Eräs uskovaisten käsittämättömimmistä vaitteistä on, että Jeesus rakastaa meitä. Mihin väite perustuu? Mistä hitosta tuollainen asia tulee? Jeesuksen suuhun on pantu mitä ihmeellisempiä väitteitä, mutta yhtään oikeasti kirjallista todistetta koko ukon olmessa olosta ei ole pystytty esittämää.
Rakastaako Jeesus meitä?
Teotwawki
38
1443
Vastaukset
- Kössönöm
ja kuten huhuilla on tapana, niin sekin on paisunut käsittämättömiin mittasuhteisiin.
mitään todisteita, voidaan tämän hörhön sanomaksi laitta mitä tahansa. En ole kuullut, että millään taholla olisi pitävää todistestta koko Jeesuksen olemassa olosta.
- Kössönöm
Teotwawki kirjoitti:
mitään todisteita, voidaan tämän hörhön sanomaksi laitta mitä tahansa. En ole kuullut, että millään taholla olisi pitävää todistestta koko Jeesuksen olemassa olosta.
On vain eri kuppikuntia, joista toiset pitävät jesseä "mahdollisesti" historiallisena henkilönä. Mutta esim. historijoitsijat eivät (viisaasti kyllä) ota kantaa jessen mahdolliseen ylösnousemukseen.;)
- Kröpelö
sun mielestä oikeampi ja luotettavampi todistusaineisto kuin 4 evankeliumia? Jos ne samat kirjoitukset olisivat jossain muussa kirjassa kuin Raamatussa, oisko ne sitten niitä oikeita?
milloin nämä evankeljumit on kirjoitettu. Onko sinulla mitää oikeasti tieteellisisti toditettua aineistoa asiasta, vai perustuuko kaikki taas siihen, mitä sanassa sanotaan.
- Kössönöm
todistusta se on, että joku on kirjannut jonkun tarinan ylös? Onko Harry Potter totta?
- fragaria vesca
Kössönöm kirjoitti:
todistusta se on, että joku on kirjannut jonkun tarinan ylös? Onko Harry Potter totta?
ei olisikaan totta niin ainaskin Kalle Päätalon kirjat on ihan totta(ja pitkäveteisiä).
Raamatun totuutta epäilen vahvasti. Kössönöm kirjoitti:
todistusta se on, että joku on kirjannut jonkun tarinan ylös? Onko Harry Potter totta?
Harry Potterin kanssa samaan kategoriaan. Sitä ovat kaikki legendat ja mytologiat.
- Kröpelö
Teotwawki kirjoitti:
milloin nämä evankeljumit on kirjoitettu. Onko sinulla mitää oikeasti tieteellisisti toditettua aineistoa asiasta, vai perustuuko kaikki taas siihen, mitä sanassa sanotaan.
Esim. Wikipediaasta saa hyvää tieteellistä tietoa, arkeologia, ajoitus, lähteet, kirjoittajat jne. Ne ovat aivan oikeita löytyneitä ja säilyneitä kirjakääröjä. Laita hakusanaksi Matteuksen evankeliumi, Markuksen evankeliumi, Luukkaan evankeliumi ja Johanneksen evankeliumi.
- aina vaan
entä tiedätkö sinä itse, että Jessen viimeiset päivät ja väitetty ylösnousemus kuvataan raamatussa ainakin viidellä täysin erilaisella ja keskenään ristiriitaisella tavalla?
Uskotko sinä tarinaan, joka kerrotaan viidellä eri tavalla? Vai tulisiko kenties mieleesi, että jossain saattaa nyt olla vähän vikaa? Kun kerran raamattu on ehdotonta totta, niin Jessen viimeiset päivät siis tapahtuivat ehdottomasti viidellä eri tavalla, niinkö?
Tarinat Jessestä ovat tasoa "isoisän serkun kummin kaiman naapuri oli kuullut kerrottavan että..." Kröpelö kirjoitti:
Esim. Wikipediaasta saa hyvää tieteellistä tietoa, arkeologia, ajoitus, lähteet, kirjoittajat jne. Ne ovat aivan oikeita löytyneitä ja säilyneitä kirjakääröjä. Laita hakusanaksi Matteuksen evankeliumi, Markuksen evankeliumi, Luukkaan evankeliumi ja Johanneksen evankeliumi.
että evankeljumit kertovat asiasta niin eri tavalla?
- kröpelö
aina vaan kirjoitti:
entä tiedätkö sinä itse, että Jessen viimeiset päivät ja väitetty ylösnousemus kuvataan raamatussa ainakin viidellä täysin erilaisella ja keskenään ristiriitaisella tavalla?
Uskotko sinä tarinaan, joka kerrotaan viidellä eri tavalla? Vai tulisiko kenties mieleesi, että jossain saattaa nyt olla vähän vikaa? Kun kerran raamattu on ehdotonta totta, niin Jessen viimeiset päivät siis tapahtuivat ehdottomasti viidellä eri tavalla, niinkö?
Tarinat Jessestä ovat tasoa "isoisän serkun kummin kaiman naapuri oli kuullut kerrottavan että..."niitä todella on, riippuen kuka kertoja missä vaiheessa on ollut näkemässä ja kuulemassa tapahtumia ja keskusteluja. Minut tämä seikka vain vakuuttaa niiden aitoudesta. Epäilykset heräisivät, jos ne olisivat kaikki sanasta sanaan samanlaisia. Silloinhan ne eivät perustuisi hankilökohtaisiin kokemuksiin, vaan kopiointiin.
- Kröpelö
Teotwawki kirjoitti:
että evankeljumit kertovat asiasta niin eri tavalla?
Kato viestiketjusta "erilaisuudet", ehdin jo vastata jollekin toiselle.
kröpelö kirjoitti:
niitä todella on, riippuen kuka kertoja missä vaiheessa on ollut näkemässä ja kuulemassa tapahtumia ja keskusteluja. Minut tämä seikka vain vakuuttaa niiden aitoudesta. Epäilykset heräisivät, jos ne olisivat kaikki sanasta sanaan samanlaisia. Silloinhan ne eivät perustuisi hankilökohtaisiin kokemuksiin, vaan kopiointiin.
muisti pettää vähän jokaisella aina silloin tällöin. Jos panet huhun liikkeelle, niin huommat, että viidetoista minuutin kuluttua se on jo muuttunut aivan toisenlaikseksi. Asiaa on näet tutkittu ja esimerkiksi sisarukset keskenään muistavat lapsuuden kokemuksensa aivan eri tavalla. Miten helvetissä jotkut evankeljumin kirjoittajat muka olisivat voineet olla olla asialla objekttivisia.
- Kössönöm
Teotwawki kirjoitti:
Harry Potterin kanssa samaan kategoriaan. Sitä ovat kaikki legendat ja mytologiat.
on paremmin kirjoitettu kuin toiset. Siinä se ero.
- kröpelö
Teotwawki kirjoitti:
Harry Potterin kanssa samaan kategoriaan. Sitä ovat kaikki legendat ja mytologiat.
Luuletko että Potteria luetaan vielä 5000 vuoden päästä? Raamatun vanhimmat kirjat ovat niin vanhoja. Mikä muu kirjallisuus on kestänyt ajan saatossa tuhansia vuosia?
- Nisupulla
kröpelö kirjoitti:
Luuletko että Potteria luetaan vielä 5000 vuoden päästä? Raamatun vanhimmat kirjat ovat niin vanhoja. Mikä muu kirjallisuus on kestänyt ajan saatossa tuhansia vuosia?
Nikomakhoksen etiikka tuli ekaksi mieleen, vanhempi ja parempi kuin uusi testamentti.
Logiikkasi mukaan kristityt ovat harhaoppisia, jos vanhempi kirja on aidompaa jumalan sanaa - oletko kenties juutalainen?. Teillä on kummallinen tapa pitää hyveenä sitä, että pidätte itsenne pimennossa ja luette edelleen vanhentunutta teosta.
Raamattuunkin joudutaan tekemään jatkuvasti uusia "käännöksiä". - kröpelö
Nisupulla kirjoitti:
Nikomakhoksen etiikka tuli ekaksi mieleen, vanhempi ja parempi kuin uusi testamentti.
Logiikkasi mukaan kristityt ovat harhaoppisia, jos vanhempi kirja on aidompaa jumalan sanaa - oletko kenties juutalainen?. Teillä on kummallinen tapa pitää hyveenä sitä, että pidätte itsenne pimennossa ja luette edelleen vanhentunutta teosta.
Raamattuunkin joudutaan tekemään jatkuvasti uusia "käännöksiä".Esimerkiksi Danielin kirja tai Ilmestyskirja ovat ajankohtaisempia kuin Hesari. Hesarissa on eilen tapahtunutta, nämä kertovat tästä päivästä ja ajasta joka on vielä edessäpäin, nimittäin maailman ja ihmiskunnan loppukarkeloista. Pian meidän ei enää tartte kinastella chateissa.
Kröpelö kirjoitti:
Esim. Wikipediaasta saa hyvää tieteellistä tietoa, arkeologia, ajoitus, lähteet, kirjoittajat jne. Ne ovat aivan oikeita löytyneitä ja säilyneitä kirjakääröjä. Laita hakusanaksi Matteuksen evankeliumi, Markuksen evankeliumi, Luukkaan evankeliumi ja Johanneksen evankeliumi.
"Ilias" ja "Odysseia" ovat aivan oikeita kirjoja. Niitä on löydetty halki antiikin, ja kopioita on todistettavasti murtumaton ketju meidän aikoihimme saakka.
Tämä todistaa vastaansanomattomasti, että Odysseus ja nymfi Kalypso ovat oikeita, historiallisia henkilöitä.kröpelö kirjoitti:
Luuletko että Potteria luetaan vielä 5000 vuoden päästä? Raamatun vanhimmat kirjat ovat niin vanhoja. Mikä muu kirjallisuus on kestänyt ajan saatossa tuhansia vuosia?
parituhatta vuotta iästä pois. Raamatun vanhimpia osia ovat niin kutsutut "Jahvisti"-kirjoitukset vuosilta 900-850 eKr. Koko Vanhan Testamentin yhteen sulautuminen lienee tapahtunut noin 400 eKr.
- ateitse
Kröpelö kirjoitti:
Esim. Wikipediaasta saa hyvää tieteellistä tietoa, arkeologia, ajoitus, lähteet, kirjoittajat jne. Ne ovat aivan oikeita löytyneitä ja säilyneitä kirjakääröjä. Laita hakusanaksi Matteuksen evankeliumi, Markuksen evankeliumi, Luukkaan evankeliumi ja Johanneksen evankeliumi.
Lisääppä listaan vaikkapa Juudaksen evankeliumi.
Löytyyhän noita monenlaisia kuvauksia siitä ajasta, mutta toisaalta niinhän niitä löytyy 70-luvustakin. Ei se kuitenkaan Kekkosesta kristusta tee...
- hemmo
Mikäli jeesus todellakin rakastaa meitä, niin kaikkihan on hyvin ja jokainen voi toteuttaa itseään niin kuin haluaa. Eihän kukaan ikinä vahingoita rakastamaansa, vai onkohan jeesuksella jokin yhtä vinksahtanut tapa osoittaa 'rakkauttaan' kuin osalla palstan hihhuleista?
- Ja sitten kumartukaa...
Kyllä menee yli hilseen tuo jumalallinen rakkaus.
Ensin piti kirota,sitten tappaa ihmiskunta melekein kokonaan.Sitten oli pakko tapattaa "oma poikansa"kiduttamalla,että ihmiset pelastuisivat.
Ja kaikesta tästä vaivan-näöstä huolimatta menee ehdoton valtaosa jumalan-kuvista,niin aikaisemmin eläneistä kuin nykyisistäkin,suoraan helevettiin "ijankaikkiseen"rääkkäykseen ja piinaan.
Tämäkö se on rakastavan ja kaikki-valtiaan parasta aikaan-saannosta?
"Älykästä suunnittelua" tosiaan.
Ja hihhulit eikun höpäjää. Ja sitten kumartukaa... kirjoitti:
Kyllä menee yli hilseen tuo jumalallinen rakkaus.
Ensin piti kirota,sitten tappaa ihmiskunta melekein kokonaan.Sitten oli pakko tapattaa "oma poikansa"kiduttamalla,että ihmiset pelastuisivat.
Ja kaikesta tästä vaivan-näöstä huolimatta menee ehdoton valtaosa jumalan-kuvista,niin aikaisemmin eläneistä kuin nykyisistäkin,suoraan helevettiin "ijankaikkiseen"rääkkäykseen ja piinaan.
Tämäkö se on rakastavan ja kaikki-valtiaan parasta aikaan-saannosta?
"Älykästä suunnittelua" tosiaan.
Ja hihhulit eikun höpäjää.tämä krisseleiden jumala on narsistinen despootti, jonka tarkoitus on kiduttaa ihmisiä. Saat anteeksi minkä tahansa rikoksen, jos vain uskot. Vaikka olisit kuinka rehellinen, moraalisesti ja eettisesti oikeamielinen, et saa siitä mitäään hyvää, jos et usko.
- lujasta rakkaudesta
"Rakastaako Jeesus meitä?"
En tiedä kaikista, mutta ainakin minua hän rakastaa. Tunsin hänet jälleen eilen jäykkänä sisälläni, mistä olin varma, että hän rakastaa minua. niin mitä siinä voi muuta tehdä kuin rakastaa. Rakkautta on antaa henkensä ystäviensä puolesta.
- Epäileväinen
Rakastaako Jeesus ihan varmasti kaikkia? Ja aina? Voisko joku sitten antaa sen puhelinnumeron. On hyvä olla tiedossa miehiä, joilta saa aina.
Epäileväinen kirjoitti:
Rakastaako Jeesus ihan varmasti kaikkia? Ja aina? Voisko joku sitten antaa sen puhelinnumeron. On hyvä olla tiedossa miehiä, joilta saa aina.
puh. 5015 löytyy Psalmien kirjasta ja on vielä näinä päivinä varmasti toiminnassa, ympäri vuorokauden. Ei kun soittelemaan. :)
- toi on
Klisee!
Kenenkä ystäväsi puolesta antaisit henkesi? toi on kirjoitti:
Klisee!
Kenenkä ystäväsi puolesta antaisit henkesi?Hän antoi henkensä ystäviensä puolesta, jokaisen ihmisen puolesta. Minun hengen antoni ei montakaan pelasta, mutta Jeesuksen veri on pelastanut koko maailman ja tulee vastakin pelastamaan.
- Nasse.
on hänen luomansa mielikuvitusystävä jonka funtio on palvella mielihyväsadun toteutumista.
Hihhulin vajaapakkaisuuden eräitä merkkejä on kyvyttömyys luoda ja ylläpitää täysipainoisia ja tasa-arvoisia ihmissuhteita, monesti jäljet johtavatankeaan lapsuuteen.
Sitä kompensoimaan uskis tarvitsee pyyteetöntä, ehdotonta rakkautta, jota hänen leikkikaverinsa tarjoaa. - --GG---
ihmisiä vaan lue raamattua. ÄLÄ kuuntele jokaista asiasta kertovaa ihmistä oli uskovainen tai ei. Lue raamattua niin tiedät totuuden niin,että sinun ei tarvitse tehdä johtopäätöksiä ihmisten sanomisten perusteella.
Ps. lue nämä nyt aluksi niin tiedät,että asiaa on tutkittu aika paljon ihan ammattihistorioitsijoiden taholta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesuksen_historiallisuus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Historiallinen_Jeesus
Ja mieti myös kokonaisuudessaan asiaa kun olet nuo lukenut...itsekkin olen kantapään kautta oppinut,että asioista kannattaa ottaa selvää eikä luottaa liikaa ihmisten puheisiin... - OlkiKukko
Ei rakasta kun on ollut kuolleena n.2000v, jos nyt yleensä ollut olemassakaan.(Jos tämä on jo sanottu, niin sitä ei voi hokea liikaa, jeesus on kuollut.)
- Hanna
Jeesus elää kanssani koko ajan. Hän on elämäni kantava voima, on vapauttanut minut elämään. Minulla on rauha sisimmässä, en pelkää elämää, en kuolemaa, elämälläni on nyt iankaikkinen arvo ja suunnitelma. Sinun pitää itsesi tulla uskoon, sitten tiedät sen. Tämä on todella uskon ja käytännön asia. Ota uskossa vastaan ja kokeile, älä jaarittele. Jeesus pelasti meidät helvetin tulesta - ja saamme elää iäti Jumalan yhteydessä. Siinä on rakkautta,mitä vielä lisättävää.
ja meidän muidenkin, jotka ollaan marginaalissa tai sieltäkin jo pois pudonneita.
"Rakastaako Jeesus meitä?
Rakastaapa tietenkin.
Entä pieniä perkeleitä?
Niitäkin rakastaa pikkuisen.
Ollaanko me enkeleitä?
Kyllä me ollaan tietenkin."- Helluntailaisuuspalstalla
nimimerkki jukka.finland kummastelee, että miehestä nimeltä Jeesus ei ole yhtään todistetta, mutta kuitenkin ajanlaskumme perustuu hänen syntymäänsä ja vaikutusaikaansa. Kirjoituksessa viitataan siihen tosiasiaan, että Helsingin yliopiston julkaisemassa almanakassakin todetaan, että elämme vuotta 2008 jälkeen Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen syntymän.
Miten tämä on mahdollista, että arvostettu yliopisto julkaisee moista roskaa, jos kerran kyseistä henkilöä ei ole ollut olemassakaan.
Yliopistoon ja sen julkaisuihin ei kai pidä enää luottaa, mutta sitten kai pitää luottaa raamattuun? Vai mitä mieltä olet?- OlkiKukko
että jeesus-niminen tyhjän-toimittaja on ollut olemassa, ja joku on kirjoittanut hänestä vitsejä ja jotkut ovat ymmärtäneet ne väärin.
- Yliopiston
OlkiKukko kirjoitti:
että jeesus-niminen tyhjän-toimittaja on ollut olemassa, ja joku on kirjoittanut hänestä vitsejä ja jotkut ovat ymmärtäneet ne väärin.
almanakka on väärin ymmärretty vitsi. Voi pyhä yksinkertaisuus!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maahanmuuttajien vaikutus Suomen valtiontalouteen positiivinen
Maahanmuuttajat maksavat enemmän tuloveroja kuin saavat tulonsiirtoja. Eroavat persuista tässä suhteessa. Persuista o2784378Ketkä 8 Ähtärin luottamushenkilöä saivat syytteen virka_aseman väärinkäyttämisestä?
Nyt näiden valtuutettujen nimet esiin, kiitos! Nämä henkilöt pitää yksinkertaisesti laittaa syrjään Ähtärin kaupunginva582446Ukrainan tiedustelun huippupotti - Iski ensin yhteen satamaan, sitten toiseen
Ukrainan tiedustelupalvelu SBU kertoo johtaneensa operaatiota, jossa on isketty drooneilla Venäjän tärkeimpiin satamiin1202394Olen Päivi Räsäsen puolella
En oe uskovainen enkä kristillisdemograattikaan mutta onhan tuo naurettavaa laittaa Päivi syylliseksi omasta mielipit2922260Uusin tutkimus: Suomi on maailman toiseksi vähin rasistinen maa
taakse jää mm. Ruotsi(7) ja Norja(8). Martin Paasi(kok.): Kumoaa vasemmiston väitteet. Kansainvälinen vertailu osoitta832256Ulkomaalaistaustaiset tulevat kalliiksi yhteiskunnalle.
Selvitys: Ulkomaalaistaustaiset saivat selvästi enemmän työttömyysetuuksia ja toimeentulotukea kuin suomalaistaustaiset.1402244Nuhteettomia edustajia
Korkein oikeus tuomitsi Päivi Räsäsen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan Kansanedustaja Päivi Räsästä (kd.) vastaan no1662028Ähtärin päättäjät
Nyt tulee kutsu leivättömän pöydän äärelle. Syytteet nostetaan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cef83309-0a1b-4fcd-9b751862Arkkipiispa Tapio Luoma sanoo olevansa syvästi huolissaan lisääntyvästä rasismista ja islamofobiasta
Tarvitsemme ymmärrystä ja uskontojen lukutaitoa erilaisia perinteitä kohtaan. Rauhallinen rinnakkaiselo ja toinen toisem4171411Oletko tosiaan niin
matalalla älykkyydellä varustettu että et tajua miten sua vedätetään? Kun susta ei tykätä.1511321