Peilit vastakkain

Paavalin 1. Epistola Korintilaisille 6
8. Vaan te itse vääryyden ja vahingon teette, ja semminkin teidän veljillenne.

9. Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain,

32. Ja kuka ikänä sanoo jonkun sanan Ihmisen Poikaa vastaan, se hänelle anteeksi annetaan; mutta joka sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, ei sitä hänelle anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa.

Mitä te näistä kahdesta sanotte.
Toinen ei juomaria hyväksy taivaaseen toinen taas muut paitsi Hengen pilkan tehneet.

Kummassakinhan edellytyksenä on, että itse valitsee Jeesuksen seuraamisen ja pilkan.

10. Eikä varasten, eikä ahnetten, eikä juomarien, eikä pilkkaajain eikä raateliain pidä Jumalan valtakuntaa perimän.
25450
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

mikä ero on pilkata Ihmisen Poikaa kuin pilkata Pyhää Henkeä? Eli miten se esim käytännössä eroaa, mikä siis on Pyhän Hengen pilkka???

Äänestä
  • että minkälainen synti siis on Pyhän Hengen pilkka, jota ei anneta koskaan anteeksi???????
    Vastatkaa nyt, kun uskovaisia kerran olette ja asian ymmärtänette!!!!!!

    Äänestä

  • tyhmä kirjoitti:

    että minkälainen synti siis on Pyhän Hengen pilkka, jota ei anneta koskaan anteeksi???????
    Vastatkaa nyt, kun uskovaisia kerran olette ja asian ymmärtänette!!!!!!

    22. Mutta kirjanoppineet, jotka Jerusalemista olivat tulleet alas, sanoivat: hänellä on beelsebub, ja perkeleiden pääruhtinaan kautta hän ajaa ulos perkeleitä.

    23. Ja hän kutsui heidät tykönsä, ja sanoi heille vertauksilla: kuinka taitaa saatana saatanan ajaa ulos?

    Äänestä

  • tyhmä kirjoitti:

    että minkälainen synti siis on Pyhän Hengen pilkka, jota ei anneta koskaan anteeksi???????
    Vastatkaa nyt, kun uskovaisia kerran olette ja asian ymmärtänette!!!!!!

    Pyhä Henki Sanoo sinulle että joku asia on väärin ja sinä alat sitä soimaamaan "että oo ny hiljaa, mä teen mitä haluan ja sä voit muuttaa käsitystäsi"

    Äänestä

...on juuri niitä raamtunkohtia, joista ei pitäisi poimia katkelmaa sieltä ja toista täältä, vaan lukea kokonaisuus. Väärintulkinnat johtuvat usein juuri siitä, että otetaan katkelma jostakin, jossa on asia sanottu ihmismieleisellä tavalla ja jätetty osa siitä pois.

Olen sitä mieltä kysymykseesi, että juomallakin voi tehdä Pyhän Hengen pilkan kuten monella muullakin synninluvallisuudella olematta Hengen neuvolle kuuliainen. Silloin käy niin, että Jumala ottaa Pyhän Hengen pois ihmisestä ja synnin tuntoa ei enää ole, joten miten tehdä enää parannusta jos ei ole synnintuntoakaan. Tämä on Hengen pilkan synti ja kadotus siitä.

Äänestä
  • Olen samaa mieltä, siksi tuon tuohon laitoinkin.
    Kuten huomaat siinä on yhdestä asiasta kahdenlaista tietoa,joskin että molemmatkin pitää paikkaansa.
    Olisi ollut parempi ettei olisi kirjoittanut lainaan, kuin että kaksijakoisena.

    Tulee herkästi väärinkäsitystä.
    Koska kaikki nämät Paavalin mainitsemat synnit on mahdollista saada anteeksi.
    "Vaan te itse vääryyden ja vahingon teette, ja semminkin teidän veljillenne."
    Tämäkin, mitä se meille opettaa?

    6. Vaan veli riitelee veljensä kanssa, ja sittenkin uskottoman edessä.

    7. Niin on siis kaiketi vika teidän seassanne, että te toinen toisenne kanssa käytte oikeuden eteen. Miksi ette paremmin vääryyttä kärsi? miksi ette ennen suo teitänne vahingoittaa?
    Niin kenen tulee se vahinko kärsiä, eikö tässäkin olisi KRISTILLINEN TASAJAKO paikallaan.

    Paavalin 1. Epistola Korintilaisille 6

    8. Vaan te itse vääryyden ja vahingon teette, ja semminkin teidän veljillenne.

    9. Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain,

    10. Eikä varasten, eikä ahnetten, eikä juomarien, eikä pilkkaajain eikä raateliain pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

    Äänestä

  • Tuota juomarien pilkkaa, juu juomarit varmaan sen tekeekin. mutta elä ykeistä että jos Maistaa alkoholia niin siinä olisi jo Pilkka.

    Kyllä voi tietysti ottaa, mutta ei sekään ole Pilkkaa muuta kuin ehkä Jumalaa vastaan.

    Muuten kuinka usein sinä olet tottelematon Hengen neuvoille, ja voisimme kysyä yleisestikkin, kuinka usein VL-t ovat tottelemattomia Pyhän Hengen neuvoille.

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Tuota juomarien pilkkaa, juu juomarit varmaan sen tekeekin. mutta elä ykeistä että jos Maistaa alkoholia niin siinä olisi jo Pilkka.

    Kyllä voi tietysti ottaa, mutta ei sekään ole Pilkkaa muuta kuin ehkä Jumalaa vastaan.

    Muuten kuinka usein sinä olet tottelematon Hengen neuvoille, ja voisimme kysyä yleisestikkin, kuinka usein VL-t ovat tottelemattomia Pyhän Hengen neuvoille.

    ...en todellakaan yleistä eikä tekstissäni niin yleistettyä olekaan, vaan juuri se, että esim. juominen tai mikä tahansa muukin syntielämä tietoisesti Hengen neuvoja vastaan voi tulla Hengen pilkaksi.

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Tuota juomarien pilkkaa, juu juomarit varmaan sen tekeekin. mutta elä ykeistä että jos Maistaa alkoholia niin siinä olisi jo Pilkka.

    Kyllä voi tietysti ottaa, mutta ei sekään ole Pilkkaa muuta kuin ehkä Jumalaa vastaan.

    Muuten kuinka usein sinä olet tottelematon Hengen neuvoille, ja voisimme kysyä yleisestikkin, kuinka usein VL-t ovat tottelemattomia Pyhän Hengen neuvoille.

    Juotko sinä Vakas koskaan?

    Äänestä

  • VL-M kirjoitti:

    Juotko sinä Vakas koskaan?

    Helteellä osta pilsapullon ja kittaan sen kurkkuuni (paras janojuoma).

    Ja nyt on ollut Wiskipullo kaapissa, siitä naukkaan aina suullisen joskus.

    Juomareista tiedän ainakin yhden joka lankeilevana alkoholistiin päsi kunniaan, se on uskovaiseten sisarten kautta todistettu että sielu kelpasi Jumalalle vaika juovuksissa saattoi silä hetkellä ollakin.

    Tapahtumapaikka USA

    Äänestä

  • VL-M kirjoitti:

    Juotko sinä Vakas koskaan?

    Jos nyt alkholin nauttiminen tulisi synniksi, niin ei sen tähden että Jumala sen synniksi lukisi,vaan sen tähden että Seurakunta lukee sen synniksi.

    Jonka tekee väärän ymmärryksen perusteella.
    Jumala ei tuomitse synniksi muuta kuin sen pahan menon jota halvat huonot viinat aiheuttaa, ja myös liian alkoholin käytön.

    Mutta jos viinaa ottaa privaatissa niin ettei aiheuta kenellenkään pahennsta, niin ei Jumala sitä tuomitse.
    Tänään sen tuomitsee Seurakunta.

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Jos nyt alkholin nauttiminen tulisi synniksi, niin ei sen tähden että Jumala sen synniksi lukisi,vaan sen tähden että Seurakunta lukee sen synniksi.

    Jonka tekee väärän ymmärryksen perusteella.
    Jumala ei tuomitse synniksi muuta kuin sen pahan menon jota halvat huonot viinat aiheuttaa, ja myös liian alkoholin käytön.

    Mutta jos viinaa ottaa privaatissa niin ettei aiheuta kenellenkään pahennsta, niin ei Jumala sitä tuomitse.
    Tänään sen tuomitsee Seurakunta.

    ...näen asian niin, että en halua tietoisesti saataa itseäni kiusaukseen alkoholin suhteen ja siksi olen absoluuttinen sen kanssa.

    Jatkokysymyksenä...missä käyt seuroissa?

    Äänestä

  • VL-M kirjoitti:

    ...en todellakaan yleistä eikä tekstissäni niin yleistettyä olekaan, vaan juuri se, että esim. juominen tai mikä tahansa muukin syntielämä tietoisesti Hengen neuvoja vastaan voi tulla Hengen pilkaksi.

    Olisihan varmaan ihana että ottaisimme vaarin ensin omista opetuksistamme, ja sitten arvostelisimme toisia,sillä jos opetukseni on väärä ja sen mukaan tuomitsen teitä, niin silloinhan olisin syypää väärään tuomioon.

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Jos nyt alkholin nauttiminen tulisi synniksi, niin ei sen tähden että Jumala sen synniksi lukisi,vaan sen tähden että Seurakunta lukee sen synniksi.

    Jonka tekee väärän ymmärryksen perusteella.
    Jumala ei tuomitse synniksi muuta kuin sen pahan menon jota halvat huonot viinat aiheuttaa, ja myös liian alkoholin käytön.

    Mutta jos viinaa ottaa privaatissa niin ettei aiheuta kenellenkään pahennsta, niin ei Jumala sitä tuomitse.
    Tänään sen tuomitsee Seurakunta.

    Ensinnäkin,
    Ei pitäisi hinnoista ole kyse vaan millä mielellä juo.


    Vakas Ei Hyväksy
    Päätöstä "Raamatusta ei löydy perusteita alkoholin käytölle".

    Koska se ei ole täysin raamatun kannan mukan.
    Koska raamatussa ei kielletä suoranaisesti alkoholin käyttöä. Mutta se on lähellä kieltoa.

    Hankala oli muodostella käsitys, mitenkäs tekisit:
    Juoppojen tai pilkkajien kanssa juominen tai kun himon aihe on paikalla esim naisten kanssa juominen on syntiä, sitten kun tulee häpeämätön.
    Ellei juo Jumalaa peläten silloin tulee synti.

    Neuvo "Älkää ottako viinaa" on ihan oikea neuvo, mutta synti se ei ole sille joka ei sitä itselleen synniksi tee. Mutta jos kuitenkin juopottelee juoppojen kanssa, himojaan häpeilemättä toteuttaa, uhmaten sanoja päästelee, eli ei Jumalan pelolla siinä se synti on.

    Sanon vaan että tässä maailman ajassa on juominen entistä vaarallisempaa.
    Kunka moni itseään pettäen käyttäisi lupaa hyväksi, jos sanottaisiin sanoin "alkoholin käyttö ei ole syntiä"

    Äänestä

  • VL-M kirjoitti:

    ...näen asian niin, että en halua tietoisesti saataa itseäni kiusaukseen alkoholin suhteen ja siksi olen absoluuttinen sen kanssa.

    Jatkokysymyksenä...missä käyt seuroissa?

    Tässähän on ihan kuin poliisin tentatatvana, no mukavia miehiähän poliisit, minulla on hyvät suhteet heihin.

    Raittius luonnollisestikkin hyvä, muttei se saa tuomita niitä jotka siitä nauttii.
    Ja raittius opissa on kai meille tärkein.

    Tulee mieleen ne kaksi rukoilijaa, raitis lyö rintoihinsa ja sanoo Jumalalle että minä olen niiiin hyvä etten ole pisaraakaan tuosta"kirotusta**" juomasta maistanut.

    Mitä juonut sanoo? ** onko alkoholi kokonaisuudessaan kirottua juomaa ?
    Sinä puhut varmaan siitä kuinka olet kuullut opetettavan alkholista, minä taas kokemuksesta" tiedän mitä puhun" en luulottele.

    Äänestä

  • Hynde kirjoitti:

    Ensinnäkin,
    Ei pitäisi hinnoista ole kyse vaan millä mielellä juo.


    Vakas Ei Hyväksy
    Päätöstä "Raamatusta ei löydy perusteita alkoholin käytölle".

    Koska se ei ole täysin raamatun kannan mukan.
    Koska raamatussa ei kielletä suoranaisesti alkoholin käyttöä. Mutta se on lähellä kieltoa.

    Hankala oli muodostella käsitys, mitenkäs tekisit:
    Juoppojen tai pilkkajien kanssa juominen tai kun himon aihe on paikalla esim naisten kanssa juominen on syntiä, sitten kun tulee häpeämätön.
    Ellei juo Jumalaa peläten silloin tulee synti.

    Neuvo "Älkää ottako viinaa" on ihan oikea neuvo, mutta synti se ei ole sille joka ei sitä itselleen synniksi tee. Mutta jos kuitenkin juopottelee juoppojen kanssa, himojaan häpeilemättä toteuttaa, uhmaten sanoja päästelee, eli ei Jumalan pelolla siinä se synti on.

    Sanon vaan että tässä maailman ajassa on juominen entistä vaarallisempaa.
    Kunka moni itseään pettäen käyttäisi lupaa hyväksi, jos sanottaisiin sanoin "alkoholin käyttö ei ole syntiä"

    Eikä löydy kieltoakaan.

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Jos nyt alkholin nauttiminen tulisi synniksi, niin ei sen tähden että Jumala sen synniksi lukisi,vaan sen tähden että Seurakunta lukee sen synniksi.

    Jonka tekee väärän ymmärryksen perusteella.
    Jumala ei tuomitse synniksi muuta kuin sen pahan menon jota halvat huonot viinat aiheuttaa, ja myös liian alkoholin käytön.

    Mutta jos viinaa ottaa privaatissa niin ettei aiheuta kenellenkään pahennsta, niin ei Jumala sitä tuomitse.
    Tänään sen tuomitsee Seurakunta.

    nyt sun basuuna törisee jotenskin kummalla sordinolla !- siis tästäkö kiikastaa ?

    Äänestä

  • VL-M kirjoitti:

    ...en todellakaan yleistä eikä tekstissäni niin yleistettyä olekaan, vaan juuri se, että esim. juominen tai mikä tahansa muukin syntielämä tietoisesti Hengen neuvoja vastaan voi tulla Hengen pilkaksi.

    Avauksessa mainittiin tuo pilkka Pyhää Henkeä vastaan. Raamatussahan siitä puhutaan esim.
    -Matta 12:13, Mark. 3:28, Luuk.12:10 ja Hebrealaiskirjeessä 6: 4-6, sekä 10:26-27

    Ymmärrän että Pyhän Hengen pilkka on uskonymmärryksen ja Pyhän Hengen saaneen ihmisen pimentymistä siinä määrin, että rupeaa Jumalan Seurakuntaa vastaan taistelemaan tai tekee ehdoin tahdoin syntiä.

    Äänestä

  • mutsi kirjoitti:

    nyt sun basuuna törisee jotenskin kummalla sordinolla !- siis tästäkö kiikastaa ?

    Minulla itselläni on vikaa oikeassa korvassa, ja jos ääni on "sopiva" tavalliselle korvalle, niin tämä lyö jopa pään ihan selaisin. joko ijan pienellä taikka melko voimakkaasti pitää soittaakkin. ja voimallaalla soittaminen niin sehän kuuluu jo ympäristöönkin ja häuritsee naapureita.

    Luulen että sinulla samaa vikaa, jos et kuule millä tajuudella kuuluu.

    Kyllä se on selkeä ja kirkas ääni kun Basuneeraa.

    Äänestä

  • mutsi kirjoitti:

    nyt sun basuuna törisee jotenskin kummalla sordinolla !- siis tästäkö kiikastaa ?

    Mutta kun toiset soittaa omaansa sekaan niin kuulet vain sen, Kuunteleppa tarkkaan just tätä ä'äntä, niin kuulet ettei se niin väärin soikkaan.

    Muuten asutko siellä selänmaalla?

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Mutta kun toiset soittaa omaansa sekaan niin kuulet vain sen, Kuunteleppa tarkkaan just tätä ä'äntä, niin kuulet ettei se niin väärin soikkaan.

    Muuten asutko siellä selänmaalla?

    s e l ä n m a a l l a ? - mitä meinaat kuoma ?

    Äänestä

  • mutsi kirjoitti:

    s e l ä n m a a l l a ? - mitä meinaat kuoma ?

    Kun tunne samannimisen joka asuu sellaisessa paikassa.

    Kiitos :o)

    Äänestä

  • mutsi kirjoitti:

    Avauksessa mainittiin tuo pilkka Pyhää Henkeä vastaan. Raamatussahan siitä puhutaan esim.
    -Matta 12:13, Mark. 3:28, Luuk.12:10 ja Hebrealaiskirjeessä 6: 4-6, sekä 10:26-27

    Ymmärrän että Pyhän Hengen pilkka on uskonymmärryksen ja Pyhän Hengen saaneen ihmisen pimentymistä siinä määrin, että rupeaa Jumalan Seurakuntaa vastaan taistelemaan tai tekee ehdoin tahdoin syntiä.

    Noin. taistella seurakuntaa vastaan , niin sitähän täällä monikin etkee, mutei ne ole usovaisia.
    Ja taistella valhetta/valheita vastaan on myös yksi tapa ilmaista asiaa.

    Äänestä

  • mutsi kirjoitti:

    Avauksessa mainittiin tuo pilkka Pyhää Henkeä vastaan. Raamatussahan siitä puhutaan esim.
    -Matta 12:13, Mark. 3:28, Luuk.12:10 ja Hebrealaiskirjeessä 6: 4-6, sekä 10:26-27

    Ymmärrän että Pyhän Hengen pilkka on uskonymmärryksen ja Pyhän Hengen saaneen ihmisen pimentymistä siinä määrin, että rupeaa Jumalan Seurakuntaa vastaan taistelemaan tai tekee ehdoin tahdoin syntiä.

    Mitä sisällytetään evankeljumiin?

    Äänestä

  • vakas@M kirjoitti:

    Jos nyt alkholin nauttiminen tulisi synniksi, niin ei sen tähden että Jumala sen synniksi lukisi,vaan sen tähden että Seurakunta lukee sen synniksi.

    Jonka tekee väärän ymmärryksen perusteella.
    Jumala ei tuomitse synniksi muuta kuin sen pahan menon jota halvat huonot viinat aiheuttaa, ja myös liian alkoholin käytön.

    Mutta jos viinaa ottaa privaatissa niin ettei aiheuta kenellenkään pahennsta, niin ei Jumala sitä tuomitse.
    Tänään sen tuomitsee Seurakunta.

    Entä jos ei itse käy viinakaupassa ostamassa?
    Kun duunin jälkeen aviosiippa tuo vähän maistiaisia pikku vaimolle. Joka yleensä enteilee yhteistä nautintoa, kunhan pirpanat saa ajoissa nukkumaan.

    Onko tämä väärin?

    Kumpi tekee suuremman synnin, vai olisiko se suurempi synti, ettei suurperheen ja kotiaskareitten väsyttämä vaimo aina jaksa/halua tyydyttää miehen tarpeita?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vakas@M kirjoitti:

Paavalin 1. Epistola Korintilaisille 6
8. Vaan te itse vääryyden ja vahingon teette, ja semminkin teidän veljillenne.

9. Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, eikä miesten kanssa makaajain,

32. Ja kuka ikänä sanoo jonkun sanan Ihmisen Poikaa vastaan, se hänelle anteeksi annetaan; mutta joka sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, ei sitä hänelle anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevaisessa maailmassa.

Mitä te näistä kahdesta sanotte.
Toinen ei juomaria hyväksy taivaaseen toinen taas muut paitsi Hengen pilkan tehneet.

Kummassakinhan edellytyksenä on, että itse valitsee Jeesuksen seuraamisen ja pilkan.

10. Eikä varasten, eikä ahnetten, eikä juomarien, eikä pilkkaajain eikä raateliain pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu