Millä perusteella on mahdollista joutua erotetuksi seurakunnasta?
paavalin mukaan juoppoiden
perusteella, tai jos on syyllistynyt seksuaalirikosksiin (siveettömyys), ahneuteen, epäjumalanpalvelukseen, pilkkaamiseen tahi riistämiseen (tarkoittiko Paavali varkautta?). Vain tällaiset seikat ovat perusteita sulkea seurakunnan ulkopuolelle. (1.Kor. 5: 1-11)
En muista että yksikään hoitokokouksissa äkkiarvaamatta syytetyksi joutunut köyhä jumalanlapsi olisi ollut juoppo, raiskaaja, pedofiili tai varas.
Epäjumalanpalvelijoitakaan en ole tuntenut, en ry:llä myöskään ketään uskon pilkkaajia. Enkä puhujiin tahi hoitomiehiin verrattuan erityisen ahneitakaan uskovaisia.
Miksi hoitomiehet siis saattoivat noin vain erottaa uskovaisia siionista? He kieltäytyivät antamasta syntejä anteeksi jos syytetyt yrittivät pyytää. He vaan erottivat ja heittivät Saatanalle. Kukaan ei sen jälkeen ssnut edes käydä erotetun luona kylässä.
paavalin mukaan juoppoiden
perusteella, tai jos on syyllistynyt seksuaalirikosksiin (siveettömyys), ahneuteen, epäjumalanpalvelukseen, pilkkaamiseen tahi riistämiseen (tarkoittiko Paavali varkautta?). Vain tällaiset seikat ovat perusteita sulkea seurakunnan ulkopuolelle. (1.Kor. 5: 1-11)
En muista että yksikään hoitokokouksissa äkkiarvaamatta syytetyksi joutunut köyhä jumalanlapsi olisi ollut juoppo, raiskaaja, pedofiili tai varas.
Epäjumalanpalvelijoitakaan en ole tuntenut, en ry:llä myöskään ketään uskon pilkkaajia. Enkä puhujiin tahi hoitomiehiin verrattuan erityisen ahneitakaan uskovaisia.
Miksi hoitomiehet siis saattoivat noin vain erottaa uskovaisia siionista? He kieltäytyivät antamasta syntejä anteeksi jos syytetyt yrittivät pyytää. He vaan erottivat ja heittivät Saatanalle. Kukaan ei sen jälkeen ssnut edes käydä erotetun luona kylässä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Moni vl-pappi joka siihen aikaan heilui hoitomiehenä, on nykypäivänä yksityissti tunnustanut, että erottamiset tehtiin väärin. Niihin ei ollut syytä. Mutt akun liikkeen johto oli hurahtanut "henkioppiin", he kaikki vaan jatkoivat sitä vuosi vuuoden perään. Hoitokokoukset loppuivat vasta kun SRK:n 880-luvun puheenjohtaja Erkki Reinikainen piti sen kuuluisaksi tulleen alustuksen Oulussa vl-papeille. Alustuksen jossa hän tuomitsi hoitokokoukset ja erottamiset, kososlaiseksi leimaamisen jne.
Mielenkiintoista on, että ko. alustusta ei koskaan julkaistu tavallisille rivi-vl:lle luettavaksi...
Jälkeenpäin Seppo Lohi ja pappi E.P. ovat myös tuominneet hoitokokoukset vääränä. "Kaikki puhujathan siihen meni", on E.P. todennut.
On selvää, että ne nykyiset vanhoillislestadiolaiset ovat vastuussa vastuuta hoitokokousten vääryydestä, jotka eivät ole vaatineet johtajiltaan hoitokokousten selvittämistä ja asioiden korjaamista vääryyttä kärsineiden suuntaan.
Luther nimittäin on todennut seurakunnan olevan vastuussa: "Ja tämän kaiken sanon siitä syystä, että seurakunnan, jonka on pidettävä tuollaista henkilöä pannaan julistettuna, tulee tietää ja olla selvillä siitä, miten hän on ansainnut pannan ja joutunut siihen, niin kuin Kristuksen sanat ilmaisevat; muuten se voi tulla petetyksi ja hyväksymällä väärän pannan tehdä lähimmäiselle vääryyttä. Sehän olisi avainten pilkkaamista ja Jumalan häpäisemistä sekä lähimmäisenrakkauden loukkaamista, jollaista ei saa sallia kristillisessä seurakunnassa; sillä Kristus sanoo tässä, että seurakuntakin on vastuussa, kun joku sen keskuudesta on julistettava pannaan."
Miten on mahdollista selittää, että tämän päivän vanhoillislestadiolaiset pakoilevat omaa vastuutaan ja ovat vain hiljaa?
He hyväksyvät täyisn, että Päivämiehessä julkaistaan hoitomkkouksia ylistäviä kirjoituksia. He hyväksyvät että SRK:n puheenjohtajaksi valittiin tunnettu ankara hoitokokousmies, rovasti Olavi Voittonen viime kesänä. Eikö ole yhtään keskuudessanne, joka rohkenee vastustaa vääryyttä omalla kohdallaan? Eikö kenelläkään omatunto kolkuta?
Keskustelua on Hakomajssakin juuri tästä ikuisuus-aiheesta:
http://www.hakomaja.net/keskustelu?func=view&id=207&catid=17
Mitäpä näille yksityinen vl voi tehdä
Kirjoittanut: kicki112 20.6.2008 klo 17.02
Poista oma viesti
vaikka haluasikin..?
Tiedän itsekin että aina ei kaikki mene niin kuin itse haluais.
Nytkin kun halusin vl-foorumilta ottaa viestini pois, pantiin foorumi kiini.
Sitä foorumia pitää yksityinen henkilö ja tällaisia oikeuksia hänellä ei pitäis olla.
Itse tämä palstan pitäjä moitti yleisellä viestiäni ja kun haluan nyt ottaa ne pois, en saa sitä tehdä.
Ei kukaa jaksa tällaista.
Tämä ei ole uskon syys, vaan tämä on yksityinen ihminen.
PITÄIS VAROITTAA sen vuoksi juuri, että kun sinne panee kirjoituksia niitä ei saa ottaa pois,
Tämä plastan pitäjä on ottanut omalle levylle viestiäni, kysymättä minulta.
Tässä oli aihe, mistä kannattais jo ottaa kantaa...
Etkö olekaan enää VL-Foorumin moderaattorien kanssa hyvää pataa? Lojaalisuutesi loppui kuin seinään! Tuli ryppy rakkauteen. Mistä se johtui? Miksi ne heittivät sinut ulos?
koska jouduin yleisellä palstan pitäjän ja moden arovseltavaksi, että viestini on liian suolasia.
He teki itsekin kyllä väärin,mutta ei nähneet sitä näin.
Ja minut vaan pantiin ulos, vaikka muitakin oli siinä.
Näin on käynyt monta kertaa, persoonat vaikuttaa liikaa.
Tämä pasltahan on yksityinen, ja silti olen yksityienn henklö, pitäishän minun saada omat viestiti ottaa sieltä pois
Ajattelin, että laitan ja siirrän ne omalle Blgoiglleni, että sellainen joka haluaa saa käydä lukemassa ne sieltä.
En siis aio pakkosyöttää kenellekään omia tekstekjäni.
Nyt kun ne on kuitenkin kirjoitettu haluasin tallettaa ne.
Ja on tulut turmelus kun ei voi sitä tehdä.
Otan osaa. Oliko se sun kohdalla vähä niinku hoitokokous?
Ja sillä kyllästyin.
Minusta sitä pitää olla oikeus ottaa omat viestit pois,
ja ainkin jos palstan pitäjä kopioi ne omalle levylle, siihen pitäis olla tältä henkilöltä lupa.
Sen takia lähden, koska ei ole omia oikeuksia, vaikka on omista viesteitä kyse.
Kirjoittanut: kicki112 20.6.2008 klo 17.35
Poista oma viesti
VL-Foorumilla hoitokokous
Kirjoittanut: Ella M. 20.6.2008 klo 17.26
Otan osaa. Oliko se sun kohdalla vähä niinku hoitokokous?
En tiedä, mutta olen yrittänyt itse sen mitä osaan, ja se minulle yleensä riitää. Kuka sitä osaa niin sileästi aina kaikki tehdä...
Jos ei ole kursseja käynyt..
Kaikille ei osaa olla mieliksi, ja sen vuoksi otankin nen kirjoitukseni pois sieltä.
>> Minusta sitä pitää olla oikeus ottaa omat viestit pois
ja sitä on sanottu minulle, niinkin että ei pitäis sanoa kun se asia, ja niin kuin ne kaikki selittelyt olis turhaa tämän vuoksi...
Näin olen ymmärtänyt, mutta en tätä uskoa lähtis puhdistamaan.
Minusta ei kuitenkaan vois ajatella että kaikille sopii sama tapa 100:sti%
Koska me olemme ihmisinä erilaiset
Ihmisissä se on vika jos jotakin tulee.
Ja siinä olen Seppo Lohen kanssa samaa mieltä, ett eihän siinä mitäänä häviä, jos myöntää tehneensä väärin.
Olen ise ollut hoitkokokuksissa, ja aivan tuntui että ei edes ymmärtänyt muuta kuin pyytää vaan anteeksi, ja jos yritin puhua, sanottiin, sinä olet hiljaa.
Asia on kyllä näin, että nämä ihmiset tuli yksityiseti pyytämään anteeksi..
Muta sama se sille, nyt olen kuitenkin halunut pitää uskon. Mutta kun uusia asioita tulee, sitä tekee niissä väärinkin...
Siitä sitä ainakin oppiii, jos ensin tekee väärin.
Nyt ainakin olen oppinut varomaan, vahinogsta viisastuu...
niihin omiin viestehin on oikeus, ja ne on yksityisomaisuutta.
Ei kaikki ajattele näin...Palstanpitjän täytyyyis osata ajtelle yksityisen ihmisen oikeuksiakin.
Siläpä en juuri enää kirjoittelekaan, korkeintaan panen omat hommmat, missä saa itse tehdä niin kuin haluaa. Ja korkeintaan yritän säästää niitä joita olen kirjoitellut.
Nämä toisten arvostelija juuri on kaikkien suurimpana syynä siihen. Eihän kaikki muutkaan pidä liiallisesta ohjauksesta.
Ja niitä on paljon jotka pitää vääränä palstan pitäjienkin suhtautumista.
On siinäkin vaara mennä liillisuuksiin.
Mutta yleensä ihminen ajattelee sen oman puolen vaan.
ja mieliaiheet on toisten ihmisten arvostelu...
palstojen kirjoittajien oikeuksia.
SRK:ta moititte, sen mitä olette kerotneet, ei nämä palstanhoitajat monesti toimi sen kummemmin.
ovatkin "sisaria ja veljiä" - sitä vl-eliittiä ohjaamassa lahkoa oikeaan suuntaan
...
myös Ei-VL;issä