kirjoittelette todella paljon tänne. olen alkanut vasta nyt joku aika sitten seuraamaan palstaa ja tekstejänne on mukava lukea. (ei haukkumista eikä käännytystä! niinkuin monilla)
vastauksista päätellen teillä on kokemuksia abortista. monet henkilöt tuntuvat tietävän niistä, ja siksi minua kiinnostaisikin, mitkä ovat rainanne? siis jos ette ole niitä koskaan kertoneet täällä, tai ette halua enää kertoa niin anteeksi, tarkoitus ei ole olla "tunkeileva", sen käsityksen olen vaan saanut. ja olisin kiinnostunut tietämään minäkin :D
jokatapauksessa kiitos, on mukava lukea kun edes jotkut ovat asiallisia!!
vastauksista päätellen teillä on kokemuksia abortista. monet henkilöt tuntuvat tietävän niistä, ja siksi minua kiinnostaisikin, mitkä ovat rainanne? siis jos ette ole niitä koskaan kertoneet täällä, tai ette halua enää kertoa niin anteeksi, tarkoitus ei ole olla "tunkeileva", sen käsityksen olen vaan saanut. ja olisin kiinnostunut tietämään minäkin :D
jokatapauksessa kiitos, on mukava lukea kun edes jotkut ovat asiallisia!!
Vastaukset 114
Vanhimmat
kommentistasi, yritän pitää tekstit asia- ja perustelulinjalla, vaikka aina silloin tällöin tulee enemmän tai vähemmän provosoiduksi muuhunkin kuin asiallisuuteen.
Olen tehnyt abortin muutama vuosi takaperin, ja koska itsekään ei silloin tiennyt mitä odottaa, mielelläni kerron samaa miettiville todellisia kokemuksia ja tunteita siihen liittyen. Niin ennen keskeytystä, sen aikana kuin sen jälkeenkin. Vaikka hoitohenkilökunnalta sai aineistoa keskeytykseen liittyen, ei se käytäntö niiden perusteella oikein auennut.
Syistäni en ole netissä puhunut, enkä puhu. En ole kiinnostunut niistä puhumaan kuin niiden ihmisten kanssa, jotka minut ja tilanteeni tuntevat. Muille ne eivät kuulu, enkä ole kiinnostunut tilannettani ruotimaan julkisella nettipalstalla.
Itse olen kiinnostunut juttelemaan sellaisista asioista, joista oikeasti muillakin voi olla omakohtaista kokemusta tai näkökantoja, tai jotka perustuva johonkin yleisesti tunnettuihin ajatuksiin tai asioihin. Näihin siis kuuluvat paitsi kokemukset itse abortista, mietteistä sitä harkitessa tai sen jälkeen, käsitykset ja tiedot alkion/sikiön kehityksestä tai ehkäisystä, ihmisten erilaisista käsityksistä ihmiselämän alkamisajankohdasta eettiseltä näkökannalta ja kunkin perusteluista omille rajanvedoilleen ja miten ne vaikuttavat vaikka heidän käsityksiinsä ehkäisyn tai abortin sallittavuudesta kuin myös miten nykyistä tilannetta voitaisiin realistisesti ja edes jotenkin perustellusti parantamaan. Toki myös alkion/sikiön oikeudet suhteessa sitä kantavan naisen oikeuksiin on tärkeä asia.
Näistä siis jokaisella voi olla yhdenvertaisia kokemuksia, tietoja ja perusteluita. Sen sijaan minun tai kenenkään muunkaan henkilökohtaisesta elämäntilanteesta tai ratkaisun syiden pätevyydestä ei voi kenelläkään ventovieraalla nettikeskustelijalla olla minkäänlaista oikeasti painavaa sanottavaa ja yhdenveroista mielipidettä, joten siksi en ole niistä kiinnostunut puhumaan.
Yleensä lähes kaikki kertovat edes jotakin abortin syistään, mutta sinä et voi, koska ne olivat selkeästi niin löyhät... Muutoin kyllä kertoisit aivan varmasti! Äläkä sano mitään omien asioiden kertomisesta ja tunnistettavuudesta, koska jos syyt kertoo lyhyesti ja helposti tunnistettavat seikat poisjättäen, niin kukaan ei sinua tunnistaisi täältä!
annoit omalle lapsellesi? ..kun kerran niistä oikeuksista puhelet...
jälleen kerran pidät naamasi ummessa kuvitelmistasi toisten syistä puhua tai olla puhumatta.
Kaikille on varmasti itsestään selvää, että minä tiedän enemmän omista syistäni kuin sinä.
Jos sinulla ei ole puhuttavana omia näkökantojasi omista asioistasi, ole hiljaa, äläkä valehtele toisten ihmisten syistä.
Tuollainen on todella ala-arvoista "keskustelua".
eivät terveydellisiä. Kyseessä ei ollut raiskaus, ei nuori/korkea ikä, eikä lapsiluku. Et vaikuta olevan mikään koditon päihderiippuvainen tai mitenkään muuten huono-osainen, joten selvästikin olisit pystynyt järjestämään lapsellesi hyvän elämän, jos vain olisit viitsinyt!
älä valehtele.
Ei voi kuin ihmetellä tuollaisen suoran valehtelun tahtoa ilöman minkäänlaista kiinnekohtaa.
Minun syistäni/tilanteestani sinulla ei ole mitään tietoa; ei mitään tietoa siitä, mikä noista ei pitänyt paikkaansa (paitsi ikä toki), joten älä valehtele enää sanaakaan enempää.
Miten ihmeessä kukaan voi olla noin röyhkeä? Miksi ihmeessä tivaat asioita, vaikka yksiselitteisen selkeästi on ilmoitettu, ettei lisätietoa tipu eikä lirise? Sinulle en puhuisi edes liikavarpaistani. Ja mikä ihme on "löyhä" abortin syy? Selittele itse, kun tunnut kaikesta kaiken tietävän.
ps, aborttiin on pätevä - siis ei löyhä - syy, mikäli nainen ei halua jatkaa raskauttaan.
aborttisi sosiaalisista syistä. Lapsia sinulla ei ole. Raiskaus ja terveydelliset syyt eivät ole sosiaalisia syitä...
Että mua suorastaan raivostuttaa sinunlaisesi ihmiset.
Mikä sinä olet sanomaan kenenkään elämäntilanteesta tai syistä yhtään mihinkään?
Ihan samalla syyllä kun sinä arvostelet satua, olet kai itse valmis ottamaan syytökset vastaan empatiokyvyttömästä, luonnevikaisesta nettihäiriköstä? Minähän voin ihan samalla logiikalla väittää kuin sinäkin... eli siis olet oikea maaninen narsisti.. älä väitä vastaan... minä tiedän että olet...
Kaiken huippu tämä lause: "selvästikin olisit pystynyt järjestämään lapsellesi hyvän elämän, jos vain olisit viitsinyt!"
Kerrohan minulle monelleko lapselle sinä olet järjestänyt hyvän elämän? Turha väittää ettei se kuulu tähän mitenkään. Totta hitossa se kuuluu jos väität toisen puolesta näin!
löyhä syy aborttiin! Toisen elämä ei ole mikään halun-asia, ei lakimmekaan mukaan!
En tarvitse lisätietoja satualta, mutta minusta on jotenkin kieroa puhua abortistaan, mutta ei siitä miksi sen teki, vaikka ne aborttiin johtavat syyt ovat hyvin keskeinen asia prosessissa. Eli; satua saa toki pitää syynsä omana tietonaan, mutta jotenkin kierolta se vaikuttaa heitellä 'kun vaihtoehdot olivat sellaiset' ym. kommentteja, kertomatta kuitenkaan millaiset, kun yleensä lähes kaikki kertovat ensimmäisenä tilanteestaan ja syistä, joiden perusteella tekevät/tekivät abortin. Vaikuttaa siis hyvin vahvasti siltä, että ne syyt lapsensa tappamiselle eivät ole itsestäänkään niin painavia, että niitä kehtaisi kertoa...
elämän ihan useammallekin- kaikki eivät edes omia.
Saat rauhassa vetää minusta millaiset johtopäätökset tahansa.
En yhtään ihmettele, ettei täällä abortin syytä haluta kertoa. Joka kertahan sen syyn joku toinen lyttää ja aliarvioi, arvostelee ja haukkuu kelvottomaksi! Vaikka se olisi toiselle ollut raskas ja vaikea päätös.
Aborttia tekona ei tarvitse hyväksyä, muttei silti tarvitse sen tehnyttä ihmistä arvostella alentamalla ja vähättelemällä hänen syitään.
Tässä voidaan verrata sitä, että minä (pienirintaisena) naisena en voi käsittää miten joku nainen haluaa silikonit! Voin kauhistella ja taivastella ja vähätellä asiaa, minusta se on täysin turhanpäiväistä. Silti en katso oikeudekseni mennä arvostelemaan silikonit ottanutta naista. Se voi olla hänelle asia joka on vaivannut päivin ja öin koko murrosiän jälkeisen ajan vuosikaudet. Ja tässä ei nyt tarvitse taas vetää sitä asiaa esiin, että silikonit ei tapa ketään tms. Tässä oli vain kyse SUHTAUTUMISESSA siihen ihmiseen persoonana joka on tehnyt jotain oman näkökannan vastaista.
raiskauksen vuoksi tehty abortti merkitään sosiaaliseksi jos rikosilmoitusta ei ole tehty. Terveydellisistä syistäkin suuri osa (kaikki mielenterveydelliset esimerkiksi, tai sen vuoksi tehdyt että krooninen sairaus vaatii lääkitystä joka ei rasksudenaikaiseen käyttöön sovi) merkitään sosiaalisiski.
Tehdäänkö niin että jos satua ei syitään kerro, teidän on ihan turha niitä arvailla ja esittää tosina. Ok?
***
että jos leväyttää aborttinsa julkiselle palstalle, jolla tasan tarkkaan tietää olevan myös niitä, joiden mielestä abortti on julma ja ruma teko, joutuu kohtaamaan myöskin tekonsa kritisointia ja arvostelua..? Vielä 'kummallisempaa' on, että jos heittelee ympäripyöreitä aborttinsa syistä ja kyseisistä vaihtoehdoista, joiden vuoksi abortin teki, kertomatta koskaan, mitä ne todellisuudessa ovat, saa myöskin arvelua niistä...
Olet kyllä röyhkeydessä aivan vertaansa vailla, ja huomaa että tämä ei ole postiivinen asia. Olet patologisen kiinnostunut muiden asioista. Eikö sinulla ole omaa elämää, omaa perhettä. Etkö saa tarpeeksesi omista asioista.
Paljastat ( jopa naivilla tavalla) oman sairaalloisen kiinnostuksen tiettyyn nimumerkkiin. Tuossa on jo jotain perverssiä. Jos käyttäydyt myös "siviilissä" noin pakko-oireisen uteliaasti muiden asioihin, kannattaa sinun ehdottomasti mennä keskustelemaan jonkun ammattiauttajan kanssa ongelmastasi.
Ja usko nyt jo pahvi, ettei satua siulle aio avautua elämänsä asioista, vaikka noin epätoivoiseksi heittäydyt.
valehtelijaksi, vai eikö aborttiisi ollutkaan sosiaaliset syyt? Jos oli, niin kuka nyt onkaan valehtelija väittäessään totuudenpuhujaa valehtelijaksi :D
'maaninen narsisti' -diagnoosista ei ole mitään virallista lääkärin määrittelemää dokumenttia :D joten voidaan ihan perustellusti todeta sen olevan epätosi. Sen sijaan satuan abortti on tehty jollakin syin ja hyvin todennäköisesti ne olivat ne sosiaaliset kun ei painavampiakaan ole kyennyt kertomaan..
Taidat olla sellainen ihminen, joka menee sanomaan esim. masennusta kärsivälle ihmiselle; "no mitäs siinä masentelet, senkus vaan piristyt..." ?
Katsos vaikka on millaisella nettipalstalla, silti toisilla on ne käytöstavat täälläkin!
En minäkään menisi jankkaamaan sinne "silikonipalstalle" sille rintavarustustaan kasvattaneelle, että jaa miksikö teit, mitkä oli ne syyt, miksi miksi???
Silikonit laittamallahan ei vahingoiteta ketään muuta, joten se ei kuulu muille: jokainen tehköön omalle keholleen, mitä ikinä tahtookaan. Abortissa sen sijaan tapetaan toinen ihminen!
kehtaa tosiaan vielä valittaa muka muiden asiattomuudesta. Itse ei pysynyt asiassa TAASKAAN. :D
Ja NÄYTÄ, mitä asiatonta minä sanoin tätä ennen saadakseni osakseni tuon täydellisen asiattomuuden?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000035833143
Nyt et voi oikeasti kuin peiliin katsoa. Jos et tiedä, mitä asiallinen keskustelu on, opettele edes alkeet.
kyseessä oli ei-toivottu lapsi ja yhtä ei-toivottu raskaus... Siinäpä ne syyt...
luehan vain omia kirjoituksiasi. Tuo saamasi kommentti ei ollut asiaton, vaan ihan täyttä asiaa, jota sinä kierrät jatkuvasti!
näemme tosiaan jo esiin tuomissasi esimerkeissä tuolla toisaalla, että se olet sinä useimmiten, joka ne asiattomuudet aloittaa. Kuten tässäkin ketjussa.
Sinuun pätee kuule ihan samat säännöt kuin muihinkin. Asiattomiin viesteihin saa asiattomia vastauksia. Tosin tässäkin ketjussa nähdään, että vain sinä sorrut niihin asiattomuuksiin yhä uudestaan ja uudestaan.
Ja tuohon pelkästään sinä tosiaan perustat kaikki valheesi :D Kyllä, valhetta on kaikki keksitty ja todeksi ilman perusteita väitetty toisen henkilökohtaisista asioista.
Nuo tosiaan yllättäen mahtuvat KAIKKIEN aborttiperusteiden alle, ihan millä tahansa syyllä.
Siis "perusteesi" valheillesi minusta ja henkilökohtaisista asioistani on tyhjiksi todettu. Sinulla ei ole oikeasti mitään pohjaa puheillesi. Säälittävää.
valehteliko
a) vastapuoli todetessaan sinun tehneen abortin sosiaalisilla syillä?
Vai
b) valhetelit itse väittämällä vastapuolta valehtelijaksi tämän osalta?
Ei voi olla noin vaikeeta (tai toki jos on puhunu ittensä pussiin!), ihan yksinkertanen kysymys :D
täysin tahallisesti väittäessään totuudeksi jotain omia keksimiään perättömyyksiä minun henkilökohtaisista asioistani, joista hänellä ei ole mitään tietoa. Levittäessään täysin perättömiä itse keksimiään valheita minun asioistani muka totuutena.
Itsestään selvä asia.
Valheiden keksiminen ja niiden todeksi väittäminen on valehtelemista.
Tässä ei ole tosiaan MITÄÄN epäselvää.
tehnyt aborttia sosiaalisilla syillä? Edes osittain?
Todella epätoivoista tuo sinun kalastelusi ja tiedonjanosi ventovieraiden asioista. Ja täysin aiheeseen liittymätöntä.
Valehtelemista on väittää valheita ilman perusteita ja väittää niitä keksimiään valheitaan totuudeksi.
Yritäpä viimein todistaa, että itse keksityn valheen esittäminen totuutena ei olisi valehtelemista. Se nimittäin on.
ne eivät ole valhetta kun et niitä kummallisesti panttaamiasi todellisia(?) syitä kerro.
että väite on valhetta. Nyt väität todettua valheeksi vailla perusteita.
voi, niin väärin.
Niin kauan itse keksimäsi valheet minun asioistani ja niiden totuutena puhuminen ovat valheita, kun ei sinulla niille mitään perusteita ole. Siis valehtelet vain kaiken aikaa.
Itse näytit sen toteen. Ainoat perusteesi valheellisille väittämillesi minun asioistani oli tuo "ei-toivottu".
Siis kaikki sen yli menevät keksityt puheesi minun asioistani ovat suoraa valhetta.
Ota jo viimein vastuu omista valheistasi.
olevan.. missä oli osoitettu? En ole löytänyt vastausta. Jos ainoa syy on ei-toivottu niin se menee (niiden muiden lepsujen kanssa) sosiaalisten syiden alle.
niin kauan kunnes toisin asianlaidan osoitat "todellisen" syyn kertomalla.
Mieti nyt ihan tarkkaan:
sinun ainoa tietosi minun tilanteestani on, että lapsi olisi ollut ei-toivottu.
Mitään muuta en ole kertonut, enkä kerro, koska ne eivät kuulu yleiselle nettipalstalle. Kuten olen sanonut.
Väitätkö sinä, että koska SINÄ et tiedä muita syitä, muita syitä minulla ei ole?
Sehän olisi äärimmäisen typerä väite, toivottavasti et niin typerä ole.
Siispä kaikki puheesi minun syistäni OVAT valhetta, ja niiden keksimiesi asioiden väittäminen todeksi on valehtelemista.
olevan. Olet kyllä selkeästi tuonut esille sen, että teit aborttisi sosiaalisin syin! Hävettääkö nyt myöntää? Ymmärrän hyvin syyn...
että teit aborttisi sosiaalisin syin! Et voi (valehtelematta) väittää muuta, kun olet asian niin selkeästi tuonut esille!
hän sen aborttinsa teki, kaikkihan sen on hänen kirjoituksistaan tajunneet. Ei vain kehtaa myöntää!
Ei voi kuin nauraa tuollaiselle typeryydelle :D
"Kaikkihan", jotka minun syistäni tietää, voin laskea yhden käden sormilla. Sinä et todellakaan kuulu niihin :D
Mutta tuo vain lisää omaa typeryyttäsi esiin, jos sitä kerran haluat näyttää.
"kaikki" eivät kuvittele, että mitään muuta ei ole olemassakaan kuin sen mistä itse tietää.
Valehtele vain lisää, kun kerran sinun moraalisi sen nähtävästi ilman omantunnon tuskia kestää. Ei tuollaista ihmistä kovin paljoa voi kyllä arvostaa.
ihan erikseen kertomattakin :D (toisin todistamista odotellessa..)
sinun typeryytesi kaikille selvää. Kuin myös typerä pakkomielteesi minuun HENKILÖNÄ.
Jatkuva suora ja täysin tietoinen valehtelusi minusta henkilönä ja minun asioistani, joista et mitään tiedä, on todella ala-arvoista.
Onnea vain sinulle, jos tuota puolta itsestäsi haluat täällä korostaa. Onneksi "jopa meillä abortintehneillä" on moraalitaso niin paljon sinun yläpuolellasi, että oikein hävettää puolestasi. Millä tahansa tavalla mitattuna. Onnea valitsemallasi tiellä, sitä sinä ja etenkin sinun läheisyyteesi pakotetut tarvitsevat.
mutta lapsensa tappaneen moraalin tasosta ei kyllä voi puhua samana päivänäkään moiseen sortumattoman kanssa!! :D Outoa että kehtaat ottaa esillekään...ehkei kannattas kuitenkaan.
Todellakin ihan millä tahansa tavalla mitattuna moraaliltani minä olen paljon sinun yläpuolellasi, sen perusteella, miten sinä täällä käyttäydyt.
Aivan itsestään selvästi, joten mieti tosiaan omaa käytöstäsi.
Ja todellakin kehtaan ottaa esille, koska SIINÄ, sinun moraalittomuutesi ja asiattomuuksiesi, kommentoinnissa ei todellakaan tarvitse hävetä yhtään.
Tämä kyseinen keskustelu on äärimmäisen loistava esimerkki sinun ala-arvoisesta moraalistasi. Ja vielä kehtaat sillä valehtelun, toisten aiheettoman halveeraamisen ja sääntöjen rikkomisen tarpeellasi ylpeillä.
Minun henkilökohtaisilla teoillani ja valinnoillani ei ole mitään yhtymäkohtaa sinuun. Sen sijaan sinä käyttäydyt täysin asiattomasti ja niin palstan sääntöjä kuin itsestään selviä moraalisääntöjäkin vastaan valehdellessasi täällä korvet soiden minusta. Ja tässäkin keskustelussa on tosiaan äärimmäisen itsestään selvää, kummasta nämä asiattomuudet lähti liikkeelle. Tuo sairautesi on kyllä jo kaukana mistään moraaliin viittaavastakaan toiminnasta.
kun en tapa lapsiani tai ketään muutakaan! :D
Kumpi onkaan moraaliltaan alhaisempaa.. TEHDÄ väärin (tappaa!) vaiko SANOA tekijälle että teit näin....kumman moraalittomuuden kohteeksi itse mieluummin joutusit? Ensimmäisenkö?!
on laillista ja moraalisesti hyväksyttyä.
Minä olen tehnyt laillisen, omavalintaisen ja hyväksytyn teon luvan kanssa hoitohenkilökounnan avustuksella. Teon, johon yhteisömme kokee minulla olevan oikeuden.
Sinä rikot tämän palstan sääntöjä, lakejamme ja myös moraalilakejamme sekä 10 käskyä. Mikä on lähestulkoon kaikkien mielestä moraalisesti väärin. Yhteisiä sääntöjähän on tarkoitus noudattaa ja toisten ihmisten kohtelua pidetään yhtenä tärkeimmistä.
Jos sinä kykenet väittämään, että muista ihmisistä valehteleminen ja heidän halventaminen sääntöjä rikkomalla on oikeutetumpaa kuin laillisen ja hyväksytyn teon suorittaminen, voimme keskustella asiasta uudestaan.
Nyt sinä olet PALJON alempana valehtelullasi.
olosuhteiden pakossa läpirunnotun lain sallimana teon, mikä ei takaa yleistä moraalista hyväksyntää.
Katso mitä laki sanoo mielipiteenvapaudesta ja sen ilmaisusta.
Viittaat käskyissä ilmeisesti tuomitsemiseen. Tekojen ja tapahtuneen toteaminen ei ole tuomitsemista. Käskyissä ei myöskään kielletä tuomitsemista, ei edes sitä 'kivien heittelyä'.
Olet rikkonut paitsi 'älä tapa' käskyä, myös kieltoa väärän todistuksen sanomista lähimmäisestä. Syytät samalla perusteella ilmeisesti pappejakin jotka toteavat että tietynlaisia tekoja Jumala ei hyväksy? (Pappi siis ei ITSE tuomitse tai lähetä helvettiin, se kertoo vain kuinka voi käydä..!)
Todella, valehtelu on yhteisömme mielestä paljon useammin syntiä kuin abortti.
On tosiaan tutkittu juttu.
http://www.evl.fi/kkh/ktk/82.pdf s.290
63 % suomalaisista pitää valehtelua "ainakin yleensä syntinä". Kun taas vain 23 % suomalaisista pitää aborttia "ainakin yleensä syntinä".
Tässä on tosiaan merkittävä ero!
Siis ihan tutkimuksella osoitettuna voin sanoa, että palstalla pyörivänä valehtelijana toimit paitsi palstan sääntöjä, myös lakeja (herjaus on laitonta), Raamattua ja erityisesti yhteisömme moraalisääntöjä vastaan.
Siis toimit yleisen mielipiteen ja moraalisääntöjen mukaan paljon useampien mielestä väärin kuin minä. Ottakaamme huomioon erityisesti, että sinä olet jo patologinen valehtelija ja käytöksesi tahallisuus on häpeällistä.
Sinulle on ilmeisesti myöskin Raamatun ohjeet jääneet epäselviksi, koska et muista Raamatun erityisesti kieltävän muiden ihmisten tuomitsemisen. Et myöskään ilmeisesti usko käskyjen noudattamisen koskevan itseäsi, vaikka toisia niistä syytätkin.
"8.käsky Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi."
Tuollainen harrastamasi jatkuva jahtaaminen ja suora valehteleminen on täysin ala-arvoista ja moraalitonta.
Oikeasti, etsi hyvä ihminhen elämä, ettei sinun tarvitse janota tietoja minun elämästäni. Tai hanki vaikka telkkari. Tuo käytöksesi ja moraalittomuutesi on jo epätoivoisen sairasta.
Mene itseesi ja HÄPEÄ! Niin sinun tulee yleisen moraalitajun mukaan tehdä!!!
että enin osa pitää valehtelua selkeästi syntinä (kuten ei sekään että valtaosin aborttiakin pidetään ainakin jonkin verran syntinä!).
Nyt kun vielä selviäisi mikä on se juttu jonka olen valehdellut. Vai sorrutkohan siihen syntiin nyt vain itse jatkuvasti noilla perättömillä syyttelyilläs..?
asiattomuutesi muidenkin kuin minun toimesta.
Ikävää, ettet sinä pysty totuuden myöntämiseen ja oman toimintasi moraalittomuuden tarkasteluun ja sen myöntämiseen vaan syyllistyt tuollaiseen räikeään silmien sulkemiseen. Jokainen viestisi tässäkin ketjussa sitä näyttää.
mitään näyttöä valehtelustani.. noloahan se varmaan on huomata itse valehdelleensa :D
vastapulihan todisti sanansa oikeaksi, keskustelussa, jonka poistatit!
Mikähän lie olisi vastapuli..? :D
Minäkö täällä kaikesta päätän? Jumalako jo sinusta olen?
Jos et tiennyt, minä en ole poistattanut kumpaakaan noista keskusteluista. Siihen ei tosiaan minulla ollut tarvetta.
Sen sijaan sinun kannattaa miettiä, mitä niistä ihanan valaisevista ja asiapainoitteisista keskusteluista sait. Paitsi tietenkin puhua minun kanssani, mikä näyttää sinulle olevan mahdottoman tärkeätä ja jopa pakkomielteen kaltaista. Tuli tosiaan huomattua viimeistään noissa keskusteluissa :D
Katsokaamme näiden keskustelujen satoa:
Halusit keskustella ventovieraan ihmisen syistä abortillensa, joka ei kuulu tänne palstalle (siksi on myös poistettu; tapahtuu tosiaan ihan ilman sen vaatimistakin)
Keskustelit aiheesta, josta tiedät ET MITÄÄN,
josta sait tietää ET MITÄÄN,
ja josta ET koskaan tule tietämään MITÄÄN.
Ja koko keskustelunaihe oli täysin merkityksetön.
Keskustelun sato oli siis EI MITÄÄN.
Siis "keskustelit" aiheesta, josta et tiedä mitään, josta et oppinut mitään, ja josta et edelleenkään tiedä mitään.
Ja siitä huolimatta sinä tosiaan käytit aikaa useamman keskustelun verran puolustamaan omaa vaihtelevia nimimerkkejä käyttämää napaasi. Saadaksesi tietää EI MITÄÄN.
Olen pahoillani, jos sinulla on niin suuri pakkomielle minusta henkilönä, että et kestä sitä faktaa, että en tule puhumaan sinulle syistäni mitään, koska en niistä aio täällä puhua. En tule kommentoimaan tekstejäsi minun yksityisasioistani mitenkään, en vaikka kuinka jatkaisit tuota jatkuvaa kiristämistäsi ja vaatimuksiasi minun yksityisasioistani.
Mitä jos viimeinkin todistaisit meille, että et ole kiinnostunut minusta HENKILÖNÄ? Nyt olet todistanut vain päinvastaista.
..niin poistuneissa keskusteluissa käytin ihan VAIN tätä nimimerkkiä!
Vai, että en tiedä mitään...:
(kopio jo aiemmin sinulle esitetyistä faktoista)
_________________________________________
Luettelen tässä kaikki mahdolliset laissa määritellyt hyväksytyt syyt abortille (viralliset lainkohdat voi katsoa jokainen täältä:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1970/19700239 ) ja kerron omien (satuan) kirjoitustesi pohjalta, miksi väitän, että kyse ei ole niistä (muista kuin sosiaalisista syistä). Alla on omat kirjoituksesi, joita kopioin ja joihin viittaan, ja niihin johtavat linkit (ovat vain esimerkkejä ja lisääkin löytyy):
Terveydelliset syyt:
Kumoaa 1. ja 2. -> ei tarvise selitellä näitä:
-”miksi ei haluta raskaana olla, miksi ajattelee niin kuin ajattelee ja onko ihan varmasti varma asiasta ja kuinka kauan ollaan tunnettu, millainen suhde on jne."
-”Kerron ventovieraalle ihmiselle (kuten lukuisille sen jälkeenkin) omasta elämästäni ja suhteestani hyvin henkilökohtaisia asioita ja perustelen, mitkä kaikki tekijät vaikuttavat päätökseeni.”
..vaan _lääkäri kertoo_ terveydellisten syiden kyseessä ollessa realiteetit ja olemassaolevat vaihtoehdot ja nainen pohtii ratkaisunsa niiden pohjalta (eikä siis joudu selittelemään kertomiasi asioita)!
__________
Raiskaus:
Kumoaa 1. ja 2.-> ja niistä siis mm. se, että yleensä raiskaajan kanssa ei olla suhteessa (toki puolisokin voi raiskata, mutta olet kertonut mm. että käytitte ehkäisynä kondomia, kun tulit raskaaksi ja raiskauksissa ei yleensä toimita niin... ) Raiskauksen kyseessä ollessa ei siis tarvinne selitellä myöskään mm. suhteen kestoa ja kuinka kauan on tunnettu, eikä sitäkään, mitkä _kaikki_ tekijät vaikuttavat päätökseen !
__________
Ikä/lapsiluku:
Olet kertonut moneen kertaan, että sinulle ei ole lapsia, ja että ikä ei ollut syy! (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000035833439)
__________
Lapsen mahd. sairaudet
Kumoaa 1. ja 2. -> ei tarvitse selitellä näitä:
-”miksi ei haluta raskaana olla, miksi ajattelee niin kuin ajattelee ja onko ihan varmasti varma asiasta ja kuinka kauan ollaan tunnettu, millainen suhde on jne.”
-”Kerron ventovieraalle ihmiselle (kuten lukuisille sen jälkeenkin) omasta elämästäni ja suhteestani hyvin henkilökohtaisia asioita ja perustelen, mitkä kaikki tekijät vaikuttavat päätökseeni.”
..vaan lääkäri kertoo realiteetit ja olemassaolevat vaihtoehdot ja nainen pohtii ratkaisunsa niiden pohjalta (eikä siis joudu selittelemään kertomiasi asioita)!
Osaltaan kumoaa myöskin 4. -> ”Raskaana oleminen, kun tuntee ettei aika ole sopiva lapselle eikä myöskään raskaudelle. Aivan takuuvarmasti abortti oli "helpompi" kuin raskauden loppuunvieminen ja lapsesta luopuminen.”
(siis aika ei sopiva, joten ei kyse lapsen sairaudesta).
__________
Vanhempien sairaudet
Kumoaa 1. ja 2. -> ei tarvitse selitellä näitä:
-”miksi ei haluta raskaana olla, miksi ajattelee niin kuin ajattelee ja onko ihan varmasti varma asiasta ja kuinka kauan ollaan tunnettu, millainen suhde on jne."
-”Kerron ventovieraalle ihmiselle (kuten lukuisille sen jälkeenkin) omasta elämästäni ja suhteestani hyvin henkilökohtaisia asioita ja perustelen, mitkä kaikki tekijät vaikuttavat päätökseeni.”
..vaan keskitytään lääkärin kanssa siihen, rajoittavatko olemassaolevat sairaudet vakavasti vanhempien kykyä hoitaa lastaan ja pitää hänet.
Näyttäisi kumoavan myös 3. -> ei kyse terveydellisistä syistä, vaan elämäntilanteesta ja vanhempien täydestä sitoutumisesta, joihin ei kyetty!
__________
Sosiaaliset syyt
Jää jäljelle ja kaikki kerrottu viittaa vahvasti niihin!
!!!
________________________________________
1.) >>niinpä...
Kirjoittanut: satua 21.2.2008 klo 14.34
Ottaen huomioon, että minä ainakin ekaa kertaa elämässäni siinä tilanteessa oikeasti jouduin selittämään jollekulle ventovieraalle syitä, siihen, miten sitä nyt tosiaan vahingossa raskaaksi tultiin, koska se on tapahtunut, mitä oli käytetty ja mihin aikaan ja miksi ei haluta raskaana olla, miksi ajattelee niin kuin ajattelee ja onko ihan varmasti varma asiasta ja kuinka kauan ollaan tunnettu, millainen suhde on jne. Siis kaikkein intiimeimpiä asoita, mitä ihminen voi keksiä.
Kaikkien näiden intiimien kysymysten ja konkreettisten sisätutkimusten jälkeen jolla kulla on tarve VALEHDELLA sille samalle ihmiselle siitä, tuliko sitä ehkäisyä käytetyksi vai ei...? >Yleislääkäri: tutkii raskauden etenemisen kohtua ja synnytysteitä tutkimalla jne. Käydään läpi, miten raskaus on voinut saada alkunsa. Pällistellään sitä, ettei lekuri ole koskaan kuullut, että "ihan totta jälkiehkäisykin voi pettää". hieno homma, tiesin jo, ja vakuutus siitä lisää vain katkeruuden tunnetta. Tehdään aborttihakemus. Kerron ventovieraalle ihmiselle (kuten lukuisille sen jälkeenkin) omasta elämästäni ja suhteestani hyvin henkilökohtaisia asioita ja perustelen, mitkä kaikki tekijät vaikuttavat päätökseeni. Saan hakemuksen ja numeron, johon voi soittaa aikaa perhesuunnitteluklinikalle. Varaan ajan.
Menen perhesuunnitteluklinikalle. Juttelen hoitajan kanssa. Menen lääkärille, jonka kanssa tutkitaan ultraäänellä kohtua ja selvitetään raskauden kestoa. Mennään jälleen kerran hoitajalle, jonka kanssa käydään läpi eri vaihtoehdot. Varmistetaan, että olen täysin varma ratkaisustani. Sovitaan keskeytyksen aika ja otetaan ensimmäiset pillerit.>Minä ainakin mietin asiaa paljon juuri sen mahdollisen lapsen kannalta. Mietin, mikä minun mielestäni on tärkeintä tähän maailmaan tuotaville lapsille. Mikä on elämässä tärkeää ja mitkä ovat ne asiat, jotka itsestään selvästi kuuluisi jokaiselle tähän maailmaan tuotavalle lapselle. Itse päädyin siihen, että se suurin oli vanhempien täysi sitoutuminen lapsen syntymään ja sen kasvattamiseen. Koin, etten minä pystynyt sitä tässä elämäntilanteessa sille lapselle suomaan.
Minulle elämänlaatu merkitsee paljon enemmän kuin itse elämä. Minun maailmankatsomukseni mukaan maailmassa on niin paljon hätää ja kurjuutta, että pakolla ei tänne tarvitse enää yhtään lasta synnyttää.>Oma näkökantani on, että abortti oli aivan satavarmasti minulle "helpompaa" ja myös oikeampi vaihtoehto sekä minulle, sille lapselle että kaikille muillekin asiaan liittyville. >>
>>Raskaana oleminen, kun tuntee ettei aika ole sopiva lapselle eikä myöskään raskaudelle. Aivan takuuvarmasti abortti oli "helpompi" kuin raskauden loppuunvieminen ja lapsesta luopuminen. >Minulle vaihtoehdot oli joko lapsen pitäminen tai abortti.>Ei todellakaan. Kyseessä ei ollut vain ei-toivottu lapsi, vaan ei-toivottu RASKAUS.>En muuten missään tapauksessa kiellä, etteikö se pieni ihmisen alku voi olla merkityksellinen. Minustakin ne ovat hyvin merkityksellisiä, kunhan eivät ole minun sisälläni.
Ja käytätkös/oletko käyttänyt sitä muissa keskusteluissa? Siis niissä, joihin olet minua seuraillut ja halunnut väitellä/kiristää tietoja minulta palstaan kuulumattomista asioista?
Oletko sama ihminen, joka väitti muiden seuraavan häntä eri keskusteluihin, minkä takia luopui toistuvista nimimerkeistä? Vai kestätkö sinä paremmin seistä omien sanojesi ja tekojesi takana?
Et todellakaan tiedä mitään :D Kuten todistit taas.
Jos sinä noita "tietojasi" pidät kovin kummoisina ja merkityksellisinä, ei voi kuin huvittuneesti hymyillä :D Laitas tosiaan vaikka yhteen lauseeseen noissa esiintulevat "tiedot" ja mieti sitten, riittikö niissä edes sen yhden virkkeen verran täytettä :D Ja mieti sitten, vastasiko ne tietämäsi asiat minusta tuohon kysymykseen, jonka olit pakottautunut sairaalloisessa kiinnostuksessasi minuun kysymään tämän keskustelun ensimmäisessä viestissäsi :D
No viimeistään nythän todistat, kuinka tärkeä ja mielenkiintoinen minä olen HENKILÖNÄ sinun mielestäsi :D
Vieläkö haluat hehkuttaa kiinnostustasi minuun henkilönä? Olen pahoillani, vaikka kuinka hehkutat minun tärkeyttäni, tuo ei ole oikea tapa kalastella minusta tietoa :D
>>Ja käytätkös/oletko käyttänyt sitä muissa keskusteluissa? Siis niissä, joihin olet minua seuraillut ja halunnut väitellä/kiristää tietoja minulta palstaan kuulumattomista asioista?>Oletko sama ihminen, joka väitti muiden seuraavan häntä eri keskusteluihin, minkä takia luopui toistuvista nimimerkeistä? Vai kestätkö sinä paremmin seistä omien sanojesi ja tekojesi takana?
Olen seissyt sanojeni takana jo reippaasti yli 2 vuoden ajan tällä palstalla :D Jokainen kirjoituksenihan on täällä nähtävissä. Omien sanojeni takana seison, en sinun.
"Vai en tiedä mitään..?! Nyt ei voi kuin nauraa! :D Faktat ovat nenäsi edessä ja todistettuina. Jos sinulla on niihin joku muuttava tekijä, niin kerro pois!"
Faktat? Faktat mistä? (ja taas sama tietojen kalastelu jatkuu) Kerropa nyt ihan tarkkaan, mitä sinä tietät minun syistäni? :D Nyt sinä todistat jotain, millä ei ole minkään asian kannalta pienintäkään merkitystä :D Mutta jatka toki, jos se sinut onnelliseksi tekee :D
Olen jo sanonut, etten sinun juttujasi minun syistäni kommentoi, en kalastelemalla enkä kiristämällä. Sen sijaan näytät koko ajan nyt sitä, kuinka vähän minun syistäni tiedät. Kiitos, että olet todistanut sanani :D et tosiaan syistäni mitään tiedä.
"Enkä edelleenkään halua sinun ruotivan syitäsi sen kummemmin, vaan ihmettelen, miksi kiertelet päivänselvää asiaa, eli sitä, että TEIT (omissa kirjoituksissasi esille tuomiesi asioiden _ perusteella_) ABORTTISI SOSIAALISISTA SYISTÄ!?!"
Jos et muuten huomannut, tuossa ekassa kysymyksessäsi et kysynyt tuota, vaan juuri niitä syitä yleisesti :D
Tässä sinun EKA puheesi: " Yleensä lähes kaikki kertovat edes jotakin abortin syistään, mutta sinä et voi, koska ne olivat selkeästi niin löyhät... Muutoin kyllä kertoisit aivan varmasti!"
Siis tällaisen ihmisen kanssa minä tosiaan olen "keskustelemassa" :D
Sanotaan nyt vielä kerran, jos sinulla on noin huono tuo sisälukutaito: EN SANO TÄLLÄ PALSTALLA SYISTÄNI MITÄÄN! Meneekö jakeluun, vai eikö ymmärrys riitä? Kiristys tai hävytön jankkaus ja kalastelu ei muuta mitään.
Vieläkö haluat jatkaa tätä pelkkään henkilööni ja yksityisasioihini kohdistuvaa jankkausta?
Tietämättömyys ei tosiaan ole tietoa. Ja tietoahan sinulla ei ole eikä tule. Mutta jatka toki tuota henkilööni kohdistuvaa keskustelunhaluasi, jos minun kanssani keskusteluminen tekee sinut noin onnelliseksi. Vaikka et mitään tietoa saakaan ja puhut pelkästään yhdentekeväisyyksistä ja nollasta.
Syitäsi en ole halunnut sinun sen kummemmin ja syvällisemmin ruotivan, vaan olen todennut, että yleensä kaikki kertovat jotakin syistään (ihan yleisesti); siis ovatko tehneet aborttinsa raiskauksen, terveydellisten tai sosiaalisten syiden, tai iän/lapsiluvun perusteella jne., mutta sinä et jostakin kumman syystä kykene muuhun kuin ihmeelliseen kiemurteluun, vaikka faktat ovat luettavissa omista kirjoituksistasi- faktat siitä, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISISTA SYISTÄ!
Miksipä muuten joku kiertelisi sen toteamista ('tein abortin sosiaalisista syistä') kuin että pitää itsekin syitään oman jälkeläisensä tappamiseen liian löyhinä..?
Olet sanonut JO syistäsi epäsuorasti vaikka mitä- valitan! :D
niitä koska on puhunu ittensä pussiin niin pahasti! :D Koska myöntäessään sen mikä on jo muutenkin selvää (teki sosiaalisilla syillä) samalla joutus myöntään (ainoana!) valehdelleensa muiden valehtelevan arvioissaan sen syistä!! :D Mutta tosiaan, eiköhän se kerro jo aivan riittävästi etei pysty kiistäänkään noita sosiaalisia syitä, jatkakoon siis epätoivosta kiemurteluaan!
sitä lakiakin luetaan... Tai sitten ei :D Ei tosiaan oikeassa elämässä. SOrry!
Ei käy mielessä, että tosiaan minä kirjoitan täällä kaiken siitä näkökulmasta, että missään ei näy syitäni ja elämäntilannettani? :D Sorry, se on totuus. Ihan ilman sinun vääristelyjäsi ja vääristelemiäsi kuvitelmiasi MINUN asioistani.
"Syitäsi en ole halunnut sinun sen kummemmin ja syvällisemmin ruotivan, vaan olen todennut, että yleensä kaikki kertovat jotakin syistään (ihan yleisesti); siis ovatko tehneet aborttinsa raiskauksen, terveydellisten tai sosiaalisten syiden, tai iän/lapsiluvun perusteella jne., mutta sinä et jostakin kumman syystä kykene muuhun kuin ihmeelliseen kiemurteluun, vaikka faktat ovat luettavissa omista kirjoituksistasi- faktat siitä, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISISTA SYISTÄ!"
Voi kultapieni, kun et pysý edes omien viestiesi kannalta omien sanojesi takana :D Luepas uudestaan, mitä sinä aloit minulle sepustelemaan. Katsos kultapieni, vaikka jotkut kertovat tarkastikin täällä syynsä, MINÄ OLEN SANONUT suoraan, etten syistäni täällä puhu, enkä ole puhunut. En koko 2 vuoden aikana, enkä aloita. Siitä huolimatta, että sinä epätoivoisesti haluat niistä puhua (en kykene ymmärtämään miksi). Minä en ole muut, minä olen minä. Vaikka sen hyväksyminen sinulle mahdotonta näyttää olevankin :D Myös jokaisen viestini kirjoitan tarkoituksellisellisesti tilannettani ja syitäni korostamatta ja jopa monimielisesti.
Koska en todellakaan ole täällä puhumassa yksityisasoistani ja elämäntilanteestani. Ne eivät ole mitenkään oleellisia niiden asioiden kannalta, joista minä täällä keskustelen. Valitan, sinun sairaasta uteliaisuudesta ja vääristelyn halustasi huolimatta.
"Miksipä muuten joku kiertelisi sen toteamista ('tein abortin sosiaalisista syistä') kuin että pitää itsekin syitään oman jälkeläisensä tappamiseen liian löyhinä..?"
No nytpä päästät suustasi taas todella typerää tekstiä :D
Että viitsitkin omaa typeryyttäsi noin tuoda esiin :D Jatka toki, kaikki mitä SINULLE ei kerrota, tehdään toki sen tähden, että tekoja ja niiden perusteita pidetään "löyhinä". Kaikkea idioottimaista viitsit täällä päästää suustasi :D Ihmisetkö puhuvat kaikista henkilökohtaisista asioistaan NETISSÄ? TAi muuten heidän ratkaisunsa perustuva "löyhyyteen" :D Ole ylpeä sanoistasi ja muista pysyä niiden takana! :D Kai jatkat tämän nimimerkin käyttöä? :D
Miestänikin pidän ilmeisesti "löyhin perustein", kun en hänestäkään puhu sinulle :D Samoin koulutukseni olen valinnut "löyhin perustein". Samoin työni. Kuin myös "löyhin perustein" olen lähtenyt seksiin kumppanini kanssa, koska en ole senkään syitä SINULLE kertonut :D Koko elämäntilanteeni perustuu "löyhiin perusteihin" koska en niistä täällä (=sinulle) puhu :D
Valitan, aborttiini syyt ovat aivan yhtä perustellut ja tärkeät kuin muittenkin valintojeni. Siitä huolimatta, että SINÄ et tiedä niistä mistään mitään :D Katsos kultaseni, kun minun elämäni ei pyöri sinun ympärilläsi, vaikka kieltämättä näyttää siltä, että sinun elämäsi pyörii kovasti minun henkilöni ympärillä :D
Kaikki mistä en sinulle puhu perustuu tottakai syiden "löyhyyteen" :D Älä viitsi tuollaisia lapsellisuuksia alkaa toisista ventovieraista ihmisistä ja heidän syistään väittämään :D
Annat vain itsestäsi todella typerän kuvan jankatessasi epätoivoisesti minun yksityisasioitani yhä uudestaan ja uudestaan, kun et haluamiasi tietoja ole saanut :D Olen pahoillani, minä en ole velvollinen syistäni tällä palstalla puhumaan, vaikka joku toinen niin tekeekin. Ja se ei oikeuta sinua siitä huolimatta väittämään minun syistäni ja niiden pitävyydestä mitään. Kertoo vain sinun pakkomielteestäsi minuun henkilönä tuo sairas uteliaisuutesi ja tahtosi toisten yksityisasioista puhumiseen ja niiden tahalliseen ja jatkuvaan vääristelyyn.
Mikäs siinä, jos sinä haluat pakkomiellettäsi korostaa. Onhan se jotenkin imartelevaa, että ventovieras kokee minut noin tärkeäksi, että haluaa epätoivoisesti kaiken minusta tietää, vaikka sitten jatkuvalla kalastelulla ja kiristyksellä :D
"Olet sanonut JO syistäsi epäsuorasti vaikka mitä- valitan! :D"
Ja laista luetaan pelkät rivienvälit! siis sinun logiikkasi mukaan :D Rakkaani, jos alkaa väittää toisesta ventovieraasta ihmisestä ja hänen syistään ja niiden "löyhyydestä" jotain, pitäisi olla jotain muutakin todistetta kuin pelkät keksityt rivienvälit :D Vain typerys alkaa väittämään jotain ventovieraan ihmisen ratkaisuiden syiden "löyhyydestä", kun EI tiedä toisen elämästä ja syistä MITÄÄN.
Vieläkö haluat jatkaa? :D
>>Voi kultapieni, kun et pysý edes omien viestiesi kannalta omien sanojesi takana :D Luepas uudestaan, mitä sinä aloit minulle sepustelemaan. Katsos kultapieni, vaikka jotkut kertovat tarkastikin täällä syynsä, MINÄ OLEN SANONUT suoraan, etten syistäni täällä puhu, enkä ole puhunut. En koko 2 vuoden aikana, enkä aloita. Siitä huolimatta, että sinä epätoivoisesti haluat niistä puhua (en kykene ymmärtämään miksi). Minä en ole muut, minä olen minä. Vaikka sen hyväksyminen sinulle mahdotonta näyttää olevankin :D Myös jokaisen viestini kirjoitan tarkoituksellisellisesti tilannettani ja syitäni korostamatta ja jopa monimielisesti.>Toisenkin osapuolen kannan asiaan tiedän. Mies oli asiasta samaa mieltä kuin minäkin.>Näin ollen minulle se alkio, joka oli sisälläni, on täysin samanarvoinen kuin joskus tulevaisuudessa sisälläni oleva alkio. Eikä sillä ollut sen suurempia oikeuksia kehittyä lapseksi kuin muillakaan tulevaisuudessa muodostuvilla alkioillani. Tai hedelmöittyneillä munasoluilla, tai edes hedelmöittymättömillä sukusoluilla. Minulle ne kaikki ovat samanarvoisia henkisesti.
Minun mielestäni ei siis ole vielä mitään "elämää", joka tuhottaisiin, koska en miellä sitä alkiota vielä lapseksi. Tartutte varmaan tähän, mutta minulle biologisesti elävä alkio ei ole vielä yksilö, elämä, joka voitaisiin tuhota. Ei siis ole vielä olemassa _lasta_, jonka vaihtoehdot olisivat elää tai kuolla.
Minulle vaihtoehdot ovat nämä: Annanko tämän alkion kehittyä nyt, vai annanko jonkun muun alkion kehittyä myöhemmin? Eli koenko lapselle parhaaksi syntyä nyt vai vasta myöhemmin, kun koen pystyväni antamaan kaiken lapsen hyväksi. Näin ollen _lapsen_ parasta ajatellen, sen on parempi syntyä vasta silloin, kun olen valmis tekemään kaikkeni sen hyväksi ja asettamaan sen arvoasteikossa korkeimmalle paikalle.
Minun mielestäni lapsi ansaitsee parhaan mahdollisen, mitä hänen vanhempansa voivat tarjota. Vähintään hän ansaitsee tulla syntyä toivottuna, vaikka sitten onnellisena vahinkona. Minä uskon elämän laatuun enemmän kuin elävien yksilöiden suureen määrään. Minusta maapallolla on jo ihan tarpeeksi ihmisiä, joten ihmismäärää ei ole väkisin tarvetta lisätä jokaisella alkuunpannulla alkiolla. Tärkeämpää minulle on, että lapsella, joka tänne maailmaan on tuotu, olisi puitteet etenkin tämän henkisen puolen kasvuun mahdollisimman hyvät. Taloudellinen puoli ynnä muut materialistiset arvot eivät siis ole minusta tärkeitä lapsen synnyn kannalta, vaan se henkinen turvallinen ja rakastava ilmapiiri hänen ympärillään, joka takaa hänelle terveen kasvun inhimillisenä ihmisenä. Sen lapsi ansaitsee, ja jos sitä hänelle ei pystytä tarjoamaan, minun mielestäni häntä ei kannata tähän maailmaan väkisin tuoda (kärsimään).>Minä selitin, miksi _minä_ sanoisin niin _omasta_ tilanteestani. En puuttunut yhdenkään muun ihmisen tilanteeseen, alkioon, lapseen en mihinkään. Selostin VAIN oman ajatukseni. Kai minä saan oman ajatukseni perustella omilla näkökulmillani?>Kyllä. Jos tekstisi olisi ollut asiallisempi, olisin jo aiemmin vastannut tähän. Nyt tämä jokaisen lauseen kumoaminen veti herneen ainakin omaan nenääni. Siksi puhuinkin koko ajan omasta tilanteestani ja erityisesti vielä siitä tilanteesta, jossa tein abortin. Ihminen joka on raskaana toivotusti tai ainakin onnellisesti tottakai rakastaa sitä sisällään olevaa mönttiä (ei neg. mielessä) ja odottaa mitä siitä on tulossa ja yksilöi sen. Silloin se ei enää ole "vain" alkio/sikiö, vaan tavallaan persoona. Näin kuuluu olla.
Siksi se, ettei itse pysty sellaista tunnetta tuntemaan kertoo niin vahvasti, ettei tämä alkion ole tarkoitus kehittyä. Tämä on asia, mitä moni ei varmaan kykene ymmärtämään, mutta se tunne, että lapsi (puhun siis tulevaisuuden potentiaalisesta lapsesta, en konkreettisesta lapsesta) ei voi tähän elämän tilanteeseen tulla, on todella voimakas ja selkeä tunne. Tunteitani sinä toivottavasti et lähde kumoamaan... >Siksi puhuinkin koko ajan omasta tilanteestani ja erityisesti vielä siitä tilanteesta, jossa tein abortin.
Edelleenkin ihmettelen, miten voi olla noin vaikeaa todeta; 'tein abortin sosiaalisista syistä'..?!? Sen kummempaa syiden ruotimista ei siihen tarvittaisi!
>>En minä valita kokemastani kivusta. Minusta se oli ihan luonnollista. Toisenkin osapuolen kannan asiaan tiedän. Mies oli asiasta samaa mieltä kuin minäkin. Alkio taas ei ollut osapuoli päätöksentekojutussa
ja tiedän ettei se minun solumöykkyni tuntenut siinä vaiheessa kipua. Sillä ei ollut mahdollisuuksia siihen. Ja olen varautunut kohtaamaan sen kasvokkain; minun raskauteni keskeytettiin lääkkeellisesti eli olin kyllä täysin tietoinen tapahtumista kaiken aikaa. Varmaan paremmin kuin sinä..?
epäilyttävä kiinnostuksesi minuun henkilönä jatkuu vain :D
Kylläpä minä olenkin mahtava!
"Kuten sanottu; Olet puhunut (kirjoittanut) syistäsi JO tarpeeksi, jotta voimme todeta, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISISTA SYISTÄ!"
Pälli :D Kerrohan kultaseni, mitkä minun syyni olivat :D Kerrohan, missä minä noista olen kirjoittanut SYISTÄNI? Tajuathan tahvo, että SYYT ovat yleensä jotain konkreettista -kuin myös tilanne? :D Noista oli tosiaan mahdoton niitä löytää -niin syitä kuin elämäntilannettakaan. Sinällään kyllä kauniisti kirjoitettua ajatuksista aborttiin ja siihen tilanteeseen _liittyen_, mutta jos et vielä käsittänyt, niissä EI lukenut MITÄÄN siitä, mitkä syyt olivat, etten "siinä tilanteessa" voinut lasta pitää ja etten voinut haluamiani tunteita lasta kohti tuntea. Paljon enemmän niissä oli toki sitä, mihin yleisesti ottaen oikeuden aborttiin pohjustan, mutta minun syistäni ja tilanteestani siinä ei ollut mitään. Kuten huomasit, koska et mitään konkreettista voinut niistä esittää. Kuin niitä kehittämiäsi "rivien välejä", joita ei tosiaan riveillä ollut :D
Tuo "raiskausjutun" perusteesi oli kyllä paras älynväläys :D Vastapuolen kannan tietäminenhän kertoo, ettei kyse voi olla raiskauksesta :D VAU! Siinä sitä vasta rivienvälit soivat! :D
Sä olet kyllä mielenkiintoinen, kun et nähtävästi kykene rivien lukemiseen lainkaan, vaan luet vain niitä rivien välejä :D Ja niillä toisen kirjoittamien itse säveltämiesi rivien väleillä yrität todistella toisen syistä jotain :D
Ei käy mielessä, että sinä et tiedä yhtään syytä, miksi en kokenut voivani kaikkea sille alkiolle antaa tai mitä tuo "kaikki" edes minun mittapuillani olisi?
Etkö sinä oikeasti näe, kuinka tarkoituksellisen epäselvästi ja moniselitteisesti nuo on kirjoitettu? Siis sinua ei yhtään haittaa vetää omia johtopäätöksiä toisen rivien väleistä, vaikka näkee, että ne rivitkin on kirjoitettu tahallisen mitäänsanomattomasti tilanteen ja syiden kannalta?
"Viittaa edelleen erittäin vahvasti sosiaalisiin syihin!
Huom. erityisesti tämä kohta:
>>Siksi puhuinkin koko ajan omasta tilanteestani ja erityisesti vielä siitä tilanteesta, jossa tein abortin.
">>En minä valita kokemastani kivusta. Minusta se oli ihan luonnollista. Toisenkin osapuolen kannan asiaan tiedän. Mies oli asiasta samaa mieltä kuin minäkin. Alkio taas ei ollut osapuoli päätöksentekojutussa
ja tiedän ettei se minun solumöykkyni tuntenut siinä vaiheessa kipua. Sillä ei ollut mahdollisuuksia siihen. Ja olen varautunut kohtaamaan sen kasvokkain; minun raskauteni keskeytettiin lääkkeellisesti eli olin kyllä täysin tietoinen tapahtumista kaiken aikaa. Varmaan paremmin kuin sinä..?
..mutta siinä oli vain linkki saman ketjun eri viestiin, joten korjasin sen.
'Tartutaan epäolennaiseen'- taktiikkaa kehiin nyt... vai? :D
..kysyisit raiskaajaltasi kantaa siihen, pidetäänkö lapsi vai ei? ..ja käyttäisitte raiskaajan kanssa ehkäisyä? :D Joutuisit myöskin selittelemään lääkärille suhteesi kestoa/ sitä kauanko olette tunteneet toisenne raiskaajasi kanssa, ja perustelemaan aborttiasi sillä (kuten olet kertonut joutuneesi tekemään).. Joo, 'uskotaan'.. :D
Viesteistäsi tulee selkeästi ilmi se, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISIN SYIN- etkä voi sille mitään. Ihan kaikki, mitä olet omaan aborttiisi ja sen SYIHIN ja perusteluihin liittyen kertonut, viittaa täysin selkeästi sosiaalisiin syihin, eikä raiskaukseen tai terveydellisiin syihin (kenenkään), ja lapsiluku tai ikä eivät olleet nekään syitäsi, jonka olet ihan suoraan jo myöntänytkin, joten... tiedät itsekin, ilman toistelua... :D
Nimittäin siihen, ettei sinulla ole jutuillesi mitään perusteita :D
" ..kysyisit raiskaajaltasi kantaa siihen, pidetäänkö lapsi vai ei? ..ja käyttäisitte raiskaajan kanssa ehkäisyä? :D Joutuisit myöskin selittelemään lääkärille suhteesi kestoa/ sitä kauanko olette tunteneet toisenne raiskaajasi kanssa, ja perustelemaan aborttiasi sillä (kuten olet kertonut joutuneesi tekemään).. Joo, 'uskotaan'.. :D"
Nyt näytät taas omaa tietämättömyyttäsi ja siihen silkkaan tietämättömyyteesi pohjautuen sävellät rivien välejä. Ei oikein toimi. Vain reilu 3 % raiskauksista on tuntemattoman tekemiä -ihan tilastojen mukaan. Et tiedä oman kumppanisi kantaa aborttiin? No, minä tiedän. Siis siinä meni sekin "rivienväliperusteesi".
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/91878.shtml
"Viesteistäsi tulee selkeästi ilmi se, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISIN SYIN- etkä voi sille mitään."
Sinun epätoivoinen huutosi on kuultu ja mitättömäksi tunnustettu :D Perusteeton ja epätoivoinen huudon jatkaminen "se on kun minä niin sanon!" ei muuta asiaa miksikään :D
"Ihan kaikki, mitä olet omaan aborttiisi ja sen SYIHIN ja perusteluihin liittyen kertonut, viittaa täysin selkeästi sosiaalisiin syihin, eikä raiskaukseen tai terveydellisiin syihin (kenenkään), ja lapsiluku tai ikä eivät olleet nekään syitäsi, jonka olet ihan suoraan jo myöntänytkin, joten... tiedät itsekin, ilman toistelua... :D"
Rakkaani, huomasit tosiaan itsekin, että perusteesi väittää minun teksteistäni mitään minun syihini ja tilanteeseeni littyen on pelkkää pakotettua ja keksimääsi rivienvälijuttua :D Esiintuomasi tekstit, joilla tuota älynväläystäsi minun yksityisasioistani yrität kannatella, ovat tosiaan jo näytetty olemattomiksi. Sinulla ei ole puheillesi mitään perusteita: olemattomasta ei voi vetää johtopäätöksiä; valitan.
Et saa tyydytettyä uteliaisuuttasi minusta, mutta saithan sentään taas huomioni :D
että sinut raiskasi puolisosi (joka sinänsä olisi mahdollista, kuten jo aiemmin totesinkin), jonka kanssa käytitte kondomia siinä raiskauksessa, ja jonka mielipiteen raiskauksen tuloksena alkunsa saaneen lapsen kohtalosta sitten selvitit (*mies oli osallisena päätöksentekoon, alkio ei). Jouduit selittelemään lääkärille todella tarkoin mm. suhteenne kestoa ja sitä kuinka kauan olette tunteneet ja mitkä kaikki asiat päätökseesi vaikuttavat, vaikka sinut oltiin raiskattu..?! Joo, aivan varmasti niin...:D :D
*"Toisenkin osapuolen kannan asiaan tiedän. Mies oli asiasta samaa mieltä kuin minäkin. Alkio taas ei ollut osapuoli päätöksentekojutussa."
että löysit nyt sitten yhden kohdan, jota edes yritit faktoilla kumota. :D Nyt voitkin jatkaa tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000036063935
muuta kuin, että sinulla ei ole hajuakaan minun syistäni ja tilanteestani. Sen olet osoittanut, kiitos siitä lämpimästi. Kalasteluyrityksesi tietojensaamiseksi ovat kyllä todella huvittavia :D
Ilman hajunkaan perustetta tehdyt väitteesi minun syistäni on siis tuulesta temmatuiksi osoitettu. Niin myös tuo viimeisin yrityksesi :D
Meneekö viimein jakeluun, että minun kaikki viestini on tarkoituksellisesti kirjoitettu niin monimielisesti, ettei niistä voi päätellä tilanteestani ja syistäni mitään? Koska niissä ei ole mitään kiinnekohtaa. "Yhden pisteen perusteella et voi piirtää suoraa, mutta ilman sitä pistettä sinulla ei ole kuin tyhjä paperi". Se sinulla on - tyhjä paperi. Valitan.
Tyhjästä paperista et saa kuviota ilman niitä pisteitä. ja niitä en sinulle anna ja ilman niitä sinulla ei ole mitään muuta kuin silkkaa tyhjää ja itsepiirtämääsi/kehittämääsi sotkua jota on aina vain jouduttu uudestaan ja uudestaan pyyhkimään. Paperisi on jo kulunut melkein puhki tuon alituisen kumituksesi johdosta.
Ole siis hiljaa minun yksityisasioistani, kun olet itse osoittanut, ettet niistä mitään hajuun viittaavaakaan tiedä. Epätoivoisesta kalastelustasi huolimatta en ole kertomassa sinulle tilanteestani ja syistäni mitään. En edelleenkään. En vaikka jatkaisit tuota kuinka kauan. Ihmeellistä on tuo kiinnostuksesi persoonaani kohtaan; tältä ehkä idoleista tuntuu ;D
Alkaa jo sivustaseuraajaakin ihmetyttää tuo käytöksesi ja asian kiertely. Nolottaa jo myös puolestasi, koska kyllä keskustelukumppanisi argumentit ovat niin painavia, että vastaan väittäminen ja toisen valehtelijaksi nimittäminen on tässä vaiheessa jo todella typerää ja läpinäkyvää!
Et vaikuta oikein olevan sinut aborttisi syiden kanssa.
olet olet kirjoittanut noissa selkeästi omasta tilanteestasi ja ihan minä-muodossa, joten kyllä noista voi lukea ja nähdä tilanteestasi paljonkin.
Ja mikä siinä olisi niin vaikeaa myöntää, että on tehnyt sosiaalisiin syihin perustuvan abortin? En ymmärrä nyt sinua enää yhtään, vaikka aina olen pyrkinyt ymmärtämään näkökantojasi ja käytöstäsi(kin).
Ensin kyseinen kirjoittaja vaati todisteita ja ilmoitti todistusvelvollisuuden olevan väitteen esittäjällä. Nyt kun sitten olen kertonut mihin (
seliseli-satua ressukka ole kuitenkaan pystynyt kiistämäänkään niitä sosiaalisia syitä, ja silti väittää muita valehtelijoiksi ja ettei muka ole osoitettu väitteitä todeksi :D
Tosin sellainen itsepetos jota tuolla jossain ketjussa näkyi selittelevän alkion yksilöttömyydestä, lapseudettomuudesta ja ettei tietynikäisen elämää tuhota (no nythän se lapsi olis mitä todennäkösimmin elossa jollei olis tapattanu!), se lapsi voi/on parempi syntyä myöhemmin (eihän voi se sama lapsi jonka tapatti, ja mistä edes tietää tuleeko enää ikinä enempää lapsia!) jne. näiden ihmeellisten syy-kiemurtelujen säestyksellä viittais kyllä jo mahdollisiin mielenterveyssyihin..!! :D
Ja niin loppuivat teidän "todisteenne" :D
Ikäväähän se on, kun ette mitään löydä :D Pakkohan silloin on tosiaan rivienvälejä itse täytellä :D Ja taas päätyä samaan tilanteeseen, josta lähdettiin liikkeelle: että minä olisin antanut syistäni jotain ymmärtää kirjoituksillani :D "ihan varmasti, me näemme sen läpi sinun kirjoituksistasi!" Sorry, todistitte juuri, että en ole antanut ymmärtää yhtään mitään, kaikki on ihan teidän itse keksimiänne rivien välejä :D
Mutta katsokaas kun minä olen ihan oikea ihminen enkä teidän kehittämänne, joten minulla on ihan omat rivien välit, joten teidän täyttämänne eivät ole todellisuutta :D Säälittävää, että edes niin kuvittelette ja niistä haluatte ehdottomasti puhua :D
Kiva kun tajusitte, ettei teillä ole mitään tukea sanoillenne. Te ette todellakaan tiedä syistäni ja tilanteestani mitään. Kuten olette osoittaneet. hienoa, että kuitenkin olette nähtävästi viestejäni jälleen kerran hartaalla intohimolla lukeneet, senhän takia täällä niitä kirjoitetaan. Hyvä minä :D
Onhan tuo aika säälittävää, että väitätte minun tekstieni todistavan teidän sananne minun syistäni, mutta yhtäkään sellaista kohtaa ette ole teksteistäni löytäneet, joissa RIVEILLÄ jotain syistäni lukisi ja joissa ei tarkoituksellisen monimielisesti asiasta puhuta :D
Rivien välien lisääminen teidän toimestanne ei ole minun syistäni mitään kertovaa :D Valitan, se on fakta.
Hienoa, että olen noin monelle ihmiselle _persoonana_ noin tärkeä :D Tämä fanittamisen kohteena oleminen on aika imartelevaa! Noin moni ihminen on minun persoonaani miettinyt ja yrittänyt tilannettani tulkita ja tekstejäni hartaudella lukenut. Ikävä vain, että teksteissäni ei puhuta mitään siitä, mitä haluaisitte niissä puhuttavan :D Niin ne muutkin julkkikset asettavat rajan, mitä yksityisasioistaan julkisuudessa kertovat :D
Eiköhän tämä asia ole nyt puitu ja väitteenne tyhjiksi osoitettu :D En ole mikään satuhahmo, joten minun todellisuuteni ei ole teidän muodostamanne. Vaikka niin kuvittelisitte :D Vaan se on ihan juuri sitä, mitä minä elän, ja josta te ette tiedä mitään. Valitan.
Keskittykääpä välillä aiheesta puhumiseen ja omien ajatustenne pohtimiseen :D
kun kukaan nyt ei ole kiinnostunut sun syistä vaan yksinkertaisesti on kysytty ja ihmetelty MIKSI se on niin vaikee myöntää että on tehny abortin sosiaalisilla syillä? Säälin ja huvin sun kiemurtelujen kustannuksella voit toki kehittää illuusioksi fanituksesta jos se on (abortin pahoin vaurioittamalle) psyykelles helpompaa :D
"kun kukaan nyt ei ole kiinnostunut sun syistä vaan yksinkertaisesti on kysytty ja ihmetelty MIKSI se on niin vaikee myöntää että on tehny abortin sosiaalisilla syillä? Säälin ja huvin sun kiemurtelujen kustannuksella voit toki kehittää illuusioksi fanituksesta jos se on (abortin pahoin vaurioittamalle) psyykelles helpompaa :D"
Voi kultaseni, kun taas sinun on pakko tuollaiseen hävyttömään henkilökohtaisuuksiin menemiseen sortua kuin tuossa viimeisessä lauseessasi :D Sitä se teettää, kun ei ole mitään todellista sanottavaa ja selityksiä :D Tuo on se viimeinen epätoivoinen huuto jälleen kerran :D
Lue tämän keskustelun minulle esitetty kommentti :D
Ja mieti, kuinka monen keskustelun ajan olette nyt samaa tyhjää minun syistäni jankanneet :D
Ja mieti kuinka monen viestini verran olette minun tekstejäni lukeneet ja kolunneet :D
Kumman paljon te käytätte aikaa asiaan, josta ette ole yhtään kiinnostuneita :D Eihän voi väittää, että näissä useassa keskustelussa olisi ollut mitään muuta kiinnostavaa kuin minun persoonani ja minun puheeni :D Ja hyvin olette viihtyneet :D Minun syitänihän ei ole esillä ollut :D
Tämä sairas kiinnostuksenne minun persoonaani kohtaan ja tarpeenne keskustella minusta ja syistäni, joista ette tiedä mitään muuta kuin pieleenmeneviä arvauksia, on todella huvittavaa ja tuottaa minulle suurta iloa :D Teidän harmiksenne ;D Vieläkö haluatte jatkaa ilon tuottamista minulle? :D Se ei tainnut olla teidän alkuperäinen tarkoituksenne? ;D
että noista kirjoituksistasi voi todeta aivan päivänselvästi sen, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISIN SYIN! :D Ei voi mitään...
Kukaan ei ole halunnutkaan tietää, mitkä ne sosiaaliset syysi sitten tarkemmin olivat, vaan olemme (edelleenkin) vain ihmetelleet, miksi sen myöntäminen- 'tein abortin sosiaalisin syin'- on niin älyttömän vaikeaa! Kaivat käytökselläsi kuoppaa omalle asiallesi, eli sosiaalisten syiden puolustamiselle abortin hyväksyttävinä syinä! Jos sen myöntäminen, että on itsekin kyseisen teon tehnyt, kyseisin syin, on noin hemmetin vaikeaa, niin...
"että noista kirjoituksistasi voi todeta aivan päivänselvästi sen, että TEIT ABORTTISI SOSIAALISIN SYIN! :D Ei voi mitään..."
:D :D :D :D Luuletko sinä, että väitteesi minun syistäni muuttuvat todeksi, jos sinä ne miljoonaan kertaan toistat yhä ilman mitään kiinnekohtaa mihinkään? :D Olen pahoillani, tyhjä on edelleen tyhjää :D
Katsos kun se, että en puhu syistäni tarkoittaa juuri sitä: en puhu syistäni. En mitään. Et siis tiedä mitään. Valitettavasti siitä ei ole vedettävissä muita johtopäätöksiä kuin ettet tiedä mitään, ei vaikka kuinka tyhjää huudat :D
"Kukaan ei ole halunnutkaan tietää, mitkä ne sosiaaliset syysi sitten tarkemmin olivat, vaan olemme (edelleenkin) vain ihmetelleet, miksi sen myöntäminen- 'tein abortin sosiaalisin syin'- on niin älyttömän vaikeaa! Kaivat käytökselläsi kuoppaa omalle asiallesi, eli sosiaalisten syiden puolustamiselle abortin hyväksyttävinä syinä! Jos sen myöntäminen, että on itsekin kyseisen teon tehnyt, kyseisin syin, on noin hemmetin vaikeaa, niin..."
Voi kultapieni, olemme tosiaan alkupisteessä, eli siinä, että minun _persoonani_ vain on teistä niin äärimmäisen kiinnostava, että teidän on pakko keskustella minusta ja asiostani, vaikka ette niistä mitään tiedä ja väittää tyhjää täydeksi, kunhan vain saatte herätettyä huomioni ja keskustella kanssani :D
miksi sinun tulisi saada minut myöntämään tai kieltämään jotain sellaista, joka on minun yksityisasiani ja josta olen sanonut, etten puhu? miten se keskustelun aiheeseen liittyy? Onko sinulla vain pakkomielle MINUN vastustamiseeni?
Väitä rakkaani, että kaikesta minuun kohdistamastasi huomiosta ja ajasta riippumatta et ole kiinnostunut minusta ja syistäni :D Tyhjää sanahelinää tuollainen, kun olet täysin muuta todistanut jo ainakin viikon ajan :D Sinähän tässä et hyväksy faktaa, että en täällä ole kertonut syistäni enkä kerro. Siitähän sinun on pakko keskustelua tyhjästä nostattaa, kun et sitä kestä hyväksyä :D
Jos ette olisi kiinnostuneita minusta persoonana ja syistäni, ei teillä olisi myöskään mitään tarvetta näille keskusteluille ja palstan aihepiiriin täysin kuulumattomalle epätoivoiselle tyhjästä inttämiselle :D SE on tosiaan selvää :D
Siis rakkaani, mikä tarve sinulla on saada minut puhumaan syistäni mitään, jos et kerran mitenkään ole syistäni ja minusta henkilönä kiinnostunut? Väitteesi ja käytöksesi on täydellisessä ristiriidassa keskenään :D
On tosiaan päivänselvää, miksi minä jaksan jankuttaa minun syitäni koskien toistuvalla ja yleisessä käytössä olevalla nimimerkilläni, mutta sinulla ei rakkaani ole toistumattoman nimimerkkisi suojissa mitään muuta syytä tälle kuin kiinnostus minuun henkilönä ja syihini ja minun kanssani keskustelemiseen :D Mitään tietoahan et tästä saa, eikä mikään mene eteenpäin tämän johdosta. SE on päivänselvää :D
Todistapa nyt kultaseni, ettet minusta ole kiinnostunut ja lopeta tuo epätoivoinen kiemurtelu. Tai vaihda tosiaan keskustelunaiheeseen, jossa sinulla olisi sanottavaa ja jossa sinun keksimilläsi rivienväleillä olisi jotain painoarvoa ja keskustelua/asioita eteenpäin vievää vaikutusta.
tuskin kiinnostaa sun tarkemmat syysi ja vielä vähemmän persoonasi,..sun epätoivosen säälittävää kiemurteluas on aina vaan surkuhupaisampaa seurata :D
Mutta kiistäppä sitten että teit aborttis sosiaalisilla syillä, jos voit (ja siis todista samalla omat valehtelu-väitteesi muuksi kuin omaski valehteluksesi!). Ja kuten huomaat, niitä oikeita syitä ei tarvi kertoo.
Tuleeko mitään?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000036095262
"” HIENOA!
Kirjoittanut: satua 24.6.2008 klo 18.26
Tulihan se viimein sieltä :D Laitetaan tämä viesti muistiin, niin muistan sinua muistuttaa, kun taas unohdat mitä olet jo sanonut :D
Syitäni ei tosiaan ole esiin tullut, eikä kukaan muu kuin minä niitä tiedä. Ei tarkempia eikä epätarkempia, kuten juuri sanoit. Siispä väitteesi, että tekstini osoittaisivat minun syyni olleen sosiaalisia, ovat täyttä sontaa!
Siispä löit nyt itse viimeisen naulasi arkkuun: väitteesi "se tulee teksteistä selkeästi ilmi, että satua teki aborttinsa sosiaalisin syin, ja sen kiertelyä tässä ihmetellään!" on silkkaa sontaa.
Olet siis väittänyt keksimiäsi asioita minun yksityisasioistani todeksi ilman mitään todisteita. Siis valehdellut. Minun sanani todistettu; sinun kumottu.
KIITOS!"
Etkö nyt tosiaan ymmärrä että olet ihan itse sen verran tarpeeksi kertonut että perusteesi on selkeesti niistä pääteltävissä?
"Olet siis väittänyt keksimiäsi asioita minun yksityisasioistani todeksi ilman mitään todisteita. Siis valehdellut. Minun sanani todistettu; sinun kumottu."
Tuskin ne väitteet aivan keksittyjä/perättömiä on koskapa et ole niitä edelleenkään voinut kiistääkään? Eli ei edelleenkään minkäänlaisia todisteita sulta muiden valehtelusta!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000024&posting=22000000036108273
>>"Jos syynä käytetän sosiaalista tilannetta eikä sitä ettei pidetä yksinkertaisesti lapsista eikä niitä haluta, niin sitten tulisi esittää se syynä eikä keksiä tuollaisia tekosyitä."
Minun syyni abortille oli, etten lasta tähän tilanteeseen halunnut. Se oli siis se suurin syy. Ja lääkärille sanoin jo heti ensi näkemältä, että "olen raskaana, enkä halua olla". SILTI sitä ei voida kirjata abortin syyksi. Ainakin olen ymmärtänyt, ettei näin tehdä. Siksi sinne myös merkataan ne kaikki syyt, minkä takia lapsen tuleminen ei ole toivottavaa *(opiskelut, ulkomaankomennukset, jne.). Kuitenkin jos ajatellaan, että lapsen todella haluaa, sen voi hankkia mihin tilanteeseen tahansa. Perimmäinen syy siis yleensä sosiaalisille syille onkin, ettei lasta haluta. Se ei vain "kelpaa" ainoaksi syyksi sinne hakemukseen. Abortin tekijä ei siis välttämättä ole itse niitä tekosyiksi keksinyt.>pari selvennystä
Kirjoittanut: satua 12.10.2006 klo 11.36
"En ole koskaan turvautunut aborttiin, koska en ole koskaan asettanut itseäni sellaiseen
tilanteeseen, että olisi sitä tarvinnut miettiä."
Minäkään en itseäni ole siihen tilanteeseen asettanut. Kaikkeni tein, etten siihen olisi joutunut. Toisilla on vain parempi mäihä kuin toisilla. Tasan ei käy onnen lahjat. Ole onnellinen, ettet ole siihen tilanteeseen _joutunut_.
"Jos syynä käytetän sosiaalista tilannetta eikä sitä ettei pidetä yksinkertaisesti lapsista eikä niitä haluta, niin sitten tulisi esittää se syynä eikä keksiä tuollaisia tekosyitä."
Minun syyni abortille oli, etten lasta tähän tilanteeseen halunnut. Se oli siis se suurin syy. Ja lääkärille sanoin jo heti ensi näkemältä, että "olen raskaana, enkä halua olla". SILTI sitä ei voida kirjata abortin syyksi. Ainakin olen ymmärtänyt, ettei näin tehdä. Siksi sinne myös merkataan ne kaikki syyt, minkä takia lapsen tuleminen ei ole toivottavaa *(opiskelut, ulkomaankomennukset, jne.). Kuitenkin jos ajatellaan, että lapsen todella haluaa, sen voi hankkia mihin tilanteeseen tahansa. Perimmäinen syy siis yleensä sosiaalisille syille onkin, ettei lasta haluta. Se ei vain "kelpaa" ainoaksi syyksi sinne hakemukseen. Abortin tekijä ei siis välttämättä ole itse niitä tekosyiksi keksinyt.
Tuo ulkomailta sterilisaation hakeminen... Kuinkahan paljon Suomessakin on potilaita, joille on "halvalla" tehty joku operaatio ulkomailla ja sitten Suomessa korjaillaan verovaroin pieleen menneitä operaatioita...?
Minun kuusiviikkoinen sikiöni (rv 8) _syntyi_ varmastikin yhtenä kappaleena. Alle 9 (ja vastaavasti yli 12) raskausviikkoiset alkiot/sikiöt kun usein keskeytetään lääkkeellisesti eikä kaavinnalla.
Oma kokemukseni ei ole abortista vaan vahinkoraskaudesta, ylläristä jonka myötä kävi ilmi että ei, imetys ei suojaa raskaudelta :D omaa hölmöyttä kyllä mutta puolustaudun vetoamalla hormonimyllerrykseen. Joka tapauksessa alkujärkytyksen jälkeen raskaus oli varsin iloinen yllätys, aborttia ehdin harkita noin minuutin.
Se mitä itse abortista puhun, on näkemyksiä, luettua ja kuulopuhetta. Henkilökohtaista kokemusta toimenpiteestä ei ole.
Yritän taas ottaa itseäni niskasta kiinni ja välttää tappelua, ei tule niin huono mieli itselleenkään.
***
Tristar ei tekisi aborttia, hänelle se ei vain sovi, mutta muiden abortit ovat hänelle ihan toista kauraa...
Niin, itse en aborttia tekisi koska kolmas lapsi on vielä toiveissa, mutta kannatan ehdottomasti aborttioikeuden olemassaoloa nykyisessä säännöstellyssä muodossaan.
Se että minä haluan jatkaa vahinkoraskauttakin, ei tarkoita sitä että kaikkien muidenkin pitää haluta. Kyse on aina raskaanaolevan naisen omasta päätöksestä.
EN tiedä miksi tämä pitää aina tarkentaa mutta menköön.
***
jos on eri mieltä. On tullut nähtyä.
Minusta molemmat kertovat OMAN mielipiteensä asioista ERITYISEN HYVIN perustellen. Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa, ja plussaa on jos vielä pysyy perustelemman, eikä vain tyydy jankkaamaan samaa kuin täällä eräät.
jos joku ei kestä erilaisia näkökantoja voi tietokoneen sulkea tai mennä vaikka puutarahanhoitopalstalle.
otti heti nokkiinsa!
juuri siis nuo kaksi aloituksessa mainittua tyyppiä! Noo, olen minäkin oppinut heidän tavoilleen ja niinhän se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Täällä ei noiden kanssa voi 'olla ja elää', mikäli ei opi heidän tavoilleen.
Itsekin tulin tänne täysin asiallisena ja asiaa pohtivana 'vihreänä', mutta käsitykseni 'aborttikulttuurista'- mm. sen tekijöistä ja puolustelijoista- muuttui hyvin negatiiviseksi aikani täällä käytyäni.
sama tyyppi, jonka pakko-oireisen häiriön taudinkuvaan kuuluu satuan ja Tristarin jatkuva puolustelu ja perävaununa kulkeminen. (Huomaatko- olen oppinut palstan tavoille ;)
:D Niinpä... ;)
Taas paljastit itsesi. Osuiko diagnoosi oikeaan??
Outo tulkinta?!
kerroin vain mielipiteeni, en mitenkään siitä nokkintunut. En ymmärrä edes mistä olisi pitänyt ottaa nokkinsa?!!
Ehkä täsmennät vielä,,,
Ajattelin vaan, kun heti täydeltä laidalta puolustavaa tekstiä oikein caps lockin kanssa... ja kehotit vielä menemään puutarhanhoitopalstalle... kyllä se suoranaiselta nokkiintumiselta minusta vaikutti.
sen pakko-oireinen häiriö nosti taas päätään viestisi vaikutuksesta...
Ymmärsit asian väärin.
Minusta jokainen voi olla asioista ihan mitä mieltä haluaa, kun pysyy asiassa, eikä käy ketään hekilöidysti haukkumaan ja metsäsätämään. Abortti on tärkeä aihe keskutella, juuri asiana, toimenpiteenä. Sitten kun aletaan tivaamaan jonkun nimimerkin henkilökohtaisia asioita ja arvailemaan niitä ja röyhkeimmillään jopa levittämään virheellistä tietoa totuutena, mennään pahasti metsään. Puhumattakaan että röyheimmät aloittaa ketjuja, joissa arvostelevat tiettyjä henkilöitä täydeltä laidalta, tuntematta ihmistä, herjaavat ja nimittelevät ja vääristelevät puheita. Tätä en ymmärrä, koska tässä ei enää puhuta palstan aiheesta abortista vaan henkilöidaan asioita virheellisesti ja harhaanjohtavasti.
Ymmärrän että joku vastustaa aborttia ja hyväksyn sen, mutta en ymmärrä sitä että ketään abortintehnyttä nimitellään murhaajaksi enkä hyväksy sitä että puututaan tiettyihin henkilöihin erittäin ikävällä tavalla.
Viittaus puutarhanhoitoon tarkoittaa sitä, että kun tiedämme puutarhannhoidon olevan rentouttavaa ja suorastaan terapeuttista kannattaa siihen satsata silloin kun rupeaa oikein kiihdyttämään.
jess, et arvaa kuinka hyvältä tuntuu kun huomaan että tuo diagnoosi osui oikeaan ja se todella kolahti sinulla....
:DDD
Päivä pelastettu! :DD:DD
näköjään jonkun maanisen tikahtumiskohtauksen, luultuaan diagnoosinsa (on siis myös jakautunut persoona ja luulee aina välillä itseään psykiatriksi) osuneen oikeaan. Odotellaanpa, että hän hieman selviää kohtauksestaan ja antaa meille lisää itsestään... :D
Jatka vain, jokainen kommenttisi paljastaa sinua lisää ;D.
Minulla ei ole tähän aiheeseen lisättävää, koska eihän ketään saa vamman tai sairauden perusteella ( paljastuttua) käydä alentamaan. Psyykkiset ongelmat ovat aina ikävä asia. Jalan voi kipsata, mutta kun mieli järkkyy...
jäi nyt sitten pidemmäksi aikaa päälle. Alkaa vaikuttaa huolestuttavalta, vaikkakin parempi tuokin kuin se maaninen tikahtumiskohtaus, joka voi vaurioittaa kovin pahaksi yltyessään aivojaan yhä pahemmin... :D
kritiikin jälkeen uskalla enää niin vahvasti silotellakaan kuvaa abortista kuin joskus kulta-aikoinaan... :D
Mitä "siloteltavaa" abortissa on??
Jos ei lasta halua tekee abortin, se on niin simppeliä! Abortti on täysin perusteltu tilanteissa jotka laissakin todetaan. Ihan turja puhista siitä. Ja tiesittehän ettei sitä aborttia ole pakko tehdä...
Ihme jankkaamista.
hoh hoh! siis ei ollut kyllä ajatuksissani saada tälläistä myllerrystä aikaan kysymällä asiaa kahdelta henkilöltä. olette te vastustajat kyllä aika ääliöitä......... otsikossakin on nimim. joilta halusin vastauksia en asiattomia solvauksia muilta.
anteeksi etenkin nimim. satua, jonka kimppuun nyt käytiin kunnolla. en jaksanut edes tekstejä lukea kuin muutaman. kiitos kun kerroit tarinasi , on kiva tietää jotain kun usein kirjoitat tänne.
jos itse olisin abortin tehnyt, mistä syystä vain, en varmasti kertoisi sitä tänne . koska on se sitten minkä vuoksi vaan niin tälläisia "asiallisia" vastauksia saa osakseen:
jos on elämän tilanteen takia niin se on väärin. jos on raiskattu on väärin koska eihän se ole lapsen vika jos isä teki väärin.
jos on vaaraksi terveydelle niin onko oma henkesi lapsen henkeä arvokkaampi.
jos on vaaraksi lapsen terveydelle niin et saa koskaan tietää olisiko lapsi syntynyt vai kuollut koska `tapoit` hänet ennen kuin sait tietää.
jos sen vuoksi että lapsi on kehitysvammainen niin eikö sitten ole oikeutta elämään.
ja...... mikä syy vaan, niin vihat saat päällesi. ymmärrän siis TÄYSIN ettet halua kertoa syitä. hoh on täällä niin idiootteja joukossa. kiitos vielä ja anteeksi aloitukseni.
Täällä on muutama satuan persoonaa fiksoitunut ääliö, joilla on pakkomielle lukea ja tonkia kaikki mitä ikinä satuasta irti saavat. Nämä muutamat ovat heikkoitsetuntoisia,alemmuudentunteesta käsrsiviä ihka-aitoja pösilöitä, jotka heittäytyvät vaikka tuleen saadakeen satuan sanomaan jotakin. He munaavat itsensä joka päivä, älyllisesti alamittaisella väittelyllään ja räksytyksellään.
Mutta..näihinkin tottuu. Niinkuin tiedät meitä on moneen junaan ja osa jää niille asemille. kannattaa vaan varoa ettei nuo ko tomppelit jää samalle asemalle kuin itse...
miten 'asiallisia' sinä ja kanssasi samanmieliset olette. Sitten kehtaat vielä- kaiken tuon paskanheittämisen jälkeen- kitistä muiden käytöksestä. Kiitos vain hyvästä esimerkistä, koskien sitä, miksi vastustajatkin joskus provosoituvat mukananne! :D
ne eivät ole teidän mielistelevien hännystelijöiden kaltasia lipi-lipi ruskeakielisiä sili-silitteleviä silkkihansikkaita! :D
Ei, ei niin ole!
Herralle kiitos. Kaltaisesi ihmiset kylvävät myrkkyä ympärilleen. Olette periluonteeltanne pahoja, perusilkeitä harhaisia rajatila persoonia, joilla on narsisttinen persoonallisuushäiriö.....
mutta miten luokitellaan sitten ne jotka kylvää ihan konkreettisesti (kuolettavaa!) myrkkyä "ympärilleen" eli lapselleen kohdussa...
Älä säiky tuollaisesta.
Täytyy olla vähän perverssi, että tätä loan heittoa jaksaa vuodesta toiseen. Mutta me jotkut nautimme siitä, siksi täällä vuosia pyörimmekin. Mikään ei piristä päivää niin kummasti kun kunnon paskiakseksi haukkuminen.. Kritiikistä aina rakentavintahan on se negatiivinen, siinä vain kohoaa oma itsetunto, kun joutuu analysoimaan ala-arvoisten asioiden osuvuutta omalle kohdalle. Jos jotakuta aina kutsutaan vain enkeliksi, niin ei hän siitä kasva ihmisenä, vaan ylpistyy vain liikaa...
Jos jollakulla on harha itsestään, että on täydellinen, niin ei sellainen tällaisella palstalla jaksa itseään loattuttaa (lommoittaa harhaansa), vaan lopettaa ensimmäiseen kritiikkiin lukemisen. Jos ihminen taas haluaa kasvaa vahvemmaksi epätäydelliseksi ihmiseksi, niin kritiikki ei tee pahaa, pitäähän sitä tuntea huonot puolensa, jotta niitä voi kehittää toiseen suuntaan...