Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Kysymys nudismista

Toimiiko k-suomessa yhtään nudismi järjestöä (yhteisöä) tai mitään muuta eroottisesti virittäytynyttä yhteisöä. joiden toimintaan kuuluu yhteiset tapaamiset sekä kokoontumiset (illan vietot). Tai jossain muualla päin suomea.
412683
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Ei toimi.

Äänestä

Suomessa on kaksikin vakavastiotettavaa nudisti/naturistijärjestöä, SNC, ja LM, molemmat rekisteröityjä. Eroottisia ne eivät ole, mutta kokoontuvat kuukausittain saunailtoihin. Toiminta on keskittynyt pääasiassa Etelä-Suomeen, Turku/Helsinki, mutta esim. Porin Yyteriin tekevät kummatkin yhdistykset matkoja kesäisin, ainakin Kansallisena Naturistipäivänä. Ellen aivan väärässä ole, niin Tampereellakin on ollut joskus kokoontuminen.

Äänestä
  • Suomessa on kolme vakavasti otettavaa nudisti/naturistiyhdistystä, LM, SNC ja PKSN (ikäjärjestyksessä) kaikki on rekisteröityjä. (PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä palautunut takaisin)
    Eroottisia näistä yhdistyksistä ei ole mikään, sillä erotiikka ja Naturismi ei kuulu kuvioon.
    Kaikilla on ,(huomaa ikäjärjestys) toiminta keskittynyt pääasiassa Etelä-Suomeen, Turku/Helsinki/Imatra. Kaikilla on toimintaa pääkaupunkiseudulla, SNC:lä myös Turussa ja LM toimii myös itäsuomessa. PKSN toimii myös muualla,
    tapaamisia on tulossa Poriin, Äänekoskelle ja Vuokattiin.
    Kaikkien toiminnasta löytyy tietoa hakukoneella http://www.google.fi/ ja siihen yhdistystä kuvaava teksti.
    Porin Yyterin "Ole Naturistina päivä" on kaikkien kolmenyhdistyksen yhteisesiintyminen.

    Terv.
    PKSN- Helsinki
    Puhelin 041 5808126
    Sähköposti: [email protected]

    Äänestä

  • Pääkaupunkisedun Naturistit kirjoitti:

    Suomessa on kolme vakavasti otettavaa nudisti/naturistiyhdistystä, LM, SNC ja PKSN (ikäjärjestyksessä) kaikki on rekisteröityjä. (PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä palautunut takaisin)
    Eroottisia näistä yhdistyksistä ei ole mikään, sillä erotiikka ja Naturismi ei kuulu kuvioon.
    Kaikilla on ,(huomaa ikäjärjestys) toiminta keskittynyt pääasiassa Etelä-Suomeen, Turku/Helsinki/Imatra. Kaikilla on toimintaa pääkaupunkiseudulla, SNC:lä myös Turussa ja LM toimii myös itäsuomessa. PKSN toimii myös muualla,
    tapaamisia on tulossa Poriin, Äänekoskelle ja Vuokattiin.
    Kaikkien toiminnasta löytyy tietoa hakukoneella http://www.google.fi/ ja siihen yhdistystä kuvaava teksti.
    Porin Yyterin "Ole Naturistina päivä" on kaikkien kolmenyhdistyksen yhteisesiintyminen.

    Terv.
    PKSN- Helsinki
    Puhelin 041 5808126
    Sähköposti: [email protected]

    Suomessa on kolme vakavasti otettavaa nudisti/naturistiyhdistystä,

    Näin voi kirjoittaa, mutta /-merkin käyttäminen on tässä tapauksessa huonompi ratkaisu, kuin lyhentämättömien versioiden käyttö: nudisti-tai naturistiyhdistystä.


    LM, SNC ja PKSN (ikäjärjestyksessä) kaikki on rekisteröityjä. (PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä palautunut takaisin)

    Ensimmäisen sulkumerkin jälkeen pitää tulla pilkku, olla-verbin monikkomääritys on ovat, lauseen päättävä piste kuuluu jälkimmäisen sulkumerkin perään ja rekisteröintitiedot on yhdyssana.


    Eroottisia näistä yhdistyksistä ei ole mikään, sillä erotiikka ja Naturismi ei kuulu kuvioon.
    Kaikilla on ,(huomaa ikäjärjestys) toiminta keskittynyt pääasiassa Etelä-Suomeen, Turku/Helsinki/Imatra.

    Pitäisi aloittaa lause sanalla eroottinen, sillä olla-verbillä määritetään jälleen vain yksikköä, ts.jokaista yhdistystä erikseen. Naturismi ei ole erisnimi, joten lauseen keskellä se kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. On-sanan jälkeen ennen sulkumerkkiä ei missään tapauksessa kuulu pilkkua ja sanajärjestyksessä toiminta kannattaisi sijoittaa ennen olla-verbiä.


    Kaikilla on toimintaa pääkaupunkiseudulla, SNC:lä myös Turussa ja LM toimii myös itäsuomessa. PKSN toimii myös muualla, tapaamisia on tulossa Poriin, Äänekoskelle ja Vuokattiin.

    SNC:tä määrittävään omistusliitteeseen kuuluu kaksi ällää ja Suomi kirjoitetaan aina isolla alkukirjaimella, ellei kyseessä ole kieli. Maan itäistä osaa kuvaava ilmaisu kirjoitetaan siis itä-Suomi.


    Kaikkien toiminnasta löytyy tietoa hakukoneella http://www.google.fi/ ja siihen yhdistystä kuvaava teksti.
    Porin Yyterin "Ole Naturistina päivä" on kaikkien kolmenyhdistyksen yhteisesiintyminen

    Ole naturistina on erisnimi, joka voidaan liittää päivä-sanaan väliviivalla. Lainausmerkkejä ei tällaisessa tapauksessa välttämättä tarvita.
    Kolme yhdistystä ei ole yhdyssana, yhteisesiintyminen on ja virkkeen perään kuuluu piste.

    Toivottavasti PKSN:n edustaja viitsii edes hieman ottaa tästä palautteesta itseensä, sillä yhdistyksen markkinointi ilman hyvällä kielellä kirjoitettua materiaalia on jotakuinkin mahdotonta.

    Äänestä

  • Pääkaupunkisedun Naturistit kirjoitti:

    Suomessa on kolme vakavasti otettavaa nudisti/naturistiyhdistystä, LM, SNC ja PKSN (ikäjärjestyksessä) kaikki on rekisteröityjä. (PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä palautunut takaisin)
    Eroottisia näistä yhdistyksistä ei ole mikään, sillä erotiikka ja Naturismi ei kuulu kuvioon.
    Kaikilla on ,(huomaa ikäjärjestys) toiminta keskittynyt pääasiassa Etelä-Suomeen, Turku/Helsinki/Imatra. Kaikilla on toimintaa pääkaupunkiseudulla, SNC:lä myös Turussa ja LM toimii myös itäsuomessa. PKSN toimii myös muualla,
    tapaamisia on tulossa Poriin, Äänekoskelle ja Vuokattiin.
    Kaikkien toiminnasta löytyy tietoa hakukoneella http://www.google.fi/ ja siihen yhdistystä kuvaava teksti.
    Porin Yyterin "Ole Naturistina päivä" on kaikkien kolmenyhdistyksen yhteisesiintyminen.

    Terv.
    PKSN- Helsinki
    Puhelin 041 5808126
    Sähköposti: [email protected]

    > Suomessa on kolme vakavasti otettavaa
    > nudisti/naturistiyhdistystä

    Kuka sitten ottaa sen kolmannenkin vakavasti, kuka ei...

    > PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä
    > palautunut takaisin

    Tokkopa palautuvatkaan. Vaikea kuvitella, että PRH:n Yhdistysrekisterissäkään osattaisiin lukea ja tulkita huuhaa-hakemustekstejä.

    Ole hyvä ja lopeta tämän palstan väärinkäyttäminen "yhdistyksesi" puheripulikanavana. Eiväthän ne kaksi oikeatakaan yhdistystä tänne yhdistyksinä kirjoittele! Palsta on tarkoitettu yksityishenkilöiden keskusteluja eikä yhdistysten ja yritysten tiedotuksia ja mainoksia varten.

    Äänestä

  • Pyytäjä kirjoitti:

    > Suomessa on kolme vakavasti otettavaa
    > nudisti/naturistiyhdistystä

    Kuka sitten ottaa sen kolmannenkin vakavasti, kuka ei...

    > PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä
    > palautunut takaisin

    Tokkopa palautuvatkaan. Vaikea kuvitella, että PRH:n Yhdistysrekisterissäkään osattaisiin lukea ja tulkita huuhaa-hakemustekstejä.

    Ole hyvä ja lopeta tämän palstan väärinkäyttäminen "yhdistyksesi" puheripulikanavana. Eiväthän ne kaksi oikeatakaan yhdistystä tänne yhdistyksinä kirjoittele! Palsta on tarkoitettu yksityishenkilöiden keskusteluja eikä yhdistysten ja yritysten tiedotuksia ja mainoksia varten.

    Olen kanssasi aivan samaa mieltä, Pyytäjä. Tämä ei ole minkään yhdistyksen mainospalsta. Sen takiahan mainostaminen on täällä kielletty, mutta erään yhdistyksen edustaja ei sitä näköjään millään suostu ymmärtämään. Mielestäni kaikkein paras olisi, kun kukaan ei viittaisi mihinkään yhdistykseen millään tavalla, ei edes "sivulauseessa", vaan keskityttäisiin vain asiaan MAINITSEMATTA MILLÄÄN TAVALLA MITÄÄN YHDISTYSTÄ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Pääkaupunkisedun Naturistit kirjoitti:

    Suomessa on kolme vakavasti otettavaa nudisti/naturistiyhdistystä, LM, SNC ja PKSN (ikäjärjestyksessä) kaikki on rekisteröityjä. (PKSN:n rekisteröinti tiedot ei ole vielä palautunut takaisin)
    Eroottisia näistä yhdistyksistä ei ole mikään, sillä erotiikka ja Naturismi ei kuulu kuvioon.
    Kaikilla on ,(huomaa ikäjärjestys) toiminta keskittynyt pääasiassa Etelä-Suomeen, Turku/Helsinki/Imatra. Kaikilla on toimintaa pääkaupunkiseudulla, SNC:lä myös Turussa ja LM toimii myös itäsuomessa. PKSN toimii myös muualla,
    tapaamisia on tulossa Poriin, Äänekoskelle ja Vuokattiin.
    Kaikkien toiminnasta löytyy tietoa hakukoneella http://www.google.fi/ ja siihen yhdistystä kuvaava teksti.
    Porin Yyterin "Ole Naturistina päivä" on kaikkien kolmenyhdistyksen yhteisesiintyminen.

    Terv.
    PKSN- Helsinki
    Puhelin 041 5808126
    Sähköposti: [email protected]

    Onko sinulla Ripa heikko itsetunto, vai miksi olet ottanut oikein työksesi käydä ruikuttamassa ylläpidolle ja poistattamassa tekstejä jotka koskevat sinua. Tästäkin ketjusta on hävinnyt kaksi eri henkilön tekemää kirjoitusta, ja muualla nudismi-palstalla niitä on hävinnyt jopa pitkiä pätkiä eri ketjuista.

    Itse riehut täällä suuna päänä kuppikuntaasi mainostamassa, mutta sinusta itsestäsi ei saisi kukaan kirjoittaa mitään. Kasvaisit jo lopultakin aikuiseksi, vai onko se liikaa pyydetty yli kuusikymppiseltä mieheltä. Jos sinua on täällä herjattukin, niin siitä voit syyttää vain itseäsi. Kun ymmärrät häipyä palstoilta vähäksi aikaa, niin sinuun kohdistuva herjakin loppuu.

    Äänestä

  • eros kirjoitti:

    Onko sinulla Ripa heikko itsetunto, vai miksi olet ottanut oikein työksesi käydä ruikuttamassa ylläpidolle ja poistattamassa tekstejä jotka koskevat sinua. Tästäkin ketjusta on hävinnyt kaksi eri henkilön tekemää kirjoitusta, ja muualla nudismi-palstalla niitä on hävinnyt jopa pitkiä pätkiä eri ketjuista.

    Itse riehut täällä suuna päänä kuppikuntaasi mainostamassa, mutta sinusta itsestäsi ei saisi kukaan kirjoittaa mitään. Kasvaisit jo lopultakin aikuiseksi, vai onko se liikaa pyydetty yli kuusikymppiseltä mieheltä. Jos sinua on täällä herjattukin, niin siitä voit syyttää vain itseäsi. Kun ymmärrät häipyä palstoilta vähäksi aikaa, niin sinuun kohdistuva herjakin loppuu.

    Olin Saksassa tapaamassa Naturistiystäviä ja myös sukuloimassa, mitäs te teitte sinä aikana, pitkän ketjun, joita väitätte suuren osan minun kirjoituksen piikkiin.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001148373

    Koittakaa nyt käsittää, täällä ei mainosteta, ja vastamainos oli myös silloin asiaa, sen takia korjasin.
    Suomessa on kolme yhdistystä, sitä ette voi estää, kaikki toimii.
    Se tie on kuljettu loppuun, että kaksi yhdistystä herjaa uusinta, oli se sitten niiden taholta, tai niiden jäsenten, tai mikä vaan, se ei ole Naturismia. Siitä on hyvä ketju, Lopettakaa toistenne kalvaminen Kirjoittanut: Naturisti, 5.9.2003 klo 14.25 http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001146053
    Lukekaa se ja miettikää mitä siihen on kirjoitettu.

    Yhdistysten asiat ei kuulu tänne, vaan jokaisen omaan keskusteluun joita on:
    SNC ry Turku http://groups.msn.com/SNCry SNC sähköposti on: [email protected] ja puhelinkin löytyy, se on: 040-733 2161. Jos koskee PKSN:n, se löytyy http://members.surfeu.fi/pks_naturistit/ ja yhteystiedot on alla.

    LM ry ei harrasta julkista keskustelua.

    Terv.
    PKSN- Helsinki
    Puhelin 041 5808126
    Sähköposti: [email protected]

    Äänestä

  • Pääkaupunkisedun Naturistit kirjoitti:

    Olin Saksassa tapaamassa Naturistiystäviä ja myös sukuloimassa, mitäs te teitte sinä aikana, pitkän ketjun, joita väitätte suuren osan minun kirjoituksen piikkiin.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001148373

    Koittakaa nyt käsittää, täällä ei mainosteta, ja vastamainos oli myös silloin asiaa, sen takia korjasin.
    Suomessa on kolme yhdistystä, sitä ette voi estää, kaikki toimii.
    Se tie on kuljettu loppuun, että kaksi yhdistystä herjaa uusinta, oli se sitten niiden taholta, tai niiden jäsenten, tai mikä vaan, se ei ole Naturismia. Siitä on hyvä ketju, Lopettakaa toistenne kalvaminen Kirjoittanut: Naturisti, 5.9.2003 klo 14.25 http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001146053
    Lukekaa se ja miettikää mitä siihen on kirjoitettu.

    Yhdistysten asiat ei kuulu tänne, vaan jokaisen omaan keskusteluun joita on:
    SNC ry Turku http://groups.msn.com/SNCry SNC sähköposti on: [email protected] ja puhelinkin löytyy, se on: 040-733 2161. Jos koskee PKSN:n, se löytyy http://members.surfeu.fi/pks_naturistit/ ja yhteystiedot on alla.

    LM ry ei harrasta julkista keskustelua.

    Terv.
    PKSN- Helsinki
    Puhelin 041 5808126
    Sähköposti: [email protected]

    > Terv.
    > PKSN- Helsinki
    > Puhelin 041 5808126
    > Sähköposti: [email protected]

    Tuo ylläoleva on juuri sitä, mistä tämä palsta pitäisi siivota puhtaaksi. Jos sinä et kutsu sitä mainostamiseksi tai tiedottamiseksi, niin muiden keskustelijoiden mielestä se on juuri sitä! Olet tämän palstan ainoa tyyppi, joka toitottaa täällä yhteystietojaan joka käänteessä. Sinua pidetään syystäkin häirikkönä ja esiintymisesi on "yhdistyksellesi" mahdollisimman huonoa mainosta.

    Pyydän: osallistu keskusteluihin jollakin muulla kuin yhdistykseen viittaavalla nimimerkillä ja lakkaa liittämästä viesteihisi mitään yhteystietoja. Tänne ne eivät kuulu.

    Opettele lopultakin käyttäytymään nettikeskustelussa kuten fiksut ihmiset ainakin! Saat huomata, että herjat loppuvat.

    Äänestä

  • Pyytäjä kirjoitti:

    > Terv.
    > PKSN- Helsinki
    > Puhelin 041 5808126
    > Sähköposti: [email protected]

    Tuo ylläoleva on juuri sitä, mistä tämä palsta pitäisi siivota puhtaaksi. Jos sinä et kutsu sitä mainostamiseksi tai tiedottamiseksi, niin muiden keskustelijoiden mielestä se on juuri sitä! Olet tämän palstan ainoa tyyppi, joka toitottaa täällä yhteystietojaan joka käänteessä. Sinua pidetään syystäkin häirikkönä ja esiintymisesi on "yhdistyksellesi" mahdollisimman huonoa mainosta.

    Pyydän: osallistu keskusteluihin jollakin muulla kuin yhdistykseen viittaavalla nimimerkillä ja lakkaa liittämästä viesteihisi mitään yhteystietoja. Tänne ne eivät kuulu.

    Opettele lopultakin käyttäytymään nettikeskustelussa kuten fiksut ihmiset ainakin! Saat huomata, että herjat loppuvat.

    Siinä yllä olevassa viestissä on kaikkien yhdistysten yhteystiedot siksi, että näitä keskusteluja voi käydä niille kuuluvilla sivuilla, eikä täällä.

    PKSN:n on hylännyt tämän keskustelupaikan, täällä ei voi järkevästi keskustella, on siirrytty muualle.
    Ainoastaan hoidamme ne viestit joihin tulee ilmoitus sähköpostiin. Tietenkin myös herjat.

    Sen päivän todella haluan nähdä, että herjat loppuvat, hiljaista täälä nykyään on, kuitenkin hiljaisuuden rikkoo tietty tapa, niin kun tässäkin ketjussa.

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Siinä yllä olevassa viestissä on kaikkien yhdistysten yhteystiedot siksi, että näitä keskusteluja voi käydä niille kuuluvilla sivuilla, eikä täällä.

    PKSN:n on hylännyt tämän keskustelupaikan, täällä ei voi järkevästi keskustella, on siirrytty muualle.
    Ainoastaan hoidamme ne viestit joihin tulee ilmoitus sähköpostiin. Tietenkin myös herjat.

    Sen päivän todella haluan nähdä, että herjat loppuvat, hiljaista täälä nykyään on, kuitenkin hiljaisuuden rikkoo tietty tapa, niin kun tässäkin ketjussa.

    ... Pääkaupunkiseudun Naturistien äänitorven kanssa. Ei sinua ole kukaan pyytänyt mainostamaan täällä muita yhdistyksiä. Ei se oikeuta oman yhdistyksen yhteystietojen laittamiseen näkyviin, että "Siinä yllä olevassa viestissä on kaikkien yhdistysten yhteystiedot". Mainos mikä mainos.

    Uskon, että muut yhdistykset eivät halua, että sinä mainitset heitä täällä. Jos ne haluaisivat, että niistä kirjoitetaan täällä, niin kyllä ne kirjoittaisivat täällä ihan itse. Muut yhdistykset ovat onneksi sen verran fiksuja, että he kunnioittavat netikettiä ja hoitavat oman mainostuksensa sivistyneesti muissa medioissa. SE ON HATUN NOSTON ARVOINEN ASIA !!!

    Sinä vain yrität pilata muiden yhdistysten mainetta mainitsemalla jatkuvasti heidän yhteystietoja täällä, vaikka se on nimen omaan kiellettyä tämän palstan ohjeiden mukaan.

    Äänestä

  • Samaa mieltä kirjoitti:

    ... Pääkaupunkiseudun Naturistien äänitorven kanssa. Ei sinua ole kukaan pyytänyt mainostamaan täällä muita yhdistyksiä. Ei se oikeuta oman yhdistyksen yhteystietojen laittamiseen näkyviin, että "Siinä yllä olevassa viestissä on kaikkien yhdistysten yhteystiedot". Mainos mikä mainos.

    Uskon, että muut yhdistykset eivät halua, että sinä mainitset heitä täällä. Jos ne haluaisivat, että niistä kirjoitetaan täällä, niin kyllä ne kirjoittaisivat täällä ihan itse. Muut yhdistykset ovat onneksi sen verran fiksuja, että he kunnioittavat netikettiä ja hoitavat oman mainostuksensa sivistyneesti muissa medioissa. SE ON HATUN NOSTON ARVOINEN ASIA !!!

    Sinä vain yrität pilata muiden yhdistysten mainetta mainitsemalla jatkuvasti heidän yhteystietoja täällä, vaikka se on nimen omaan kiellettyä tämän palstan ohjeiden mukaan.

    Koska te vain kannatte murhetta yhdistyksien toiminnasta ja kaiken lisäksi väärässä foorumissa. Silloin on pakko vastata ja ilmoittaa, yhdistykset ei kuulu yleiseen ryhmään, ei siis mikään yhdistyksen asiat. Sitä on vaikea käsittää.
    PKSN:n täällä pääsette vain silloin eroon, kun ette herjaa, että pitää vastata, selvää ja hyvin yksinkertaista.

    Pääkaupunkiseudun Naturistit ei ole tehnyt yhtään keskustelun avausta, on joutunut vain herjauksiin puuttumaan.

    Missä on sellainen kielto missä kielletään yhteystietojen antaminen?

    Keskustelun ohjeet:
    Keskustelun ohjeet ja kirjoittajan vastuu

    Hyvä keskustelu on rakentavaa ja asiallista, se ei ole chattailua. Se ei myöskään ole yritysten mainontaa eikä markkinointia. Keskustelusivuilla sinun sanomasi tavoittaa suuren yleisön. Siksi sinun pitää muistaa muutama tärkeä asia:

    Keskusteluissa ei esim. saa:

    * Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
    * Kirjoittaa rasistisia tekstejä
    * Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
    * Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
    * Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja

    Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.

    Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista. Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

    Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista.

    Keskusteluja käydään keskustelijoiden omalla vastuulla.

    Keskusteluissa on syytä noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä, mm. henkilökohtaisen tietosuojan ja tekijänoikeuksien kohdalla.

    Keskustelusivuilla ei myöskään saa esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi

    Erikoisesti painotan >keskustelu on rakentavaa ja asiallista< Kysyn onko se viime aikoina ollut?

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Koska te vain kannatte murhetta yhdistyksien toiminnasta ja kaiken lisäksi väärässä foorumissa. Silloin on pakko vastata ja ilmoittaa, yhdistykset ei kuulu yleiseen ryhmään, ei siis mikään yhdistyksen asiat. Sitä on vaikea käsittää.
    PKSN:n täällä pääsette vain silloin eroon, kun ette herjaa, että pitää vastata, selvää ja hyvin yksinkertaista.

    Pääkaupunkiseudun Naturistit ei ole tehnyt yhtään keskustelun avausta, on joutunut vain herjauksiin puuttumaan.

    Missä on sellainen kielto missä kielletään yhteystietojen antaminen?

    Keskustelun ohjeet:
    Keskustelun ohjeet ja kirjoittajan vastuu

    Hyvä keskustelu on rakentavaa ja asiallista, se ei ole chattailua. Se ei myöskään ole yritysten mainontaa eikä markkinointia. Keskustelusivuilla sinun sanomasi tavoittaa suuren yleisön. Siksi sinun pitää muistaa muutama tärkeä asia:

    Keskusteluissa ei esim. saa:

    * Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
    * Kirjoittaa rasistisia tekstejä
    * Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
    * Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
    * Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja

    Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.

    Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista. Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

    Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista.

    Keskusteluja käydään keskustelijoiden omalla vastuulla.

    Keskusteluissa on syytä noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä, mm. henkilökohtaisen tietosuojan ja tekijänoikeuksien kohdalla.

    Keskustelusivuilla ei myöskään saa esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi

    Erikoisesti painotan >keskustelu on rakentavaa ja asiallista< Kysyn onko se viime aikoina ollut?

    Täällä levittää eräs Kalle-nimimerkki jatkuvasti valheellista tietoa ja syyllistyy samalla rikokseen. Turhaa siinä muita on syytellä.
    Ja huolehdi sinä vaan omista yhdistyksistäsi!

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Koska te vain kannatte murhetta yhdistyksien toiminnasta ja kaiken lisäksi väärässä foorumissa. Silloin on pakko vastata ja ilmoittaa, yhdistykset ei kuulu yleiseen ryhmään, ei siis mikään yhdistyksen asiat. Sitä on vaikea käsittää.
    PKSN:n täällä pääsette vain silloin eroon, kun ette herjaa, että pitää vastata, selvää ja hyvin yksinkertaista.

    Pääkaupunkiseudun Naturistit ei ole tehnyt yhtään keskustelun avausta, on joutunut vain herjauksiin puuttumaan.

    Missä on sellainen kielto missä kielletään yhteystietojen antaminen?

    Keskustelun ohjeet:
    Keskustelun ohjeet ja kirjoittajan vastuu

    Hyvä keskustelu on rakentavaa ja asiallista, se ei ole chattailua. Se ei myöskään ole yritysten mainontaa eikä markkinointia. Keskustelusivuilla sinun sanomasi tavoittaa suuren yleisön. Siksi sinun pitää muistaa muutama tärkeä asia:

    Keskusteluissa ei esim. saa:

    * Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
    * Kirjoittaa rasistisia tekstejä
    * Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
    * Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
    * Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja

    Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.

    Suomi24.fi pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista. Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.

    Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista.

    Keskusteluja käydään keskustelijoiden omalla vastuulla.

    Keskusteluissa on syytä noudattaa voimassa olevaa lainsäädäntöä, mm. henkilökohtaisen tietosuojan ja tekijänoikeuksien kohdalla.

    Keskustelusivuilla ei myöskään saa esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi

    Erikoisesti painotan >keskustelu on rakentavaa ja asiallista< Kysyn onko se viime aikoina ollut?

    "Pääkaupunkiseudun Naturistit ei ole tehnyt yhtään keskustelun avausta, on joutunut vain herjauksiin puuttumaan."

    Ei se asia nyt ihan noinkaan ole. Aloittipa täällä keskustelun kuka hyvänsä, ja oli asia mikä tahansa, niin sinä hönkäät ensimmäisenä vastaamaan nimimerkillä Pääkaupunkiseudun Naturistit, tai PKSN/SNC. Paitsi, että jälkimmäinen on valheellinen, se on mainontaa.
    Jos kerran olet sitä mieltä, että yhdistysasiat eivät kuulu tälle forumille, niin ei niiden nimiäkään tule silloin mainita, eikä varsinkaan jatkuvasti.
    Sinun tulisi käyttää pelkästään henkilökohtaista nimimerkkiä, ja jättää lopusta yhteystiedot mainitsematta.
    Koska kaikki täällä tuntevat sinut jo kirjoitustyylisi perusteella, voit aivan hyvin käyttää lempinimeäsi nimimerkkinä, siis Ripaa.

    Äänestä

  • eros kirjoitti:

    "Pääkaupunkiseudun Naturistit ei ole tehnyt yhtään keskustelun avausta, on joutunut vain herjauksiin puuttumaan."

    Ei se asia nyt ihan noinkaan ole. Aloittipa täällä keskustelun kuka hyvänsä, ja oli asia mikä tahansa, niin sinä hönkäät ensimmäisenä vastaamaan nimimerkillä Pääkaupunkiseudun Naturistit, tai PKSN/SNC. Paitsi, että jälkimmäinen on valheellinen, se on mainontaa.
    Jos kerran olet sitä mieltä, että yhdistysasiat eivät kuulu tälle forumille, niin ei niiden nimiäkään tule silloin mainita, eikä varsinkaan jatkuvasti.
    Sinun tulisi käyttää pelkästään henkilökohtaista nimimerkkiä, ja jättää lopusta yhteystiedot mainitsematta.
    Koska kaikki täällä tuntevat sinut jo kirjoitustyylisi perusteella, voit aivan hyvin käyttää lempinimeäsi nimimerkkinä, siis Ripaa.

    Turhaa höpinää, voisit aikasi käyttää paremminkin!
    Vaikka kirjotusryhmän aiheesta kirjoitukseen!

    Äänestä

  • eros kirjoitti:

    "Pääkaupunkiseudun Naturistit ei ole tehnyt yhtään keskustelun avausta, on joutunut vain herjauksiin puuttumaan."

    Ei se asia nyt ihan noinkaan ole. Aloittipa täällä keskustelun kuka hyvänsä, ja oli asia mikä tahansa, niin sinä hönkäät ensimmäisenä vastaamaan nimimerkillä Pääkaupunkiseudun Naturistit, tai PKSN/SNC. Paitsi, että jälkimmäinen on valheellinen, se on mainontaa.
    Jos kerran olet sitä mieltä, että yhdistysasiat eivät kuulu tälle forumille, niin ei niiden nimiäkään tule silloin mainita, eikä varsinkaan jatkuvasti.
    Sinun tulisi käyttää pelkästään henkilökohtaista nimimerkkiä, ja jättää lopusta yhteystiedot mainitsematta.
    Koska kaikki täällä tuntevat sinut jo kirjoitustyylisi perusteella, voit aivan hyvin käyttää lempinimeäsi nimimerkkinä, siis Ripaa.

    Ensinnäkin viestit PKSN/SNC jäsen nimimerkillä on kirjoitettu 9.9.2003 jolloin olin merellä Saksassa eikä kylläkään kiinnostanut teidän kirjoitukset.
    PKSN/SNC jäsen nimimerkki ei ole PKSN:n nimimerkki.
    Myöskin ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001165357
    Jossa nimimerkki ilmenee, on sillä nimimerkillä kirjoituksia sellaiselle ajalle kun olen ollut tulossa Suomeen laivalla, siis herjaat taasen.
    Kuuluu tapaan: http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001146053
    Siirryhän itse aiheeseen, se on >>Nudismi!

    Äänestä

  • PKSN/SNC jäsen kirjoitti:

    Turhaa höpinää, voisit aikasi käyttää paremminkin!
    Vaikka kirjotusryhmän aiheesta kirjoitukseen!

    Näille ei käy mikään järkikirjoitus, turhaa mikä turhaa!

    Äänestä

  • nimetön kirjoitti:

    Täällä levittää eräs Kalle-nimimerkki jatkuvasti valheellista tietoa ja syyllistyy samalla rikokseen. Turhaa siinä muita on syytellä.
    Ja huolehdi sinä vaan omista yhdistyksistäsi!

    Kalle-nimimerkki ei ole PKSN:n nimimerkki!

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Kalle-nimimerkki ei ole PKSN:n nimimerkki!

    mutta sen puheenjohtajan kylläkin.

    Äänestä

  • Päkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Ensinnäkin viestit PKSN/SNC jäsen nimimerkillä on kirjoitettu 9.9.2003 jolloin olin merellä Saksassa eikä kylläkään kiinnostanut teidän kirjoitukset.
    PKSN/SNC jäsen nimimerkki ei ole PKSN:n nimimerkki.
    Myöskin ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001165357
    Jossa nimimerkki ilmenee, on sillä nimimerkillä kirjoituksia sellaiselle ajalle kun olen ollut tulossa Suomeen laivalla, siis herjaat taasen.
    Kuuluu tapaan: http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001146053
    Siirryhän itse aiheeseen, se on >>Nudismi!

    "Siirryhän itse aiheeseen, se on >>Nudismi!"

    Sopii! Heti Teidän jälkeenne!

    Äänestä


  • eros kirjoitti:

    "Siirryhän itse aiheeseen, se on >>Nudismi!"

    Sopii! Heti Teidän jälkeenne!

    Täällä ei onnistu ainakaan PKSN:n siirtyä aiheeseen joka on >>Nudismi.
    PKSN ei käytä tätä kirjoituspaikkaa, vaan on ajat sitten jo siirtynyt muihin kirjoituspaikkoihin hyvällä menestyksellä. Täällä PKSN viestit näkyy vain herjojen vastauksissa, ei itse aiheessa!

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Täällä ei onnistu ainakaan PKSN:n siirtyä aiheeseen joka on >>Nudismi.
    PKSN ei käytä tätä kirjoituspaikkaa, vaan on ajat sitten jo siirtynyt muihin kirjoituspaikkoihin hyvällä menestyksellä. Täällä PKSN viestit näkyy vain herjojen vastauksissa, ei itse aiheessa!

    "Täällä ei onnistu ainakaan PKSN:n siirtyä aiheeseen joka on >>Nudismi."

    Pitää paikkansa, siinä olet oikeassa. Mutta jos alat kirjoittaa nudismista omalla, ja vain yhdellä nimimerkillä, esim. Ripa, etkä ikinä mainitse sanaakaan mistään PKSN:stä, niin onnistuu!

    Äänestä


  • eros kirjoitti:

    "Täällä ei onnistu ainakaan PKSN:n siirtyä aiheeseen joka on >>Nudismi."

    Pitää paikkansa, siinä olet oikeassa. Mutta jos alat kirjoittaa nudismista omalla, ja vain yhdellä nimimerkillä, esim. Ripa, etkä ikinä mainitse sanaakaan mistään PKSN:stä, niin onnistuu!

    PKSN ei ala täällä kirjoittaa nudismista omalla nimimerkillä! (senkin voi valta, se on: Pääkaupunkiseudun Naturistit, ohjeet ei kiellä)
    Syy on se, ei kannata koska on paljon muita kirjoituspaikkoja, missä ei vielä ainakaan ole nousut herjat esille, vaan keskustelu on aitoa ja etenee hyvin. Johtuu kaiketi siitä, siellä keskustelee lähinnä Naturistit.

    En ainakaan toistaiseksi samasta syystä käytä aikaani turhaan keskusteluun edes Ripa nimimerkillä, aivan samasta syystä.

    Tässä kirjoituspaikassa Pääkaupunkiseudun Naturistit nimimerkki ja Ripa näkyy vain herjojen vastauksissa, muuhun ei kannata aikaa tuhrata, koska on muita tasokkaita olemassa paikkoja, keskustelupaikan kun voi valita.

    Monet muut on valinnut samoin, tämä paikka on hyvin hiljainen.

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Kalle-nimimerkki ei ole PKSN:n nimimerkki!

    Kalle on nimimerkki Ripan "edustaja". Hän kirjoittaa esim: "illalla on Ripa paikalla" ja muutenkin on 100% "Ripan sijainen" näissä kirjoituksissa.
    Vastatkaa sanoistanne rääpäleet!

    Äänestä


  • nimetön kirjoitti:

    Kalle on nimimerkki Ripan "edustaja". Hän kirjoittaa esim: "illalla on Ripa paikalla" ja muutenkin on 100% "Ripan sijainen" näissä kirjoituksissa.
    Vastatkaa sanoistanne rääpäleet!

    Kirjoitan kahdella nimimerkillä, Pääkaupunkiseudun Naturistit tai omaa asiaa Ripa nimimerkkillä, vastaan niiden nimimerkkien kirjoituksista, enkä niistä sadoista nimimerkeistä joita minun piikkiin syötetään.
    Tapahan on ollut, jokainen nimimerkki joka hivenenkin puoltaa ajatusta että PKSN yleensä on ja toimii, kaikki on väitetyn mukaan minun kirjotusta.
    -Väärä tie ja väärä aihe. Täysin kaluttu loppuun.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001146053
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001148373

    Äänestä


  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Kalle-nimimerkki ei ole PKSN:n nimimerkki!

    Hän on Risto J Kaaja

    Äänestä

  • Kalle kirjoitti:

    Olen ollut tässä mukana noin kaksi vuotta, vastaan huutoon niin kun lupasin.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001186256
    Suurin osa on netissä jo, hienosäätö puuttuu....;)

    Et vieläkään vastaa siihen useaan kertaan esittämääni kysymykseen joka koski kirjoittamisiasi valheita. Siis missä ovat ne tiettyjen nimimerkkien kirjoitukset, joita väität täällä olevan?
    Et kykene vastaamaan, vaan olet surkea rääpäle, etkä minkään arvoinen. Pelkkä p....a.!

    Äänestä

  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    PKSN ei ala täällä kirjoittaa nudismista omalla nimimerkillä! (senkin voi valta, se on: Pääkaupunkiseudun Naturistit, ohjeet ei kiellä)
    Syy on se, ei kannata koska on paljon muita kirjoituspaikkoja, missä ei vielä ainakaan ole nousut herjat esille, vaan keskustelu on aitoa ja etenee hyvin. Johtuu kaiketi siitä, siellä keskustelee lähinnä Naturistit.

    En ainakaan toistaiseksi samasta syystä käytä aikaani turhaan keskusteluun edes Ripa nimimerkillä, aivan samasta syystä.

    Tässä kirjoituspaikassa Pääkaupunkiseudun Naturistit nimimerkki ja Ripa näkyy vain herjojen vastauksissa, muuhun ei kannata aikaa tuhrata, koska on muita tasokkaita olemassa paikkoja, keskustelupaikan kun voi valita.

    Monet muut on valinnut samoin, tämä paikka on hyvin hiljainen.

    PKSN ei ala täällä kirjoittaa nudismista omalla nimimerkillä! (senkin voi valta, se on: Pääkaupunkiseudun Naturistit, ohjeet ei kiellä)

    Ennen sulkumerkkiä ei koskaan saa tulla välimerkkiä (piste, pilkku, huuto-tai kysymysmerkkiä), koska sulkuihin sijoitettu teksti määrittää tai täsmentää aina edeltävää lausetta. Sulkuihin kirjoitettu lause lienee tarkoitettu seuraavanlaiseksi: senkin voi valita, se on PKSN, ohjeet eivät kiellä. Tämä on kökkö lause, mutta ei virheellinen.


    Syy on se, ei kannata koska on paljon muita kirjoituspaikkoja, missä ei vielä ainakaan ole nousut herjat esille, vaan keskustelu on aitoa ja etenee hyvin. Johtuu kaiketi siitä, siellä keskustelee lähinnä Naturistit.

    Pilkun perään olisi lisättävä sana että ja vielä parempaa kieltä olisi se-sanan, turhan määrittäjän, jättäminen pois. Sanajärjestys ja oikeinkirjoitus seuraavassa lauseessa olisi tällainen: ...on paljon muita kirjoituspaikkoja, joissa herjat eivät ole nousseet esiin. Keskustelu on aitoa ja etenee hyvin, mikä johtuu kaiketi siitä, että siellä keskustelevat lähinnä naturistit. Viimeiseen sanaan ei missään suomenkielisessä yhteydessä kuulu isoa alkukirjainta, paitsi virkkeen aloittavana sanana.


    En ainakaan toistaiseksi samasta syystä käytä aikaani turhaan keskusteluun edes Ripa nimimerkillä, aivan samasta syystä.

    Ripa-nimimerkillä, tämä lienee oikoluettu selityksineen aiemminkin.

    Tässä kirjoituspaikassa Pääkaupunkiseudun Naturistit nimimerkki ja Ripa näkyy vain herjojen vastauksissa, muuhun ei kannata aikaa tuhrata, koska on muita tasokkaita olemassa paikkoja, keskustelupaikan kun voi valita.
    Monet muut on valinnut samoin, tämä paikka on hyvin hiljainen.

    Nimimerkit näkyvät, koska niitä on useampia kuin yksi. Sanajärjestys seuraavassa lauseessa lienee tarkoitettu seuraavaksi: Muuhun ei kannata aikaa tuhrata, koska on olemassa muita, tasokkaita paikkoja, joista voi valita.
    Monet muutkin on monikko, ts.monet muut ovat valinneet.

    Hitunen oikeakielisyyden hallintaa toisi uskottavuutta edustamallesi yhdistykselle ja sen ideologialle. Ystävälliset terveiset täältä yliopistolta!

    Äänestä


  • nimetön kirjoitti:

    Et vieläkään vastaa siihen useaan kertaan esittämääni kysymykseen joka koski kirjoittamisiasi valheita. Siis missä ovat ne tiettyjen nimimerkkien kirjoitukset, joita väität täällä olevan?
    Et kykene vastaamaan, vaan olet surkea rääpäle, etkä minkään arvoinen. Pelkkä p....a.!

    Vastaan sitten kun on kaikki netissä, tai onhan ne jo nyt, teillä ei ole osoitetta, ja minulla hienosäättö kesken työkiireiden takia. Niin lupasin, venaa viikko...;)
    Tarkemmin
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001186256

    Äänestä


  • Pääkaupunkiseudun Naturistit kirjoitti:

    Tämäkin viesti kuuluu tapaan: http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=119&conference=500000000000011&posting=22000000001146053
    Siirryhän aiheeseen, se on >>Nudismi eikä yhdistyksien asioiden käsittely!

    Jos sinulla on jotain aihetta epäillä PKSN nimimerkkiä, kysy siitä tietoa, Pääkaupunkiseudun Naturistit tavoittaa puhelimella 041 5808126 tai sähköpostilla [email protected]

    Näiden nettikeskustelujen ideana on esiintyä anonyyminä. Keskustelupalstan taso romahtaa, kun sinne pesiytyy poikkeavasti käyttäytyvä yksilö, joka tuputtaa joka viestissä puhelinnumeroaan ja sähköpostiyhteystietojaan. Tällainen koetaan häirikkökäyttäytymiseksi. Häirikkö kerjää toisilta huomiota ja sitähän toki tuleekin herjojen muodossa. Palstan keskustelusta tulee pelkkää sotaa.

    Puolet tämän samaisen häirikön omista viesteistä sisältää kehotuksen keskittyä keskustelupalstan aiheeseen, joka on mukamas "naturismi". Hän ei huomaa lainkaan kirjoittavansa itse vähintään yhtä pahasti asian vierestä toitottaessaan "yhdistyksensä" yhteystietoja. NE EIVÄT OLE KESKUSTELUIHIN KUULUVAA NATURISMIASIAA ja enemmistö tämän palstan lukijoista ei taatusti halua tätä palstaa käytettävän MINKÄÄN kuppikunnan tiedotekanavana!

    Lopeta siis moinen ja keskustele palstan idean mukaisesti ilman yhteystietojasi, ole hyvä.

    Äänestä

Muistaakseni Tampereella on joku kinky-ryhmä, jolla on illanviettoja. Nudistiyhdistykset eivät kuulu kysymyksesi piiriin.

Äänestä

EI taida vaatteet ja järki pysyä samalla ihmisellä...VITTU ETTÄ OLETTE TYHMIÄ

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Eroottinen mies kirjoitti:

Toimiiko k-suomessa yhtään nudismi järjestöä (yhteisöä) tai mitään muuta eroottisesti virittäytynyttä yhteisöä. joiden toimintaan kuuluu yhteiset tapaamiset sekä kokoontumiset (illan vietot). Tai jossain muualla päin suomea.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu