
Huoh, ei tää niin helposti meekään mutta eihän tässä kai vielä mitään onnettomuutta oo sattunut?
Akvaario tuntuu olevan kypsymässä hyvää vauhtia. Lisäile päivittäin akvaarioon jotakin typpibakteerien ruoaksi kelpaavaa, kalan ruokaa ja hirvensarvisuolaa tai apteekin salmiakkia tms. Seuraa nitriittitestiä, taitaa nyt olla piikki menossa. Kohta pitäisi nitriitin alkaa pikkuhiljaa häipyä, silloin voit vaihtaa vettä ja hankkia kaloja. Ennen piikin laskua ei kannata kaloja tuoda (siksi mulla nousi hiukset pystyyn kun sanoit että olit laittanut akvaan 2 neonia).
http://www.aquahoito.info/suomi/aloittelija/kypsytys.php
PH nyt ei itsestään laske mihinkään. Kaupan turveuutteet ovat aika laimeeta tavaraa, lähinnä vaan veden värjäysaineita. Turvesuodatus toimii niin, että suodattimeen laitetaan normaalin suodatusmatskun (sisäsuodattimissa vaahtomuovi) tilalle pussissa (sukkahousuista saa hyvän...niksipirkka tyyliin) turverakeita. Vesi kiertää silloin jatkuvasti turpeen läpi, josta luonnollisesti uuttuu jatkuvasti veteen turvetta ja laskee pH:ta. Sellainen kalasto, mikä akvaarioosi on tulossa, ei juurikaan vaikuta happamuuteen millään lailla. Tarvitaan just joko paljon turvetta tai hiilidioksidia->hiilihappoa. Mun mielestä kannattaa nyt käyttää jompaa kumpaa noista, koska ne eivät heilauta oikein käytettynä pH:ta kovin äkkiä ja jatkuvasti käytettynä pitävät pH:n tasaisena.
Hmm...älä nyt ole epätoivoinen, kun kaikki menee just niin kuin pitääkin. Nitriitin kuuluukin nousta ja tässä vaiheessa on hyvä etsiä oikeat lääkkeet pH:n muokkaamiseen kun kaloja ei ole vielä.
... miksi nitriitti nousi vasta nyt. en "ruokkinut" akvaariota vielä sen ollessa tyhjillään ja tietenkin kun laitoin neontetrat niin aloitin ruokkimisen varovasti...
Siitä johtunee se että hyvät bakteerit ei oo vielä ottaneet lisääntyäkseen kunnolla..
Eli oisko näin hyvä:
kun nitriitti on nollassa, vaihdan sellasen puolet viiva kolmasosan vedestä ja haen ekat kalat vaikka seuraavana päivänä?
Ja suodattimen annan toimia ilman ekaa pesua niin kauan kunnes teho merkittävästi vähenee. vai pitäiskö jo ennen? nythän siitä menee läpi vaan lähes puhdas vesi (tietty joitain pieniä kasvin kappaleita voi olla). Oisko semmonen että antaa toimia sitten vielä noin kuukauden kalojen tuonnista (niinhän kauan suodattimen pitäisi pärjätä ilman puhdistusta tai muuten se on merkittävästi alitehoinen jos likaantuu nopeammin?). tietty kalamäärä ja siten jätteiden määrä vaikuttaa siihen kuinka usein suodatin on puhdistettava..
Jos laitan sen turvesuodatuksenkin vasta sitten suodattimen puhdistuksen yhteydessä (ettei tarvitse tässä vaiheessa turhaan tappaa vaivaisia hyviä bakteereja). Olisiko se pH miinus syytä ostaa kun ongelmana on aina kuitenkin uuden veden pH:n muuttaminen samaksi kuin akvaarion pH? vai miten saan veden happamaksi ennen akvaan laittoa?
Sitten kun mulla tosiaan on nyt tota uutettakin, niin kannattaako aloittaa turvesuodatus vielä niin kauan kun ainetta riittää? oisko turvetta sit jo liikaa...?! tietty voisin vaikka käsitellä aina uuden veden uutteella ja pitää kuitenkin suodattimessa turvetta.. siinä ei kyllä se pH laske...
Mitähän tässä nyt tekisi, kun luulin että pH laskis kun on ne kaksi juurtakin vielä kaiken päälle... pelkään vaan että pH laskee liikaa kun summattais turveuute, juuret, turvesuodatus ja hiilidioksidi (kai kaloistakin jonkin verran tulee?).. ois kyl helppo tietty nostaa kun kerran raaka hanavesi on 8...
laita nyt järjestykseen mitä teen.. selkeästi (ja mielellään niin että on myös suhteellisen helposti toteutettavissa), oon muuten ihan sekasin tässä... :) eli koska turvesuodatus, milloin pistän uutetta... ennemmin tosiaan hapattaisin turpeella kuin sillä hiilidioksidimönjäkkeellä :), vaikuttais kätevämmältä (?)..
no niin, jospa tää tästä vielä ratkeaa...
Juuri tuosta syystä minä en luota kaupan valmisteisiin, koskaan ei voi olla varma miten käy. Mutta nythän ainakin näyttää siltä, että akvaario kypsyy hyvää vauhtia. Ole vain varovainen sen kalanruuan lisäilyn kanssa, ettei pääse pilaantumaan.
Itse en enää lisännyt ammoniakkia lainkaan nitriitin lähdettyä nousuun, vaan odottelin rauhassa nitraatin ilmestymistä. Koko kypsytykseen meni se kolmisen viikkoa satalitraisessa. Lue vain huolella tuo bettaristicin laittama linkki, kyllä se siitä aukeaa kun sen kymmenisen kertaa tavaa läpi. Hyvältähän tuo altaan tilanne nyt näyttää. :)
Jaahas, että jonkinlaista aikataulua mitä tehdä ja missä vaiheessa.
1. ala henkisesti ja lompakollisesti valmistautumaan nitraattitestin ostoon. Sitten kun nitriitti lähtee laskuun, pitäisi nitraatin nousta. Testillä näet sitten, että kuinka paljon vedessä on liikaa nitraattia ja tiedät kuinka paljon vettä pitää vaihtaa, että kalat sitten pärjäävät. Se voi olla puolet vedestä, tai puolet kahtena päivänä tms. Testi sen kertoo. Samaista testiä tulet tarvitsemaan myös jatkossa. Pystyt sillä seuraamaan, mikä on hyvä veden vaihtotahti.
2. niin mikä suodatin sulla olikaan, merkki ja malli? Tai sitten kuvaile vähän sitä patruunaa. Kaikkiin suodattimiin kun ei voi laittaa patruunan tilalle turvepussia.
3. jos voit laittaa turvesuodatuksen, se kannattaa tehdä heti. Otat suodattimesta patruunan ja puristelet sen "puhtaaksi" akvaariossa, niin että mahdollisimman paljon moskaa (myös typpibakteereita) jää akvaarioon. Sieltä ne sitten kulkeutuvat myös turverakeiden sekaan. Suurin osa typpibakteereista kuitenkin asuu ja elää muualla kuin suodattimessa, että no panic ainakaan sen suhteen.
4. jos et voi laittaa suodattimeen turverakeita niin, osta kaupasta jotakin pH-miinusta tai rakenna itse hiilidioksiditin. Ainakin Wardleyn pH-miinus pulveri on halpaa ja riittoisaa. Sitten on tietty noin Bullseyet, niillä saa kerta heitolla pH:n siihen mitä pullon kyljessä luvataan. Se on sitten se luku, eikä enempää eikä vähempää (kunhan toimii ohdeiden mukaan).
5. odottele rauhassa akvan kypsymistä...jos ei malta olla aloillaan, niin juokse vaikka taloa ympäri ja hypi haara-perushyppyjä ;D
1. Joo pitää harkita sitä nitraattia, on vaan tulossa näitä ostoksia kun pitäis vielä hommata ne kalatkin :)...
2. Mulla on se Eheim aquaball, mallia en kyllä tässä justiin muista.. Kyselin eilen taas kauppiaalta (pakko käydä aina ihailemassa siellä kaloja!) että voiko siihen laittaa turvesuodatuksen niin se sanoi että pitäis voida kun esim. ne rakeet (tetran) pysyy ainakin siellä säiliössä..
Sain uuden idean kun toi pH on vähän hankala juttu, niin jos ottaisin sittenkin niitä kiilakylkiä, kun sopivat paremmin nykyiseen veteen.. Kun niillä pH aineillakaan ei oo kovin pitkäaikaista vaikutusta... mitäs sanot? kun ne on kyllä ihan yhtä kivan näköisiä mun mielestä ku kardinaalit..
siellä kaupas oli kääpiörihmojen naaraita, ihan nättejä valkoisia :).
1. Harkitse ihmeessä, mielestäni pH-testin ohella ainoa tarpeellinen testi silloin kun akvaario on käynnissä.
2. Ahaa, joo, mulla on kanssa yksi vesipallo. Kyllä sinne tosiaankin saa laitettua turvepussin. En tiennytkään, että Tetrallakin on turverakeita. Mitäpä siitä sitten mitä siinä paketin kyljessä lukee...Sera tai Tetra, kunhan ovat sellaisia kovia n. 3-4 mm halkaisijaltaa olevia rakeita. Mahtuu sitten vesi virtaamaan välistä. Kannattaa kyllä virittää niille jonkinlainen pussi, esim. just sukkahousuista. Ei mene hermo niin huonoon kuntoon silloin kun tulee suodattimen puhdistamisen aika :D
Kiilakyljet ovat mullakin haavelistalla. Ovat mielestäni aika tosi hienon näköisiä kaloja. Ei vaan ole sopivaa akvaariota niille, kun ne vaativat vähän viileämpää vettä kuin taistelukalat ja kääpiörihmat. Sinä voit niitä kyllä ottaa, koska kääpiörihmoja voi pitää samassa lämmössä kuin kiilojakin. Jos otat taas korurihmoja niin niille tulee jo viileä. 26 asteessa menisivät molemmat. Se on kiiloille maksimilämpö ja koruille 25 astetta on minimilämpö. Sen sijaan pikkukiilakyljellä maksimilämpö olisi 28 astetta ja kun ovat pienempikokoisia, niitä mahtuisi isompi parvi. Että kiiloja vaikka voit ottaa sen kymmenkunta tai pikkukiiloja (kulkee myös nimellä hohtokiilakylki) vaikka 14.
Mittasin just nitriitin ja se on vieläkin aivan huipussaan... jätin eilen mittaamatta kun aattelin että tänään ois sit ilonen yllätys kun se olis laskenu, edes vähän...
Siis miten kauan toi huippukohta yleensä kestää? missä menee se raja et joku on menny vikaan jos nitriitti ei laske?
jatkanko sen nitrivecin laittoa, kun siinä on (ainakin pitäisi) niitä hyviä bakteereja..? tai jos aine on vanhentunutta niin onko sitten vaikuttaako se sitten jotenkin negatiivisesti kypsymiseen...
Haluun tässä vielä kiittä sua bettaristic tuhannesti neuvoista, myös miimua joka aina välillä kommentoi :). ilman teitä en sais varmaan mistään kunnon neuvoja, kun kauppias on mikä on ja netistäkin saa aina kattoo aika tarkkaan mitä tietoja siellä liikkuu...
Voih, torstaina eläinkauppaan tulee uusi kalalasti ja mä en varmasti vielä voi edes kuvitella saavani ekat kalani siitä erästä.. :( olin aatellu että jos nitriitti nyt laskis mutta ei. se siis voi olla pidempikin kuin päivän juttu, kun on noi huippulukemat? se siis näytti aivan sitä pahinta mahdollista punaista...
Niin ja vielä että voitteko kertoa lyhyesti, selkeästi ja ytimekkäästi, mistä se nitriitti akvaan tulee? eli olisiko sitä muutaman päivän päästä aivan tyhjässäkin akvaariossa, jossa ei ois kasvejakaan, pelkkä vesi ja hiekat? voikos se muuten olla vahingollista ihmisille?
niin ja tää ei nyt näköjään mua koske mutta oisko huolestuttavampaa jos nitriittiä ei tässä vaiheessa olisi ollenkaan? eikö se tarkoittais sitä että akvaario ei oo kypsyny ollenkaan vaan alkais kypsyä vasta kun kalat on jo tullu? tässä teille taas vähän purtavaa, tuntuu siltä että multa nää kysymykset ei lopu ikinä... ;)
Täs on sulle linkki, missä selitetään typpikierto.
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/typenkrt.php
Mä en ole kovin paljon pohtinut edes koko aihetta, tai siis sen verran että (saattaa kuulostaa taas vähän hassulta) kalan ulosteita, aminohappoja ja virtsaa-> ammoniumia -> hajottaja bakteerit syövät ja muuntavat nitriitiksi -> hajottajabakteerit syövät ja muuntavat nitraatiksi -> kasvi käyttää nitraatit -> kala syö kasvit -> kala ulostaa jne.
Eli mistä nitriitti sitten tulee...jätteistä alunperin, hapettuu ammoniumiksi josta bakteerit hapettavat sen nitriitiksi. Nitraatteja hapettavat bakteerit alkavat kasvaa vasta sitten, kun vedessä on tarpeeksi nitriittiä.
Venttaa nyt vaikka viikko, ja jos ei vieläkään ole nitriitti laskussa pitää vaihtaa vähän vettä.
Eikö eläinkauppiaasi karanteenaa ollenkaan kaloja? Minä en ainakaan uskaltaisi ostaa yhtäkään kalaa ainakaan kahteen viikkoon, jos en tietäisi että kalat on karanteenattu just siellä kaupassa (tai jos on karanteenattu tukussa, niin sitten haluan ne suoraan kuljetuslaatikosta, enkä mitään kaupan pöpöjä mukaan), voihan olla että niissä kaikissa kaloissa on pilkkutauti tai muu mukava massamurhaaja. Sulla nyt on toisaalta vähän eri tilanne, kun ei ole akvassa muuta porukkaa ja voit olla kohtuu varma, että siellä ei ole kalatauteja (nekin taudit, mitä neonit ehkä toivat, voivat kupsahtaa ennen kuin tuot uusia kaloja).
Ethän enää lisää akvaarioon ammoniakkia, hirvensarvisuolaa tms.? Nitriitti laskee ja nitraatti alkaa nousta kun hyödylliset hajottajabakteerit pääsevät lisääntymään tarpeeksi. Silloin ne hajottavat myrkyllistä nitriittiä vähemmän myrkylliseksi nitraatiksi.
Jos akvaariossa on vain sisustus ja hiekat, ei sinne synny kumpaakaan ja siksi kypsyttämätön akvaario alkaa kypsyä vasta kalojen tullessa. Tästä seuraa nitriitin nousu ja kalojen kärsimys. Eli kävisi juuri niinkuin epäilitkin. siksi on oikein, että nitriitti tulee ja menee ennenkuin kaloja tuodaan.
Jos nitriitti ei ala lainkaan laskea kolmessa päivässä, niin uskoisin sinulla olevan liikaa ammoniakkia tms. vedessä. Odota rauhassa nyt muutama päivä ja jos ei hyvältä näytä, niin katsotaan sitten uudestaan, kyllä siihenkin sitten konstit löytyy. En usko, että nitrivecin lisäämisellä on mitään vaikutusta. Typpibakteerit alkavat kyllä nyt kasvaa, kun niillä on ravintoa, lisäile sitä kalanruokaa varovasti päivittäin.
Tässä typpikierto niinkuin se kypsyneessä akvaariossa minun käsityskykyni mukaan menee.
Kala kakkaa. Kakka muuttuu ammoniumiksi. Ensimmäiset hajottajabakteerit käyttävät ravinnokseen ammoniumin ja muuttavat sen nitriitiksi. Toiset hajottajat käyttävät nitriitin ja muuttavat sen nitraatiksi. Kasvit käyttävät nitraatin, kasvavat, yhteyttävät ja tuottavat happea. Kala hengittää ja kakkaa taas.
Eli kypsytyksessä kalaa ei ole, joten se ei myöskään kaki. Siksi ammoniumia lisätään veteen. Kukkaruukusta tai bakteerivalmisteesta saadut ensimmäiset hajottajat alkavat käyttää ammoniumia ja tuottavat nitriittiä. Kun sitä on tarpeeksi, alkavat toiset hajottajat lisääntyä. Koska ne ovat huomattavasti hitaampia lisimään, ehtii muodostua tuo nitriittipiikki. Kun se on ohitettu, voidaan akvaarioon laittaa se kala joka kakkaa. :)
Toivottavasti auttoi edes vähän, minullakin meni puoli vuotta ennenkuin asian tajusin, etenkin kun kukaan ei selittänyt lyhyesti. Tuo bettaristicin antama linkki vastaa kyllä kaikkeen, sitten lopulta kun sen ymmärtää.
kitoos, nyt ymmärrän paljon paremmin! :) kyllähän mä oon moneen kertaan kirjoista ja muista lukenu mutta ei vaan mee tajuntaan asti...
mutta nyt tajusin.
niin tosiaan en oo laittanu missään vaiheessa ammoniakkia tai hirvensarvisuolaa, vaan laitoin ne 2 neontetraa (otettu kuitenkin nyt pois nitriitin nousun vuoksi) ja ruokin niitä hitusen sen pari päivää minkä ehtivät olla. oon nyt lisänny ruokaa päivittäin myös tyhjään akvaan.
Nyt ymmärrän jo paremmin ton typen kierron :).
En sitten tiedä missä kalat karanteenataan vai karanteenataanko ollenkaan (?). Kyllä myyjä sanoi että sen olis hyvä pari päivää ainakin seurata kaloja ennen ku myy ne. noin yleisesti sillä kyllä on hyvävointisen näköisiä kaloja ja äite on ostanut siltä kaikki kalansa jo kolmen vuoden ajan...
luulisi että tuskin hän ottaa riskiä että päästäisi myyntialtaisiin mahdollisia taudinkantajia. toisaalta eihän sitä koskaan voi varmuudella tietää..
Neontetrat ei oo varmasikaan tuonu tauteja, koska niitä ei ollut alunperinkään kuin 4 (tiedetään, meidän äite on aika tapaus ja oon sanonu sille että neontetrat tarvii kunnon parven mutta se ei jaksa välittää.. siks perustan oman akvaarion ja hoidan sen itse). Yksi kuoli kaikessa hiljaisuudessa ja toinen tilapäisen hapenpuutteen heikentämänä (äiten akvan suodatin oli valunu pohjaan...mä sen sit huomasin ja laitoin hapettimen päälle...). siksi siis tiedän että aiemmat kuoli vanhuuteen eikä tauteihin ja uskalsin ne akvaani laittaa...
tosta vielä että jos kaloja ei karanteenata niin olisi hyvä odottaa ainakin pari viikkoa.. täällä kalat menee kuitenkin yllättävän äkkiä siitä liikkeestä ja voi hyvin olla etten ehdi ostamaan toivomiani kaloja kun ne ovat jo menneet... senkin takia pidän kiirettä. tietty voisin muuten varatakin. siinä on vaan se että todennäköisesti saisin heikoimmat yksilöt (kun "parhaat" on valittu päältä...)
Parissa päivässä ei vielä näe, että onko kalassa tauti vai ei. Kun on viikko kulunut, niin voi olla aika varma, ettei ainakaan ole mitään epidemiaa. Kalat voivat kuitenkin kantaa jotakin tautia (esim. neonit teillä), johon uudet kalat sitten sairastuvat jos niillä ei ole siihen immunitettia. Että älä nyt vaan laita niitä neoneja takaisin sinne. Kun jos niihin uusiin kaloihin tulee jokin tauti saman tien kuin tuot ne kotiin, et voi mitenkään tietää että oliko niissä jo valmiiksi se tauti, vai tarttuiko se teillä.
Jos voit todistaa, että kalat olivat sairaita jo sinulle tullessasi, kauppias on velvollinen korvaamaan ne. Kalakaupassa sovelletaan ihan normaalia kuluttajansuojalakia ja kala kuten muutkin elikot ovat verrastettavissa ihan mihin vaan kulutushyödykkeeseen. Viallinen tuote pitää korvata, näin se on!
Luulen että tarvisin jatkossakin aina silloin tällöin hyviä neuvojanne (jos kaikki vaikka ei menekään niin kuin on tarkoitus). Niin aattelinpa vaan että oisko huono idea jos lähettelisin kysymyksiäni suoraan johonkin mailiosotteeseen? ettei tarvis aina aloittaa uutta keskustelua? ja kun täällä voi vastata ketkä tahansa, vaikka joku ilkeyksissään teidän nimellä. Tää koskis nyt teitä, Miimu ja Bettaristic :).
Ei mikään pakko siis, ettehän tunne mua sen kummemmin mutta ei tarvi pelätä että alkaisin teitä jotenkin sähköpostitse päivittäin terrorisoimaan :). Olis mullakin hyvä jos pystyisin säilyttämään ohjeitanne jossain myös tulevaisuutta varten, niin ei tarvisi näitä keskusteluja tulostella.
Sanokaahan mielipiteenne. En kyllä loukkaannu vaikka ette haluaisikaan :).
Laita osoitteesi ja nimimerkkisi tähän osoitteeseen:
[email protected]
laitan sinulle sitten sen osoitteen, jota käytän tavalliseen spostiin (tuo sunpointin osoitteeni on roskapostin ja autoreplyjen kaatopaikka).