Kuka on elänyt edellisen laman? Paljonko silloin hinnat romahtivat? Eli ajan takaa sitä, että kuinka paljon vähemmän velkaa tarvitsisi ottaa, mikäli sama tulevaisuus on edessä.
Edellinen lama
Minksu
162634
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Tarkoitat ilmeisesti asuntojen hintojen pudotusta 80-luvun lopusta 90-luvun alkupuoleen. Suurin osa pudotuksista jäi haarukkaan 30-40 %. Varsinkin pienemmillä paikkakunnilla pakkohuutokaupan kohteeksi joutuneet epälikvidit asunnot saattoivat hinnaltaan pudota vieläkin enemmän. Kierrettä yleensä usein pahensi se, että pankit alkoivat vaatia lisää vakuuksia, kun pankeilla velan panttina olleiden asuntojen arvot eivät enää vastanneet lainan määrää. Lisäksi korkotaso oli korkea nykyisiin verrattuna.
Nykyinen tilanne ei ole ollenkaan verrattavissa 90-luvun alun lamaan. Oikeastaan on kyse aika normaalista suhdannekierrosta. Korot ehkä nousevat pahimmillaan 7-8 %:iin. Tämäkin tietysti vapauttaa jonkin verran asuntoja uusille omistajille, mutta laman aikaisia pudotuksia ei tulla näkemään. Vertailukohtana on siis aina pidettävä toteutuneiden kauppojen hintoja eikä hintapyyntöjä. Todelliset arvoalueet kestävät paremmin kuin muut alueet, koska arvoalueilla asuntojen ostajat eivät tarvitse pankkilainoja asuntoaan varten.
Tässäpä muutamia indeksilukuja tilastokeskuksen palvelusta. Kohteena koko maan vanhat kerrostaloasunnot. Indeksin perusluku 100 on vuoden 1983 hintataso.
Vuoden 1986 lopussa indeksi oli 124,3. Sitten hinnat alkoivat tosissaan nousta. Vuoden 1987 lopussa 146,5. Vuoden 1988 lopussa 209,3 eli nousua vuodessa 43 %. Indeksin huippu 229,5 saavutettiin keväällä 1989, samaan aikaan kun pörssikin oli huipussaan.
Sitten alkoi lasku ja vuoden 1990 lopussa indeksi oli 205,1 eli 10 % huipun alapuolella. Vuoden 1991 lopussa 169,4 ja pohjat saavutettiin talvella 1993 indeksiluvussa 134,6. Tällöin hinnat siis olivat samalla tasolla kuin kesällä 1987 ja 41 prosenttia huipun alapuolella.
Vuoden 1989 huipputasolle melkein päästiin uudelleen vuoden 2000 keväällä, jolloin indeksi oli 228,7. Ja taas samaan aikaan sattui pörssin huippu. Sitten seurasi parin vuoden tasanne.
Eli huipulla ostaneelta meni 11 tai oikeastaan jopa 13 vuotta ennen kuin asunnon hinta oli taas ennallaan. Välillä käytiin 41 prosenttia tappiolla.
Tämän vuoden alkukuukausien indeksi on noin 330. Se on kaikkien aikojen huippu ja nousu on jatkunut tauotta kuusi vuotta. Pörssi on ollut laskussa jo runsaat puoli vuotta. Eivätköhän asunnot kohta seuraa perässä.
90-luvun lamaan vaikutti muutama tekijä, joita ei tällä hetkellä ole:
-Neuvostoliiton romahdus ja käytännössä lähes koko idänkaupan katoaminen sen seurauksena
-Keinotekoisesti liian ostovoimaisena pidetyn banaanivaluutan (markan) devalvoituminen
-Edellisestä johtunut sietämättömän korkea markkaluottojen korkotaso (asuntolainakin saattoi olla helposti 15% korolla)
Melko lailla perseelleen pitää valtiontaloutta hoitaa, jotta nykytilanteessa saataisiin aikaan yhtä paha lama kuin 1990-luvun alussa. Asuntojen vastaavantasoista alennusmyyntiä voikin joutua odottamaan melko pitkään.
laman.Ja ihan kantapään kautta.Olin silloin 24 vuotias.Elämä romahti vuosiksi ja luottotiedot meni ulosoton kautta.Joitain vuosia pätkätyöllisyyttä ja tulot heikot.Asuntojen hinnat kyllä romahti mutta ei löytynyt ostajia kun talous perheillä niin huono.En kyllä käsitä miksi palstalla monet sitä lamaa toivovat niin suuresti.Kyllä ne asuntojen hinnat tippuu mutta niin tippuu työllisyys ha tulotkin.Eli se asunto jää siltikin ostamatta kun lainaa ei saa.Ja silloin alhaisella hinnalla ei ole merkitystä.Kesti 9 vuotta saada se elämä taas taloudelliseen kuntoon ja hankkia se asunto.Haluatko sinä kokea saman?
Mutta olin siinä mielessä onnekas, että työ sailyi koko laman ajan, eikä asuntoakaan ollut tarvis vaihtaa. Tosin maksoin kyllä minäkin aikani niitä karmeita korkoja. Huippu taisi olla reilu 15% vuoden ajan, kun sattui koron tarkistus juuri pahaan aikaan. Mutta siitäkin selvittiin.
Mutta samanlaista asuntojen hintojen pudotusta tuskin tulee, koska niitä elementtejä taloudessa ei nyt ole, kuin oli silloin, eli juuri nuo aikaisemmin mainitut idänkaupan romahdus, vahva markka ja sen devalvointi, yritysten valuuttalainat ja yritysten kaatuminen, näiden seurauksena käsiin rajähtänyt työttömyys ja sitä kautta suuren joukon kotitalouksista joutuminen ahdinkoon.
Tämän hetkinen talouden lievä alamäki on todella ihan jotain muuta kuin oli silloin. Ihan normaalia talouden sykliä.
En todellakaan ymmärrä sellaisia, jotka toivovat lamaa, että asuntojen hinnat tippuisivat. Jos sellainen tulisi, niin eipä paljon naurattaisi. Ilmeisesti nämä toivojat eivät ole eläneet sitä aikaa, ainakaan aikuisina, että jotain olisivat ymmärtäneet.
Se lama on semmoinen asia että vaikka ei työttömäksi jäisi niin epävarma tilanne jäädyttää kaikki hankinnat ja sunnitelma.Ja kuten sanoit niin riipaisi se sinuakin suurilla korkokustannuksilla ja suunnitelmien siirtämisellä.Itse jäin silloin työttömäksi ja vain JA ainoastaan opintoveloilla jouduin ulosottoon mikä oli vielä -92 valtiolle kokematon tilanne ja neuvotteluvaraa ei ollut.Nuorelle miehelle se oli niin karmea tilanne että en uskonut selviäväni ikinä.No juuri nyt istun uudehkon asuntovaununi edessä koneen ääressä (langaton yhetys) ja katselen kun poikani leikkii kentällä ja vaimo pesulla.Espoossa löytyy rivitalomme (oma) jonne lähdemme huomenna jatkamaan viikonloppua grillaten.Tämä oli ajatuksissani vielä utopiaa 10-15 vuotta sitten laman takia.Toivon että nämä laman huutajat ymmärtävät mitä lama todellisuudessa on.Elämä siirtyy vuosiksi eteenpäin.
Ei kai kukaan lamaa toivokaan, mutta kun se mitä ilmeisimmin on tulossa, niin on kiva vähän etukäteen tietää mitä tuleman pitää. Ja kun asunnon ostoa on tässä pitkään suunniteltu, on parempi ostaa se silloin kun hinnat ovat alhaimmillaan, vaikka ne eivät suorastaan romahdushintoja olisi. Silloin tienaa monen työvuoden lainanmaksun. Eikä olisi mitään järkeä ostaa hintahuipulla, ajatellen tulevaa myyntivoittoa ja saadakseen edes omansa pois, ei tavitse oottaa jotain tiettyä talouden tilaa. Työttömäksi en voi jäädä, joten lainan takaisinmaksu on jokseenkin varmaa. Mutta totta, minä olin edellisen aikana niin pieni, ettei minulla ollut mitään käsitystä siitä, että olisi ollut jotenkin vaikea ajat. Lama ei siis opettanut.
....Työttömäksi en voi jäädä, joten lainan takaisinmaksu on jokseenkin varmaa.....
Niin moni muukin luuli viime laman aikana. Sinänsä hyvä, että uskoa riittää, mutta olet ilmeisesti kuitenkin vielä niin nuori, ettei elämän realiteetit ole vielä ihan selvillä.
Ja ei se työttömyys ole ainoa "uhka". Elämässä voi sattua kaiken laista muuta. Esim. kävelet kadulla auton alle ja loukkaannut niin, että sairauseläke koittaa ja tulot putoavat romahdusmaisesti. Tai jotain muuta vastaavaa.
Ja mielstäni olet pikkaisen väärällä asenteella liikkeellä ajatellessasi mahdollisia myyntivoittoja, vaikka et vielä ole edes sitä ensimmäistäkään asuntoa ostanut. Minä ainakin olen ostanut ja vaihtanut asunnon tarpeen mukaan sen enempää miettimättä suhdanteita. Asunto on hommattu kodiksi, jossa asutaan ja useimmiten siinä asutaan niin pitkä aika, että suhdanteet ehtivät sinä aikana muuttua moneen kertaan.
Ja mahdollinen syvä lama kyllä todella koskettaa lähes jokaista, jos semmoinen tulisi. Siinä ei ole enää kysymys pelkästään työpaikasta tai asunnon arvon alenemisesta.
Perustan sen siihen, että olen nuoresta iästäni huolimatta jo työkyvyttömyyseläkkeellä. Eli tuo kaikki muukin on jo otettu huomioon ja tapahtunut, eli minun tilanteeni ei huonommaksi voi mennä.
Vaikka asunto onkin koti, mielestäni ei ole mitenkään poissuljettua se, että ajattelee myös sen taloudellista puolta ja vähän pidemmälle kuin muutaman vuoden.
Ei luottotiedot mene ulosoton takia, vaan siksi että jätät velkasi maksamatta.
Ulosotto on seuraus, ei syy!
kun ei pysty maksamaan velkojaan ja menee ulosottoon perittäväksi.Aikoinaan en pystynyt 300 euron peruspäivärahalla suorittamaan lyhennyksi. -92 ei valtio osannut käsitellä tämmöisä asioita ja meni ulosottoon heti.Muistan vielä sen 60,000 markan laskun jonka valtiolta sain 4-5 viikon maksuajalla.No se lasku on kyllä jo aikoja sitten hoidettu.
Kuulostaa ehkä ikävältä, mutta lamatkin kuuluvat talouden sykleihin, kuten tulvat pohjanmaalle ja maanjäristykset mannerlaattojen raunoille.
"Kunnon" lamalla on myös "parhaimmillaan" jopa metsäpalon kaltainen uudistava vaikutus. Pitkillä aikaväleilla tulleet isot ja pitkät lamat ovat tuntuneet tietenkin yhden ihmisen elinaikana todella pahasti.
Lama tulee useimmille yllätyksenä, mutta silti yllätyksiin voi varautua, vähintään ennaltaehkäisevästi.
ps. olen elänyt laman aikuisena.
"Mutta samanlaista asuntojen hintojen pudotusta tuskin tulee, koska niitä elementtejä taloudessa ei nyt ole, kuin oli silloin, eli juuri nuo aikaisemmin mainitut idänkaupan romahdus, vahva markka ja sen devalvointi, yritysten valuuttalainat ja yritysten kaatuminen, näiden seurauksena käsiin rajähtänyt työttömyys ja sitä kautta suuren joukon kotitalouksista joutuminen ahdinkoon."
Mm. USA:ssa asuntojen hinnat ovat pudonneet jyrkästi, ja nyt on globaali talouslama, kun 90 luvulla lama oli kotikutoinen. Työttymyys on jatkuvassa nousussa, eteenkin nuoriso työttymyys.
"Tämän hetkinen talouden lievä alamäki on todella ihan jotain muuta kuin oli silloin. Ihan normaalia talouden sykliä."
Mielestäni "Lievä" ilmaisu on hieman harhaan johtava tämän laman kohdalla. Vaikka 90 luvun lama tulisi olemaakin se pahin, niin nyt tuskin on kysymys levästä tai normaalista talous syklistä.
"En todellakaan ymmärrä sellaisia, jotka toivovat lamaa, että asuntojen hinnat tippuisivat."
Suurin osa ensiasunnon ostajista varmaan toivoo, että asuntojen hinnat tippuisivat ilman laamaa. Aivan kunten suurin osa asuntovellallisista varmaan toivoo korkojen laskevan ilman lamaa.
En huomannut
Hei kaikki uutisterrorismin uhrit!
Eiköhän tämän laman aiheuttaja ole viimekädessä tässävaiheessa tiedotusvälineet. Ne hehkuttavat ja mässäilevät lama asialla joka ikisissä uutisissa, tämähän juuri aiheuttaa ihmisissä paniikkia ja lamaantumisen merkkejä.
Paras keino olisi, että ei enään kuuntelisi uutisia, näin minä olen tehnyt ja olo on huomattavasti parempi. Näin säästyisimme lamaantumisen merkeiltä ja jatkaisimme normaalia elämää. Sitäpaitsi uutiset ovat nykyään hyvin hyvin epäseksikäs asia.
Toimeentulotukea, ei pankkitukea! -mielenosoitus kokoontuu Hakaniemen torilla klo 17.30. Tuo itsesi ja ystäväsi, banderollit ja liput mukaan. Esiintymässä Ilkka Kalevi Tillanen ja Bambu-ansa sekä Adebizi ja Konna. Me emme maksa kriisiänne! Kutsu toimia yhdessä talouskriisin aiheuttajia vastaan ja tasaisemman tulonjaon puolesta. Me työläiset, opiskelijat, pienituloiset, nuoret, siirtolaiset ja asunnottomat olemme ne, jotka kärsivät lamasta eniten. Meidän elinmahdollisuuksiamme uhkaavat irtisanomiset, lomautukset, sosiaalietuuksien ja julkisten palvelujen leikkaukset. Me emme suostu tähän! Ihmiset menettävät kotejaan samaan aikaan kuin pomoille maksetaan härskejä bonuksia meidän muiden elämän pilaamisesta. On aika muuttaa kehityksen suuntaa. Kutsumme koolle vappuaatoksi, uudeksi murrostorstaiksi, mielenosoitusten liittouman, joka osoittaa kapitalistisen rahavallan ja meidän välisen ristiriidan ja aloittaa laaja-alaisen liikkeen pääomaa, valtavia omaisuuksia ja riistoa vastaan. Vaadimme taattua toimeentuloa kaikille, lisää liksaa, maksutonta joukkoliikennettä ja asumisesta perusoikeutta. Lilius ja muut veivät rahamme, nyt on aika ottaa ne takaisin!