On koikonheittoon verrattavaa toimintaa?
No näin sanoo ainakin finassiguru Suomesta Vesa Puttonen mikäli Wikin tiedotteisiin on uskominen?
"--Myönnätkö Vesa törkeän virheesi,jota sinun kohdallasi voidaan nimittää ammattitaidottomuudeksi, mitä tulee wikin tekstiin viitaten?
>> >>Puttosen mukaan valuuttakauppa on nollasummapeliä ja siinä voitolle pääseminen on yhtä todennäköistä kuin kolikonheitossa.[11]
No näin sanoo ainakin finassiguru Suomesta Vesa Puttonen mikäli Wikin tiedotteisiin on uskominen?
"--Myönnätkö Vesa törkeän virheesi,jota sinun kohdallasi voidaan nimittää ammattitaidottomuudeksi, mitä tulee wikin tekstiin viitaten?
>> >>Puttosen mukaan valuuttakauppa on nollasummapeliä ja siinä voitolle pääseminen on yhtä todennäköistä kuin kolikonheitossa.[11]
Vastaukset 30
Vanhimmat
kruunapuoli 1000 kertaa putkeen?
Nyt tarvitaan tissibaarin omistajaa todistamaan tuo vääräksi!
KOSKA VALUUTTAKAUPASTA ET YMMÄRRÄ YHTÄÄN MITÄÄN JA TUSKIN MUUSTAKAAN!
SAMAA PASKAA VAIN JAUHAT PÄIVÄSTÄ TOISEEN.
EI KIINNOSTA VARMASTI KETÄÄN MUUTA KUIN ITSEÄSI.
Korkealta tasolta olevilta henkilöiltä, joiden pitäisi enneminkin meitä opettaa valuuttakaupasta??
TREIDAAMAAN, NIIN NÄET MITÄ SE ON TODELLISUUDESSA JA SEN JÄLKEEN VOIT EHKÄ ARVOSTELLE PROFFAN KOMMENTTIA!
TREIDAILE NYT ENSIN VAIKKA VUOSI JA ARVOSTELE SITTEN.
Ei sinulle ole vieläkään avautunut että vertaat kahta täysin eri asiaa?
Tarkoittaa sitä että markkinoilta ei ole tienattavissa ylisuuria voittoja kun riski otetaan huomioon.Siksi kolikonheitto vertaus sopii hyvin, koska valuuttamarkkinoilta ei ole saatavissa "ylikertoimia" jos tälläinen terminologia paremmin ilmeisen uhkapeliaddiktin tajuntaan sopisi paremmin. Toki kolikonheitossakin voi tulla kruuna 10 kertaa peräkkäin, en silti pelaisi kolikonheittoa 1 eurolla kun olisi mahdollisuus voittaa ainoastaan kaksi euroa, koska se on 50-50 tilanne.
Ja mitä sinä täällä mesoat, mene kokeilemaan vuodeksi oikealla valuutta-alustalla vaikka sen metsänvartija kaverisi kanssa.
on todella mahdotonta. Mikäli sijoittaa 2% kassasta yhteen kauppaan ja kaupan keskimääräinen tuotto on 5%, tarvitaan 1600 tappiotonta kauppaa putkeen ennen kuin on tienattu 400%.
Laitappa laskukaavasi esille. Otitko huomioon kumulatiivisen tuoton?
Excelillä noita on helppo tehdä:
alkupääoma 1000
1. ensimmäinen kauppa 1000*2%*5%=1 ,eli voittoa yksi joka lisätään pääomaan:
2. toinen kauppa 1001*2%*5%= jne.
Mikäli käytettäisiin aina vain kahta prosenttia alkupääomasta, ja jokainen kauppa tuottaisi sen 5%, tarvitaan 4000 kauppaa 400% tuottoon.
Tosiaan tuosta on juuri kysymys. Samoja vaikutteita tutkivat monet ihmiset päivätyökseen ja pyrkivät ennustaa niistä tulevaa... Koko ala on erittäin kilpailtu. Sitten joku odottaa että jokin "matti meikäläinen" pystyisi tekemään isoja tuloja niillä... Tietysti kun yrittäjiä on miljoonia niin aina joku heistä tekee tulosta muutaman sadan prosentin verran mutta valtaosa kuitenkin tekee tappiota... tai pysyy korkeintaan omillaan.
Tuo vain kertoo siitä että monet pelaavat vielä isommalla riskillä. Toisin sanoen he sijoittavat enemmän kuin tuon 2% rahoistaan yhteen kauppaan...
Isompi panos, isompi riski. Koko pääoma kiinni yhteen kauppaan 50x-vivulla. Nopeasti tulee tulosta tai pääsee eroon pääomastaan samantien.
Hyvillä treidareilla voitollisten kauppojen suhde tappiollisiin on noin viiden suhde yhteen. Eli viisi voitollista yhtä tappiollista kohti. Siinä ei oikein passaa lyödä koko pääomaa kiinni yhteen kauppaan.
ei tarvita toistoa
Eikä pelkästään säily vaan kumuloituu! Eli ei wincapitaan sijoittamanne rahat ole hävinnyt, ne ovat kumuloitumassa!
Ei siis hemmetin kerpele!
Pistetään nyt rautalangasta. Valuuttakauppa on NOLLASUMMAPELIÄ! Ihan kuten tuo kolikon heitto. Tästä tämä vertaus, jos et nyt millään sitä käsitä. Ei siihen professoria tarvita, mutta hyvä kun on joku "vaikutusvaltainen", joka moisen vertauksen on sanonut. Valuuttakaupassa EI voi voittaa, ellei joku samalla häviä! Se, että jotkut voivat tässä tehdä voittoja, jatkuvastikin pitkällä aikavälillä (itsellä on yksi tuttu, joka oikeasti tekee EUR-USD kauppa omilla rahoillaan, ja TAATUSTI tietää mitä tekee. Tällaisia ihmisiä Suomessa on hänen tietääksen alle 5, siis niitä jotka tekevät sitä jo pitemmän aikaa. Mutta ainahan on näitä lottoajia markkinoilla jotka häviävät pikkuhiljaa vähin äänin. Kuitenkaan hänen ansiot ovat juuri senverran, että pystyy elättämään perheensä n. keskiluokkaisesti, ei ole Porchea pihalla näkynyt, niinkuin wincapitan pojilla vissiin...), ei poista sitä tosiasiaa, että JOKU aina sen rahan menettää... Ihan sama vaikka tässä tämän ajan muotipelissä pokerissa. Siinäkin jotkut tekevä hyvin rahaa, mutta JOKU AINA SAMALLA MENETTÄÄ!
Voi elämän kevät, miten tämä on niin vaikeaa käsittää!
T:Tellustelija
Valuuttakauppa ei ole puhdasta nollasummapeliä kuten futuurit tai optiot. Jokaista tehtyä kauppaa ei suljeta, koska osa kaupoista on pysyviä konversioita. Lisäksi korkotasoerot tuovat mukaan omat mausteensa.
Tietenkin voidaan argumentoida että pysyvässä konversiossa lähtövaluutan arvo laskee, mutta tämä ei ole pois keneltäkään yksittäiseltä taholta.
Tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä sen kanssa, että huijaus on huijaus ja jos menee rahansa Winjohonkin laittamaan niin kyllä siinä taitaa ne menettää.
Vuoden tuotto 600 %, kysyi haluanko lähteä mukaan 10 th:lla hän vääntää vuodessa mulle vähintään 60.000 !! löin rahat tiskiin.
Kaveri on ammattilainen, harjoitellut demolla ja käy Pattajalla pikkupoikabaareissa ja hänen siskolla on kuulemma matikan oppikirja ollut kerran lainassa kirjastosta.
Hehe, veit jalat suusta.
Alunperin omassakin viestissäni luki jotain, että jos ei koron muutoksia yms. lasketa mukaan, niin valuuttakauppa on nollasummapeliä. Otin sen pois, koska ajattelin, että ne parin prosentin vuosikasvut kuitenkin on aika lillukanvarsia verrattuna tuohon 400%.
Mutta kuitenkin hyvä että korjasit asian, näinhän se kutakuinkin on.
T:Tellustelija
Ps. Mutta sanotaan vielä, kuten joku jo aiemmin totesi aiheesta, että missä se nyt tuntuu menettää 100% pääomasta, kun tuottopotentiaali oli 400%.
Pokerista sanoisin kuitenkin sen verran että pokerissa pystyy tietämään omat voittomahdollisuutensa varsin tarkasti. Peli on puhdasta matematiikkaa lisättynä hieman psykologialla ja tuurielementillä. Siinä pystyy oikeanlaisella pelisysteemillä pelaamaan jatkuvasti "ylikertoimia" eli odotusarvo osumiseen on suurempi kuin häviämiseen... (tämä johtuu tietysti siitä että pelissä on mukana valtavasti huonoja pelaajia).
Valuuttatreidauksessa yrittäjiä on enemmän monilta aloilta ja pitäisin tuurin osuutta todella merkittävänä yksittäisen pelaajan voittaessa. Tietysti henkilöillä joilla on paljon kokemusta on paremmat mahdollisuudet voittamiseen.
Pokerista vielä, että vaikka tietenkin olet oikeassa lajin muista elementeistä, niin se on sittenkin sitä nollasummapeliä. Kuten itsekin sanoit, "...pokerissa pystyy tietämään omat voittomahdollisuutensa varsin tarkasti.". No samahan pätee myös kolikonheittoon, tosin tietysti "hiukan" yksinkertaisemmin.
Mikään ei kuitenkaan muuta pokerissa sitä tosiasiaa, kuten valuuttakaupassakaan (jossa samat logiikat periaatteessa pätevät, mutta vielä PALJON pitemmälle vietynä kuin missään korttipelissä ikinä lisättynä vielä kaikenmaailman ulkoisilla tekijöillä), että aina kun joku voittaa, niin joku samalla häviää (paitsi pokerissa tietysti raken keräävä pelitalo ja valuuttakaupassa välittäjä). Se, että joku voittaa poksussa voittaa useammin ja säännöllisesti, ei poista tätä tosiasiaa.
No, kai tämä tästä aiheesta saa riittää. On maailmassa kai muitakin aiheita, kuin tämä turhanpäiväinen wincapita hömpötys, vaikka onkin viihdyttävää seurattavaa sinänsä.
T:Tellustelija
kun samasta aiheesta sait jo kertaalleen nenillesi 25-0 ja siitä keskustelusta sinut naurettiin pihalle.
Usko jo urpo ja myönnä että winrahasi meni, sitä kait tarkoitit demollasi. Sinulla oli demovirtuaalirahaa ja edelleen on. Lunastusta saat odotella yhtä pitkään kuin Mr. Hu omista kisakaupoistaan.
Jos et ymmärrä kilpailuista mitään, se on oma ongelmasi, mutta älä odota että todellinen maailma toimii samalla tavalla. Kerran pelasin optiokilpailua ja kun miljoonalla aloitettiin, minulla oli 55 miljoonaa tunnin päästä. Laske siitä mitä se on vuosituottona, pelle.
Helppo voittaa, mutta muista kotiutus maksaa..
Kiva osallistua näihin kilpailuihin, kaikkille osallistujille tulee OLET VOITTANUT, 700 % tuotto, haluatko diploomin, lähetä 50 $ osoiteeseen SE ja SE myös luottokotti käy.
Klikkaa. hah hah hhaaahhah
Miten porukka jaksaakin maksaa...
Optiopeliä pelattiin johdannaiskoulutuksen yhteydessä eikä diplomia saanut muuten kuin todistuksen muodossa, harmi. Jos olisi kisan voittajan titteli, voisin varmaan ryhtyä WC:n valuuttakuninkaaksi, kiertää takahuoneita dibloomin kanssa ja kertoa että 25785 % tunnissa on ihan saavutettavissa.
Vaikka olen vain automaatio- ja säätötekniikan DI, niin hankin toimeentuloni nykyisin valuuttakaupasta (En ole professori, enkä koskaan tule olemaankaan).
Käytän Oandan valuutta-alustaa ja voin käytää 50-kertaista vipua, mutta käytän vain yleensä 10-20-kertaista vipua (Leverage).
Stop Loss-rajana käytän 5 - 10 pipsiä.
Eli pelaan erittäin pienellä riskillä ja tulos on ollut hyvä.Seuraan kurssikehitystä reaaliajassa. Toimeksiantoja teen vain silloin, kun kurssi on vakaa. Vakaassa tilassa kurssi heittelee - 2-3 pipsiä. Se riittää hyvin, sillä Spread on €/USD:ssa vain 0,9 pipsiä (Oandan alustassa, muilla alustoilla se on isompi (1-3 pipsiä)). Jos kurssi heittää yllättäen johonkin suuntaan, niin menetän vain sen 5 pipsiä.
Saan sen takaisin 2-4-kaupalla.
Apuna käytän kolmea Moving Average-käppyrää, joiden perusteella päätän, että suosinko myynti- vai ostotoimeksiantoja ja leveragen (vivun) suuruuden.
Jos saat sen tappion takaisin 2 kaupalla sehän merkitsee, että voitolle päästäksesi tarvitset 6 peräkkäistä voitollista kauppaa ?
Hyvä olet arvaamaan !
Tekeekö tämä sinun mielestäsi kolikonheiton samanlaiseksi tuottavaksi sijoitustoiminnaksi kuin valuuttatreidaus:
"Mikko Möttönen voitti kolikonarvauskisan arvaamalla 16 kertaa oikein kolikon puolen. Hän sai tuottoa 6553500 % yhdessä päivässä"
Tämä on nimittäin ihan vastaavaa kuin sinun wgi kisasi. Kun tuommoinen 65000 ihmistä osallistuu kolikon arvauskisaan, niin voitajan tulos on noin 16 kertaa oikein peräkkäin.
Opettele matematiikkaa ja loogista ajattelua, niin ei tarvitse kirjoittaa sontaa. Tai ehkä et kyllä tajunnut tämänkään tarinan ydintä...
Yksittäisissä kisoissa on usein "huimia" lukemia. On vain eri asia miten pitkään niitä lukemia saadaan pidettyä... Olipa sitten kyse mistä tahansa pelistä tai rahantekovälineestä niin jotkut tekevät samalla huimia tuloksia kun jotkut taas häviävät...(valtaosa häviää). Nollasummapelillä tarkoitetaan juuri tuota että yksi häviää, toinen voittaa.
Todennäköisyys sille että osaa ennustaa kurssivaihteluita lienee kuitenkin sen verran pieni ja kun sitä tekevät miljoonat muutkin niin voiton saaminen vaatii paljon työtä... ja harvemmat siihen edes pystyvät. Sen takia ei ole järkevää puhua yksittäisistä henkilöistä jotka tekevät satojen prossien tuottoja (kuten wincapitan tapauksessa) vaan pitäisi puhua siitä kuinka monet siihen pystyvät. Se lukema on todella häviävän pieni...
että noiden sijoituskilpailuiden voittajat vaihtuvat vuosittain. Yhtenä vuonna voittaja ja seuraavana vuonna alkupääomasta 10% jäljellä kilpailuajan loppuessa.
Maailmassa on 100 pokerilla elävää, mahtuisitko sinä joukkoon ?
Nyt puhun huipuista ! Näistä suomessa on 1
Lukema on paljon suurempi... Nykyisin huippujakin on paljon enemmän kuin tuo 100 pelaajaa (tai no huipuksi laskisin pelaajan joka pelaa päätoimisesti isoissa limiiteissä ja tekee niissä tulosta tai menestyy hyvin isoissa turnauksissa). Toki kaikki eivät saata tehdä sitä työkseenkään vaikka tulos olisikin sen mukaista...
Suomessakin on suurempi lukema. Tietysti Antoniuksen kaltaisia staroja on vähän mutta ne jotka tekevät rahaa pokerilla tai jopa elävät sillä niin niitä on paljon isompi määrä...