että kaikkien rättiä päässään pitävien tuontitavaroiden sekä made in Finland islamiin hurahtaneiden pitää myöskin noudattaa täällä Suomen lakia?
Tiedätkö Taha I.
Pykälä ja momentti
452002
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tiedätkö, että lainkuuliaisuus kuuluu Islamiin? Muslimin velvollisuus on noudattaa sen hallituksen määräyksiä, jonka suojelua hän nauttii. Suomessa oleskelevan muslimin tulee siis noudattaa Suomen Lakia. Poikkeuksena olisi sellaiset lait, jotka merkitsisivät Islamista luopumista, mutta sellaista lakia en tiedä suomalaisessa lainsäädännössä olevan.
Tiedätkö, että olet Islam-palstalla, et Politiikka tai Yhteiskunta -palstalla?
Suomen kansalaisena sinua sitovat mm. Suomen avioliittolait myös ulkomailla.
kuuluisi normaalisti palstalle "Laki & rikos", mutta on luontevaa keskustella siitä erityisesti täällä Islam-palstalla.
Ei sido. Jos joku avioituu lapsen kanssa USA:ssa, avioliitto on laillinen USA:ssa.
Vai niin.
En ole, mutta koska USA on suvereeni ja Suomen tunnustama itsenäinen valtio, sillä on oikeus päättää lainsäädännöstään omalla alueellaan. Perustietoa.
... avioitunut Egyptissä tai Palestiinassa oleskellessasi?
En ole namisissa.
Tutkin Libanonin avioliittolainsäädäntöä ja huomasin, että siellä minkä ikäisen lapsen tahansa saa naittaa ilman ko. lapsen suostumusta, jos huoltaja on shia tai kreikkalaisortodoksinen kristitty.
Voi aikoja, voi tapoja.
Egyptissä avioitumisikäraja naiselle on 16.
muuttaa Libanoniin?
Siis kreikkalaiskatolinen tai ortodoksi?
>Egyptissä avioitumisikäraja naiselle on 16.
Miksi on aina puhe vain 'naisten' eli tyttöjen avioitumisesta/ikärajoista?
Egyptissä poikien ikäraja ko. asiassa lienee 18?
Miksi?
Eräs pohjoisafrikkalainen ystäväni selitti kerran, että hänen synnyinmaassaan pojat pyritään saamaan naimisiin heti 18-vuotiaina - ilmeisesti sen vuoksi, ettei tule sorruttua 'laittomaan' seksiin... (Hänen maassaan ikäraja on siis tuo 18; tytöillä ilm. hieman alempi.)
Entä osaatko selittää, miksi esim. Iranissa tyttöjen ikäraja on 9, mutta poikien 14...?(!)
>Egyptissä poikien ikäraja ko. asiassa lienee 18?
Kyllä.
>Miksi?
En tiedä.
>Entä osaatko selittää, miksi esim. Iranissa tyttöjen ikäraja on 9, mutta poikien 14...?(!)
Iranissa rajat ovat Koraanin määräysten mukaiset, eli henkilö saa mennä naimisiin, kun saavuttaa tietyn kypsyyden.
Ikärajat ovat siviililain puolella.
Osaatko sanoa, miksi Israelissa ja Norjassa ei ole ikärajoja avioitumiselle?
"Osaatko sanoa, miksi Israelissa ja Norjassa ei ole ikärajoja avioitumiselle?"
pidä paikkaansa.
Eli _Koraanissa_ sanotaan, että tyttö on 9-vuotiaana kypsä avioon ja poika 14-vuotiaana?!
Miksi en ole löytänyt sieltä sellaista kohtaa...
Miten selität sen, että on _todella_ harvinaista, että kuukautiset alkavat tuon ikäisenä ja tyttöjen ja poikien välisen _viiden_ vuoden eron.
Lapsethan kehittyvät tietysti eri tahtiin (siis yksilötasolla) - mutta yleisellä tasolla tyttöjen ja poikien kypsymisessä ei ole suurtakaan eroa!
Miksi pojat saavat olla kauemmin poikia(lapsia), islaamin mukaan?!
Ja ei, en osaa sanoa miksi Israelissa ja Norjassa ei ole ikärajoja avioitumiselle.
Henkilökohtaisesti en tunne _yhtäkään_ norjalaista tai israelilaista, joka olisi avioitunut alle 2-kymppisenä. Ja siis tunnen norjalaisia ja israelilaisia.
http://www.right-to-education.org/content/age/norway.html
http://www.right-to-education.org/content/age/israel.html
>Miksi en ole löytänyt sieltä sellaista kohtaa...
4:80.
>Miten selität sen, että on _todella_ harvinaista, että kuukautiset alkavat tuon ikäisenä ja tyttöjen ja poikien välisen _viiden_ vuoden eron.
Jos kyseessä on todelliset kuukautiset erilaisine vuotoineen, tytöllä on oikeus mennä naimisiin.
Miksei sukukypsä henkilö saa mennä naimisiin?
>Miksi pojat saavat olla kauemmin poikia(lapsia), islaamin mukaan?!
Kirjoitin, että ko. ikärajat ovat siviililain puolella, mutta Koraanin määrittelemät ikärajat ovat molemmille samat.
13-vuotias poika oli tullut isäksi, viime kesänä.
Vauvan äiti oli 15-vuotias.
Tunnen itse sellaisen, suomalaisen tytön SEKÄ pojan, jotka ovat 'aloittaneet' seksielämän 13-vuotiaina... Mutta en yhtäkään, joka olisi tullut 'vanhemmaksi' sen ikäisenä.
Nuorin tuttavapiirini äiti oli 16, ja isä 17.
Norja:
Perusikä avioliiton solmimiselle 18 v. Sitä nuorempi vanhempien ja läänin maaherran luvalla. Edellytykset luvan saantiin todetaan varmaan jossain muualla. Tavanomaisin edellytys varmasti se, että tyttö on raskaana.
Israel:
Perusikä 17 v. Sen lisäksi todetaan lukuisia poikkeussääntöjä ja ikiä.
>Miksei sukukypsä henkilö saa mennä naimisiin?
Yksi syy on vaikka siinä, että fyysinen ja henkinen kypsyys kulkevat _hyvin_ harvoin_ 'käsikädessä'.
Miksi pitäisi mennä naimisiin, heti ns. sukukypsyyden saavutettuaan????!
"Miksei sukukypsä henkilö saa mennä naimisiin?"
aivotoimintasi mukaan AINOA kriteeri henkilön naimisiin menolle sukukypsyys eli tippa verta likan pöksyihin, niin eikun häitä valmistelemaan!!!?
Henkilön henkinen taso (lapsi/nuori/aikuinen) ynnä muut asiat eivät merkitse mitään.
-kö?
Ruotsissa on voimassa laki pedofiliasta, jonka mukaan myös ulkomailla lapsia käyttäneet joutuvat Ruotsissa oikeuteen. Eräskin tapaus oli Thaimaassa hotellihuoneessa kiinni jäänyt turisti. Siis Ruotsin lait ulottuvat myös ulkomalle. En tiedä miten lakeja Suomessa sovelletaan.
>aivotoimintasi mukaan AINOA kriteeri henkilön naimisiin menolle sukukypsyys...
Mitä tämä tarkoittaa?
Asia selvä.
>En tiedä miten lakeja Suomessa sovelletaan.
Ruotsin lakeja ei sovelleta Suomessa?
Alaikäiseen sekaantuja voidaan tuomita Suomessa ulkomailla tehdystä rikoksesta, mutta koska 3-vuotiaan kanssa avioituminen ei ole rikos joissain maissa, kyseessä ei ole rikos Suomessa tai ko. vieraassa valtiossa.
Saatan olla väärässä.
Suomessa on jo tuomittu sellaisia suom. miehiä (tai paremminkin olioita...) alaikäisen hyväksikäytöstä, kun ovat tuolla itärajan takana 'solmineet liittoja' 14-vuotiaiden tyttöjen kanssa.
olet joko oikeassa oleva bimbo tai väärässä oleva bimbo
Jos alaikäiseen ulkomailla sekaantunut tuomitaan Suomessa, niin ei sen lapsen ikä muutu avioliittoon mennessä. On selvää, että suomalainen mies ei voi sellaiseen avioliittoon mennä.
Entäs jos ei palaa Suomeen?
> Entäs jos ei palaa Suomeen? <
kokeile joskus
Ne likaiset ukot saa minun puolestani jäädäkin Venäjälle.
Ja niin ne jäävätkin, toisinaan...
(Luoja minua armahtakoon, mutta en osaa surra, jos joutuvat mafian käsiin.)
Mikään laki ei valitettavasti velvoita sinua vastaamaan tähän, mutta ihmettelen sitä, että kirjoitit tällä palstalla vajaa vuosi sitten, että olit vaimosi _pyynnöstä_ ottanut selvää, saako tehdä sellaisen aviosopimuksen, joka kieltää toisen/useamman vaimon ottamisen.
(Vastauksesi oli, että ei saa.)
ja kumpikohan osapuoli tuon henkisen iän lopulta määrittelisi?
Ilmeisesti muslimeilla on sellainen käsitys, että kun piltti osaa käydä yksin kusella, on hän tarpeeksi kehittynyt henkisesti, ja kun hänellä on kuukautiset, on hänen fyysisestikkin kehittynyt.
Siis kirjoitit, itse asiassa, ettei saa tehdä edes sellaista sopimusta, jonka perusteella ensimmäinen vaimo on vapaa lähtemään liitosta, jos mies ottaa sivuvaimon/vaimoja.
Nimimerkit auringonkukka, Eräs musliminainen ja Isra L. esittivät asiasta eriävän kannan.
Voin etsiä ko. ketjun, mutta tällä hetkellä en, jostain syystä, saa tehtyä toimivia linkkejä aiempiin keskusteluihin.
Moikka!
Mitä kuuluu eliölle? Ihme, osaat lukea!
sitä - sillä on 32-vuotissynttärit tänään!
(Sunnafundikset eivät vietä syntymäpäiviä.)
Sattuvasti, WTC:n poksahduksestakin on tänään tasan 2 vuotta.
Olen eronnut.
>Siis kirjoitit, itse asiassa, ettei saa tehdä edes sellaista sopimusta, jonka perusteella ensimmäinen vaimo on vapaa lähtemään liitosta, jos mies ottaa sivuvaimon/vaimoja.
En kirjoittanut. Sinulla taitaa taas muisti tehdä tepposet ja mennä puurot ja vellit sekaisin.
>Voin etsiä ko. ketjun, mutta tällä hetkellä en, jostain syystä, saa tehtyä toimivia linkkejä aiempiin keskusteluihin.
Copy/peistaus ja päiväys riittää.
No, enpä ihmettele.
Toivottavasti vei lapset mukanaan.
>Olen eronnut.
En s*tana jaksa nyt alkaa kopioida tähän kaikkea tekstiäsi - yritän saada linkit toimiviksi...
Tarkistin, luonnollisestikin, asian ja viesti oli kirjoitettu 1.11.2002.
No minäpä kopioin:
Amina: "kuulin, että kun menee naimisiin voi tehdä ns. avioehdon jossa sovitaan ettei mies ota muita vaimoja... onko totta?"
Minä: "Ei voi. Vaimoni pyynnöstä otin asiasta selvää. Sen, minkä Allah(SWT) on sallinut, kieltäminen on kufr."
auringonkukka: "Kuitenkin nämä sopimukset ovat yleisiä monissa arabimaissa."
Minä: "Toisen vaimon ottaminen ei ole pätevä syy avioerolle islamilaisessa tuomioistuimessa. Arabimaiden oikeuskäytäntöjä en tunne, eivätkä ne ole palstan aiheena."
Koko keskustelu löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=20500000000156333
Siis:
>Siis kirjoitit, itse asiassa, ettei saa tehdä edes sellaista sopimusta, jonka perusteella ensimmäinen vaimo on vapaa lähtemään liitosta, jos mies ottaa sivuvaimon/vaimoja.
Siis en kirjoittanut. Puhuin avioeron syyn pätevyydestä ja siitä, saako sallitun kieltää.
No niin.
>Siis en kirjoittanut. Puhuin avioeron syyn pätevyydestä ja siitä, saako sallitun kieltää.
Vaan olet sitä mieltä, että on synti (musliminaiselle) vaatia avioehtoa, jonka mukaan saa eron sivuvaimojen ilmaantuessa kuvioihin...?
Ps. En ymmärrä, miksen saa enää tehtyä noita linkkejä, aiemmin on onnistunut.
Nykyään tulee vain näkyviin ko. sivu ja yläreunassa -1.
>Saivartelua...
Hohhoijjaa...
Avioeron syyn pätevyys islamilaisessa tuomioistuimessa ja ko. syytä koskevan sopimuksen luvallisuus on kaksi aivan eri asiaa.
Kannattaisiko vahan miettiä ennen, kuin esittää muistinvaraisia asioita tosina?
>Vaan olet sitä mieltä, että on synti (musliminaiselle) vaatia avioehtoa, jonka mukaan saa eron sivuvaimojen ilmaantuessa kuvioihin...?
Olen sitä mieltä. Tälle on perusteena se, että sallitun kieltäminen on kieltäjän palvomista.
>Ps. En ymmärrä, miksen saa enää tehtyä noita linkkejä, aiemmin on onnistunut.
Copy/peistaat osoitteen osoitekentästä sellaisenaan?
>Olen sitä mieltä. Tälle on perusteena se, että sallitun kieltäminen on kieltäjän palvomista.
Jaksa... Tässä kohtaa pitäisi varmaan postata muutama linkki muslimisivuille, joissa _oppineet_ sanovat, että saa tehdä sopimuksen, jonka perusteella ko. tilanteessa on vapaa lähtemään liitosta, mutta ei saa, tai voi, tehdä sopimusta, joka _kieltää_ miestä ottamasta muita vaimoja.
>Copy/peistaat osoitteen osoitekentästä sellaisenaan.
Jooh. Kun ei onnistu. Olen koittanut kahdella eri selaimellakin...
>Jaksa... Tässä kohtaa pitäisi varmaan postata muutama linkki muslimisivuille, joissa _oppineet_ sanovat, että saa tehdä sopimuksen, jonka perusteella ko. tilanteessa on vapaa lähtemään liitosta, mutta ei saa, tai voi, tehdä sopimusta, joka _kieltää_ miestä ottamasta muita vaimoja.
Postaa, postaa, äläkä ruikuta.
Minä esitin eroavan mielipiteeni siinä keskutelussa ja se tekee sinun väitteestäsi valheellisen.
>Minä esitin eroavan mielipiteeni siinä keskustelussa ja se tekee sinun väitteestäsi valheellisen.
Kukaväittimitämissäjärjestyksessäseontietenkinasianydinjuu...
Mitä p*llua taas päsmäät?
islamiin hurahtanutta tyyppiä???!!!
Taisi tajuta häippäistä ajoissa kuvioista, ettei käy tulevaisuudessa niin, että äijä keksaisee ottaa 9-vuotiaan sivuvaimon, taikka kolme - eikä eroa saa siinä vaiheessa, jos eletään Islamin ikeen alla.
että kaikkien muidenkin suomessa asuvien pitää noudattaa Suomen lakia. Et tarkkaan ottaen noudata käyttäessäsi nimityksiä "rättiä päässään pitävät tuontitavarat" ja "islamiin hurahtaneet".