Kalani hankaavat itseään (kiduksia) aina vedenvaihtojen jälkeen, mutta muuten eivät. Kalat ovat monnisia, kardinaalitetroja ja kirsikkabarbeja. Voiko ilmiö johtua vain pH:n nopeasta muutoksesta ja kidusten ärsyyntymisestä, sillä hanasta tuleva vesi on pH:ltaan n. 8 ja akvaarion pH normaalisti 6.8. Kaloilla EI ole kidusloisia ja vesiarvot ON kunnossa ja kaloja ei ole liikaa (uskokaa sitten kerralla, näissä ei todellakaan ole ongelmia ja vettä vaihdan viikossa 2krt 50%). Kannattaisiko vettä vaihtaa vähempi kerralla? pH:ta tuskin kannattaa valmiiksi laskea ennen sen akvaarioon laittoa, sillä se laskee kuitenkin hiilidioksidin yms. ansiosta. Vai lisäänkö akvaarioon turveuutetta tms. vaihdon yhteydessä?
hankaavat kalat
tetra
231012
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
vaihda vähemmän vettä, nythän vaihdat koko veden 1 kerran viikossa, vaikkakin kahdesa erässä!
Akvaariossa oli leväongelma (pohjalannoitteet pöllähti ja levää alkoi kasvaa) joten siksi aloin vaihtaa vettä noin runsaasti ja nyt ei ole ongelmia. Jos vaihdan vettä kerran viikossa, pH:n muutos on vielä rajumpi vaihdossa, sillä se laskee 6.5 ja nyt vaan 6.8:aan vaihtojen välillä. Ja hankasi ne kalat itseään aiemminkin kun vaihdoin 50% viikossa.....
Vaihda vain vettä 50% viikossa.
Esim. kiekkokalaharrastajathan vaihtavat joka päivä vettä.
Luonnossakin vesi vaihtuu koko ajan.
pH on liian korkeaa altaaseen laittaessa ja se tekee aikamoisen shokin kaloille.
Testaa 1-2kk silleen että lasket veden pH jo ämpärissä siihen 6.8 ja sitten vasta kaadat akvaarioon.
Jos kalat edelleen hankaavat itseään kiviin ym esineisiin on kyseessä lienee loinen. Loisiin on keksitty aineita millä niitä voi tuhota (kuten flubenol)
Kaikissa kaloissa on loisia mutta joissain loisia on todella paljon ja se määrä pitää saada laskemaan normaaliin minkä kala kestää.
Voit kysyä myös täältä>
http://www.parhain.com/phpBB/index.php
kai sitä pH:ta oon sitten alettava laskemaan ennen veden laittoa akvaarioon. hankalaa vaan kun ei voi suoraan letkulla sitä sinne laskea ja akvaario on iso =(
Loisia ei ole, ne on katsottu mikroskoopilla. Loislääkekin on annettu 3 vkoa sitten varmuuden vuoksi.
minkä kokoinen akvaario? Mitä kaloja?
Siis sanoin etten jaksa tuollaisiin vastata kun ei se auta kuitenkaan asiaa. Akvaario on 250 litraa, 10 monnista pohjalla, 24 kardinaalitetraa ja 12 kirsikkabarbia.
..on sinun mielestä iso????
No, jos joudun sitä 50%:ia eli 125 litraa käsin kantamaan parketin ylitse elikkäs 12,5 sangollista vettä taikka seisottamaan sitä saaveissa (joita ei muuten ole olemassa kuin yksi n. 40 l:n vetoinen) niin hermot siinä menee ainakin mieheltäni. Lisäksi kun on myös 40 l poikasakvaario (monnisten poikasia tällä hetkellä) ja sitten yksi 128 litrainen. Siis: letkulla veden vaihtaminen on PALJON nopeampaa.
Joo, olihan se sellainen ~500 litrainen akvaario iso mitä minulla joskus oli, mutta sen kanssa on aika hankala muuttaa ja joudun muuttamaan usein!
Hei
Itse olen joskus tehnyt niin että olen sijoittanut saavin akvaarion viereen vähän korkeammalle kuin akvaario tai niin että saavin pohja on akvaarion pohjaa pikkuisen korkeammalla.. sitten olen laskenut siihen letkulla veden jonka olen antanut yön lämmitä ja sekoittanut siihen sitten ph:n alennus ainetta (siellä ph oli 9 tai yli , laskin ph:n n. 8:saan)
ja laskin sitten veden lappo systeemillä akvaarioon.
Turveuute ei laskenut ph:ta juuri mihinkään kun veden ph oli noin korkea, mutta käytin sitä silti lisänä ja kalat näyttivät voivan paremmin.
Tuli myös mieleeni että olen nähnyt omilla kaloillani vastaavan reaktion kun olen vettä vaihtanut reilummin eli todennäköisesti kalojen käyttäytyminen johtuu juuri siitä että vesiarvot muuttuvat liikaa.
Hei !
Kokeile vaihtaa vettä yksi 1/4 - 1/3 osa kerrallaan. Mielestäni 50% vedenvaihto kerralla on aivan liikaa tietenkin silloin jos on ongelmia akvaariossa niin se on tarpeellista, mutta ymmärsin että ongelmia ei ole enää? Veden ph:ta ei kannata laskea ennen akvaarioon laittamista jos se kerran laskee itsellään vedenvaihtojen välissä. Lasket siis suoraan letkulla veden akvaarioon? Eihän lämpötila pääse laskemaan? Käytätkö vedenparannus ainetta? sitä kannattaa käyttää ainakin jos ei anna veden seisoa ennen akvaarioon laittamista.
Toivottavasti sait jotain apua....
Miksi 50% vaihto kerralla on liikaa?
Miksi päättelet että pH:n lasku ei kannata, suositatko siis emäsmyrkytyksen aiheuttamista kalastolle joka veden vaihdon yhteydessä?
Miksi vedenparannusainetta pitäisi käyttää jos raakavesi ei sisällä liikaa raskasmetalleja tai klooriyhdisteitä?
Mitä hyötyä veden seisottamisesta on? (se ei ainakaan hapeta vettä, eikä klooriamiini haihdu itsestään mihinkään)
vesi on laadulta niin hyvää ettei vedenparannusaine auta asiaa, siis kun ei ole metalleja tai klooria joita aine sitoisi! ja ei lämpötila pääse laskemaan, en ole tyhmä.
Voihan !
Mitä jos ottaisit akvaariokirjan kauniiseen käteen? ja lukisit sen jopa... varsinkin vesikemiaa käsittelevän osan! Esimerkiksi Markku Varjo - Elävä akvaario on hyvä kirja.
Hei!
Vedenparannusaineissa on myös kaloja suojaavia aineita ja kalojen stressiä poistavia aineita jota vedenvaihto joka tapauksessa aiheuttaa.
Hyvä että et ole tyhmä... ei kannata loukkaantua en tarkoittanut sitä pahalla... kaikennäköisiä tapauksia on vain kuullut mm. yksi ystäväni pesi akvaarionsa kerran kuussa kokonaan ja vaihtoi siis veden samalla kokonaan ja ihmetteli kun kalat eivät meinaa pysyä elossa...
Siksi mielestäni ph:ta ei kannata laskea etukäteen ( ainakaan millään kemikaaleilla) että jos se kerran laskee vedenvaihtojen välillä 6.8:saan niin sitten se saattaisi laskea taas liian alas. Turveuutteessa on muuten muistaakseni kanssa jotain kaloja suojaavia aineita ja se myös estää ph:n rajuja vaihteluita... että se voisi vedenvaihtojen yhteydessä olla vaikka ihan hyväkin idea.. ainakin kaloille jotka viihtyvät pehmeässä vedessä.
Itse olen akvaariooni vaihtanut 1/4 - 1/3 osan vettä n. 1 - 2 kertaa KUUKAUDESSA.... välillä jopa harvemminkin...akvaario ei ollut tiuhaan asutettu...
Yleensä suositellaan vaihdettavaksi 20 - 30 % vettä kerrallaan ja vaihtoväli riippuu akvaarion koosta ja kalastosta Pienenpään akvaarioon joutuu yleensä vaihtamaan vettä useammin kuin isompaan.
Mitä jos itse ottaisit selvää asioista? Mitä pahaa puhdas vesi voi kaloille tehdä, jos sen arvot ovat ph:n ja kh:n kohdalla sopivat?
Miksi käyttää vedenparannusainetta, jos sille ei ole tarvetta?
Toisten moittimisen sijaan voisit toki noin tietävänä vastata niihin asiallisiin kysymyksiin, joita sinulle esitettiin.
Kysymys olikin siitä kun ei ole kohdallaan... Eli liika puhdas vesi voi todellakin olla pahasta jos ph:t yms. eivät ole kohdallaan.
Jos vedenparannusaineelle ei todellakaan ole tarvetta niin en ole sitä kehoittanut käyttämään....
Mitähän jos lukisit myös alkuperäisen kysymyksen esittäjälle laittamani vastauksen.... ja alkuperäisen kysymyksen lukeminen voisi myös olla ihan viisasta silloin tällöin....... *vink vink*
No niin vastataanpa nyt sitten kun ei edellisestä kirjoituksesta ilmeisesti selvinnyt......
En todellakaan suosita aiheutamaan kaloille emäsmyrkytystä veden vaihdon yhteydessä mm. siksi 50 % vaihto vedestä kerralla on liikaa!
Vedenparannusaine mm. poistaa kloorin! Vedenparannusaineissa on myös kaloja suojaavia aineita ja kalojen stressiä poistavia aineita jota vedenvaihto joka tapauksessa aiheuttaa.
No eipä kait veden seisottamisesta sinällään ole mitään muuta hyötyä kuin sen lämpiäminen ja kyllä se kloorikin poistuu vettä seisottamalla....
No niin vastataanpa nyt sitten kun ei edellisestä kirjoituksesta ilmeisesti selvinnyt......
En todellakaan suosita aiheutamaan kaloille emäsmyrkytystä veden vaihdon yhteydessä mm. siksi 50 % vaihto vedestä kerralla on liikaa!
Vedenparannusaine mm. poistaa kloorin! Vedenparannusaineissa on myös kaloja suojaavia aineita ja kalojen stressiä poistavia aineita jota vedenvaihto joka tapauksessa aiheuttaa.
No eipä kait veden seisottamisesta sinällään ole mitään muuta hyötyä kuin sen lämpiäminen ja kyllä se kloorikin poistuu vettä seisottamalla....
Junnataas nyt vielä vähän tätä aihetta.
Eli mitä vedenparannusaine sisältää:
-natriumtiosulfaattia sitomaan kloori
(jos ei ole klooria, kerääntyy akvaarioon)
-kolloideja suojaamaan kalojen limakalvoja
-kompleksimuodostajia sitomaan raskasmetalleja
Että jos vedessä ei ole vapaata klooria, kasvaa natriumtiosulfaatin määrä jatkuvasti akvassa. Sen haitallisuutta kaloille ei ole todistettu.
Jos vedessä ei ole tarpeeksi raskasmetalleja, voi kompleksimuodostaja sitoa kasviravinteista metalli-ioneja.
Jos tietää, että vesijohtovedessä ei ole haitallisissa pitoisuuksissa klooriamiinia tai raskasmetalleja, tai kaloille ei ole aiheutettu limakalvovaurioita, en näe mitään syytä vedenparannusaineen käytölle.
Niin, jos luit edellisen viestini niin kerroin siinä, että vesijohtoveteen lisättävä klooriamiini ei haihdu mihinkään, vaikka seisottaisitkin sitä muutaman päivän. Jos et usko minua, niin voit aina tarkistaa asian vesilaitokseltasi.
Ehkä sinunkin kannattaisi hankkia tästä harrastuksesta vähän ajanmukaisempaa tietoa,
aloita vaikka täältä:
http://aquahoito.info/suomi/ohjeita/vedenp.php
ja sitten tänne:
http://aquahoito.info/suomi/
Ilmeisesti vesikemian kirjani on sitten kloorin osalta vanhentunut..... ?
En ole väittänyt olevani mikään vesikemian tai akvaarion hoidon guru... vastasin vain alkuperäiseen kysymykseen johon sitten tartuit ja tämä keskustelu on mennyt lievästi sanoen kauaksi alkuperäisestä kysymyksestä...
Miksi muuten kysyt kysymyksiä joihin itse näytät tietävän paremmin vastaukset?
Esitin kysymyksiä alkuperäiselle kirjoittajalle en muille! Ja olen kyllä samaa mieltä että mitään ylimääräisiä kemikaaleja ei kannata lisätä akvaarioon jos niille ei ole tarvetta jos siis todellakin tietää että vedessä ei ole mitään raskasmetalleja klooria yms. Alkuperäisestä kirjoituksesta vain sai kuvan että ainakin vedenparannusaineelle olisi tarvetta........
Mikset muuten itse vastannut tetralle kun tunnut tietävän paljon paremmin kaiken? Vai etsitkö täältä vain kirjoituksia joihin voit tarttua ärsyttääksesi ?
No pakkohan tuohon oli tarttua kun oli muutama järjettömyys tekstissä tai sitten en vaan sitä ymmärtänyt. Olen pahoillani jos otit itseesi, tarkoitus oli vain oikoa vähän juttuasi. Jotenkin sitä vaan menee herne nenään kun vieläkin, vaikka uutta tietoa on ollut saatavilla esim. veden vaihdoista jo kauan ja tuntemani akvaristit ne omaksuneen, sitten tulee vanhan koulukunnan tyyppi julistamaan ainoaa oikeaa totuutta (joka BTW on suurimmalti osin vistkattu romukoppaan).
En vastannut, koska mielestäni ... ja S.M.R neuvoivat jo ihan tyydyttävästi. Sitä paitsi, kaloilla ei mielestäni ollut mitään sellaista vaaraa joka olisi vaatinut välittömiä neuvoja.
Vastailen niihin juttuihin mitkä kiinnostavat. En ole laupias samarialainen joka käy auttamassa kaikki pulassaolevat suosta. Halusin oikaista juttusi, ja kun suomalaiset ovat niin umpiluupäistä porukkaa että ei mitenkään olisi mennyt läpi se että olisin vain sanonut, että "veden seisottamisesta ei ole hyötyä" ja että "vedenparannusainetta ei useinkaan tarvita", kauppiaat kun ovat saaneet ainakin tuon jälkimmäisen väittämäni todistettua jo vedenparannusaineen historian alussa erittäin välttämättömäksi "kalat kuolevat välittömästi jos et käytä vedenparannusainetta" (oho, tulipa pitkä lause).
ps. tulen nyt ulos kaapista...olen aiemmin kirjoittanut tälle palstalle nm:llä bettaristic, että jos huomaatte että nm. < kirjoittelee täällä, niin se on bettaristic jolla on palkokasvi hengityselimessä ;D
sanon suoraan etten oo ekspertti mutta ajattelin kuitenkin sanoa mielipiteeni...
Nimittäin meilläkin päin hanaveden pH on 8 ja mun akvaarion pH on noin 6.5 paikkeilla.
Itse teen niin että jaan sen 50 % eri päiville. Siitä on tietty hommaa vähän useempina päivinä mutta kuitenkin. Sekin on ihan hyvä että vaihdat viikossa 25% ja 25%, pitäen välissä muutaman päivän tauon. Näin pH ei muutu ainakaan yhtä reilusti kun vaihdettaessa puolet kerralla. kokeilemalla huomaat mikä pitää arvot mahd. vakaina.