KENPÄ TIETÄIS VASTAUKSEN?

Nimetön

Olen hämmentynyt ja peloissanikin.

Kävin magneettikuvassa (yksityisellä, muuten 4 kk jono)kun selän tuska pahentunut viime syksystä ja aamuisin jalat liki tunnottomat ja puutuvat.
Nyt ovat ortopedi ja radiologi tulkinneet eri tavoin kuviani!
Radiologin lausunnossa lukee: "...juurikanavien tyviosiinkin suuntautuvaa välilevyn pullistumaa...jne"

Lähettänyt ortopedi vähättelee ja kirjoittaa: Radiologi käyttää väärin sanaa välilevynpullistuma. Kyseessä on välilevyn taaksepäin työntymä eli protruusio eikä välilevyn pullistuma eli prolapsi. Prostruusiota ei kuulu leikata yleensä, ...jne"

Olen aika hämmentynyt! Mitä tekisitte? Kaipaisin neuvoja ja vinkkejä! Taidan soittaa radiologille, että ortopedi on eri mieltä?
Rahaa on jo palanut - ja sitten saa tämmöisiä vastauksia...jonkinverran suututtaa!

11

1853

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei hoidettu

      Älä nyt ainakaan mene halvaantumaan jäsenkorjaajalle.

    • yhtätuskaa

      Valmistuin hierojaksi v. -98, ja olen itse elänyt monta vuotta protruusion kanssa, joten voit luottaa tietämykseeni.. Omalla kohdallani oireet ovat poissa käytyäni sitkeästi HYVÄLLÄ kiropraktikolla vaivojen ollessa pahimmillaan, jopa kerran viikossa. Ikävä kyllä tämä maksaa, mutta ainoa keino tässä tapauksessa. Jos päätät uhrata vointisi eteen vielä rahaa, niin katso että kiropraktikkosi on D.C, eli doctor of ciropraktic. Muunlaiset ovat aina riski - välillä isokin sellainen. Ja yleisenä neuvona: kuuntele puskaradiota niin tiedät kenelle kannattaa mennä. En tiedä mistäpäin olet, mutta vilkaisepa kiropraktikkoliiton sivuilta missä lähimmät d.c:t ottavat vastaan.

      • Nimetön

        kiropraktikkoa. Sattumalta, onneksi, tällä paikkakunnalla on juuri tuo c.d. eli pitkälle opiskellut ja on erään ystäväni olkapään saanut kuntoon. Toisaalta...ajattelin (jos kivuilta kestän) odottaa vielä 23.7. asti, jolloin on aika tosivälittävälle fysiatrille. Mutta fysikaalisesta hoidosta ei ainakaan ollut juurikaan apua; akupunktiosta hieman kipu helpotti vähäksi aikaa.
        Kiitos neuvostasi!


      • Napraphatian

        tohtorilla on vastaanotto paikkakunnallani. Kiropraktikko on myös, muttei varmaan kovin pitkälle opiskellut. Kävin hänellä n. 10 v sitten ja kerran "niksautti" - silloin selkä ei ollut likikään siinä kunnossa kuin nyt! Tämä prostruusio on tullut viime syksyn jälkeen, eli selkä pahentunut pikku-hiljaa.
        Minä en tiedä yhtään, mikä ero on naphrapaatilla ja kiropraktikolla!
        Kumpikin ilmoittaa "mm. lihas-, nivel- ja selkäkäsittelyt".

        En taida arvata mennä ennen fysiatrin (lääkäri) mielipidettä...mutta en sitten tiedä,miten paljon lääkärit "arvostavat" näitä vaihoehtoishoitoja...
        Mitä mieltä sinä olet?


      • "se hieroja"
        Napraphatian kirjoitti:

        tohtorilla on vastaanotto paikkakunnallani. Kiropraktikko on myös, muttei varmaan kovin pitkälle opiskellut. Kävin hänellä n. 10 v sitten ja kerran "niksautti" - silloin selkä ei ollut likikään siinä kunnossa kuin nyt! Tämä prostruusio on tullut viime syksyn jälkeen, eli selkä pahentunut pikku-hiljaa.
        Minä en tiedä yhtään, mikä ero on naphrapaatilla ja kiropraktikolla!
        Kumpikin ilmoittaa "mm. lihas-, nivel- ja selkäkäsittelyt".

        En taida arvata mennä ennen fysiatrin (lääkäri) mielipidettä...mutta en sitten tiedä,miten paljon lääkärit "arvostavat" näitä vaihoehtoishoitoja...
        Mitä mieltä sinä olet?

        Kiropraktikon ja naprapaatin eroja en tässä lähde selittelemään tarkemmin muuten kun että kiropraktikko jonka nimeen liitetään D.C. on ulkomailla (englanti, USA) opiskellut kiropraktiikan erikoislääkäri, jolla ei suomessa ole lääkärilupaa. Suomen lääkäreistä osa pitää yhä kaikkia paitsi oman maan lekureita puoskareina, mutta yhä enemmän ovat myöskin alkaneet itsekin lähettää kiropraktikoille. Esim. Tre:lla Suomen terveystalossa (lääkärikeskus-ketju) työskentelee monta kiropraktikkoa.. Itse en saanut mitään apua fysiatrilta protruusiooni, enkä myöhemmin toiseenkaan vaivaani. Suosittelen käymään siellä suomen kiropraktikkoliiton sivuilla, sieltä löydät kaipaamasi tiedot - myös lähimmästä koulutetusta ammattilaisesta. Kivuttomia päiviä! t: hieroja


      • Nimetön
        "se hieroja" kirjoitti:

        Kiropraktikon ja naprapaatin eroja en tässä lähde selittelemään tarkemmin muuten kun että kiropraktikko jonka nimeen liitetään D.C. on ulkomailla (englanti, USA) opiskellut kiropraktiikan erikoislääkäri, jolla ei suomessa ole lääkärilupaa. Suomen lääkäreistä osa pitää yhä kaikkia paitsi oman maan lekureita puoskareina, mutta yhä enemmän ovat myöskin alkaneet itsekin lähettää kiropraktikoille. Esim. Tre:lla Suomen terveystalossa (lääkärikeskus-ketju) työskentelee monta kiropraktikkoa.. Itse en saanut mitään apua fysiatrilta protruusiooni, enkä myöhemmin toiseenkaan vaivaani. Suosittelen käymään siellä suomen kiropraktikkoliiton sivuilla, sieltä löydät kaipaamasi tiedot - myös lähimmästä koulutetusta ammattilaisesta. Kivuttomia päiviä! t: hieroja

        Nimetöntä tarjotaan nimimerkiksi. Olen aloittaja. Olen varannut ajan naprapaatille, koska en nyt lähde ajelemaan muille paikkakunnille. Kokeilen nyt ainakin kerran, mitä hän mahdollisesti saa aikaan. Voiko välilevyn pullistuma todella olla näin kivulloinen? Koko lonkka kipuilee kovasti AALTOMAISESTI, KUIN SYNNYTYSPOLTOISSA...Mitkään kipulääkkeet ai auta. Kipu säteilee nivuseen ja alavatsaan. Onko sauna kenties pahasta? Saunoin eilen ja tänään ja vihdoinkin. Mutta kävin myös uimassa...Jotenkinhan tästä kesästä on yritettävä nauttia. Mutta kamalaa tuskaa tää on...


      • hieroja taas
        Nimetön kirjoitti:

        Nimetöntä tarjotaan nimimerkiksi. Olen aloittaja. Olen varannut ajan naprapaatille, koska en nyt lähde ajelemaan muille paikkakunnille. Kokeilen nyt ainakin kerran, mitä hän mahdollisesti saa aikaan. Voiko välilevyn pullistuma todella olla näin kivulloinen? Koko lonkka kipuilee kovasti AALTOMAISESTI, KUIN SYNNYTYSPOLTOISSA...Mitkään kipulääkkeet ai auta. Kipu säteilee nivuseen ja alavatsaan. Onko sauna kenties pahasta? Saunoin eilen ja tänään ja vihdoinkin. Mutta kävin myös uimassa...Jotenkinhan tästä kesästä on yritettävä nauttia. Mutta kamalaa tuskaa tää on...

        Kipu tuntuu hermoa pitkin ihan muualle,kuin missä varsinainen puristuskohta on, joten älä hämmästy mistään.. Lisäksi usein lähialueen suojaksi kiristyvät lihakset aiheuttavat muitakin ongelmia, esim S-I-nivelen jumittumista (siinä pepun päällä oleva, muutaman millin liikkuva nivel).Varo saunomista, lämpö tulehduttaa entistä enemmän jo ärsyyntynyttä kudosta! Käytä kylmäpakkauksia ja -geeliä usein ja runsaasti sillä alueella missä protruusio on, osta apteekista esim. Neurovitan-purkki (B1, 6 ja 12-vit) ja nappaile kuurina kaksinkertaista päiväannosta. Myös tulehduskipulääke on kuurina hyvä. Naprapaatti neuvoo lisää varmasti. Tervehdyttäviä aatoksia sinulle!


      • Nimetön
        hieroja taas kirjoitti:

        Kipu tuntuu hermoa pitkin ihan muualle,kuin missä varsinainen puristuskohta on, joten älä hämmästy mistään.. Lisäksi usein lähialueen suojaksi kiristyvät lihakset aiheuttavat muitakin ongelmia, esim S-I-nivelen jumittumista (siinä pepun päällä oleva, muutaman millin liikkuva nivel).Varo saunomista, lämpö tulehduttaa entistä enemmän jo ärsyyntynyttä kudosta! Käytä kylmäpakkauksia ja -geeliä usein ja runsaasti sillä alueella missä protruusio on, osta apteekista esim. Neurovitan-purkki (B1, 6 ja 12-vit) ja nappaile kuurina kaksinkertaista päiväannosta. Myös tulehduskipulääke on kuurina hyvä. Naprapaatti neuvoo lisää varmasti. Tervehdyttäviä aatoksia sinulle!

        Onneksi minulle tarjotaan tuota "nimetöntä" nikiksi - siitä kun tulee omalle koneelle ilmoitus, kun siihen on vastattu. Muutoin en ehkä olisi älynnyt enää mennä katsomaan tätä ketjua...
        Minun on myös tuo myöhempi: MINKÄ ASTEISIA KIPUJA TEILLÄ ON OLLUT?

        Olet aivan oikeassa: kipu ei rajoitu pelkästään siihen kohtaan, vaan leimuaa muuallekin. Ja myös tuo KYLMÄ tuntuu olevan ainut, joka vähän edes helpottaa. Pidän jatkuvasti pikkareissa kylmäpussia ja laitan kylmägeeliä. Tramalia määräsi läkuri alkuviikosta - otan sitä 2 kpl - auttaa...hetkeksi, jos auttaa.
        Viime aamuyönä heräsin eka kertaa klo 4 kivun tunteeseen: selkää jomotti. Kipu tulee aaltoilevana, ihan kuin synnytyspoltot!

        Kävin viime viikolla näyttämässä oikean jalan pohkeeseen (sama puoli kuin missä kipu on) tullutta kamalan isoa pitkulaista "mustelmaa". En ollut mielestäni loukannut sitä mihinkään: en mökillä juhannuksena saunassa, en uimaportaissa...eikä se ollut kipeä. Mutta kamalan näköinen. Menin "varmuuden vuoksi" näyttämään sitä omalääkärilleni. Hän sanoi heti, että "se on mustelma" ja se valunut veri alas nilkkaan johtui "painovoimasta".
        No, helpotuin, kun ei epäillyt trombiksi.

        Siinä samalla itse pyysin, että otettaisiin verensokeri ja kolesteroli ja CRP, kun ei ole nyt vähään aikaan otettu. "No, voidaanhan ne ottaa" tuumasi läkuri.
        Myös kreatiniini otettiin (epäilin munuaisaltaan tulehdustakin). Kaikki muut oli ihan O.K. - paitsi yllätyksekseni CRP oli 21.
        No, sitä ei "pidetty minään" - oli vain joku "piikki"...

        Halusin kuitenkin ottaa kontrollin viime maanantaina - ja se oli 32! Minulla ei ole mitään muuta sairauden tunnetta, kuin tuo mieletön särky lonkassa eli alaselässä! Soitin infektiolääkärille (kun se oli 21) ja hän sanoi, että se voi olla ihan joku inflammaatioprosessi. Siis tulehdusprosessi.
        Mutta voiko sellainen sinun mielestäsi johtua tuosta selän kiputilanteesta? Onhan se selvästi myös tulehtunut! Ei ole kuumetta, EN OLE MITENKÄÄN SAIRAAN OLOINEN JA MAGNEETTIKUVISSA OLISI NÄKYNYT JOKIN ETÄISPESÄKE. (Sori isot kirjaimet).

        Nyt sitten otettiin lisää kokeita ja ylävatsan UÄ-koe jne. Eli jouduin perumaan sen naprapaatin.

        Olen lukenut tri Tolosen kirjoituksia (enkä irvistele niitä!) ja hänkin puhuu juuri tuosta tulehduksellisesta prosessista. Aloin heti pelätä paksusuolen syöpää yms. joka lähettää kipua alaselkään!
        Nyt pohdin niitä ja pelottaa keskiviikkoinen lääkärin vastaanotto: mitä jos se CRP ei olekaan laskenut - vaan jopa noussut? Miten ne rupeaa minua lääkitsemään? Tai tutkimaan?
        Hitsi kun nytkin kipu säteilee tuonne yläreiteen ja on kuin ampiasparvi pörräisi reidessäni...

        Kuten huomaat - rakas "hieroja" - tartun kuin "hukkuva oljenkorteen" johonkin ihmiseen, joka ottaa minut tosissaan ja samastuu.

        Kiitos sinulle lähimmäisenrakkaudesta!


      • hieroja taas
        Nimetön kirjoitti:

        Onneksi minulle tarjotaan tuota "nimetöntä" nikiksi - siitä kun tulee omalle koneelle ilmoitus, kun siihen on vastattu. Muutoin en ehkä olisi älynnyt enää mennä katsomaan tätä ketjua...
        Minun on myös tuo myöhempi: MINKÄ ASTEISIA KIPUJA TEILLÄ ON OLLUT?

        Olet aivan oikeassa: kipu ei rajoitu pelkästään siihen kohtaan, vaan leimuaa muuallekin. Ja myös tuo KYLMÄ tuntuu olevan ainut, joka vähän edes helpottaa. Pidän jatkuvasti pikkareissa kylmäpussia ja laitan kylmägeeliä. Tramalia määräsi läkuri alkuviikosta - otan sitä 2 kpl - auttaa...hetkeksi, jos auttaa.
        Viime aamuyönä heräsin eka kertaa klo 4 kivun tunteeseen: selkää jomotti. Kipu tulee aaltoilevana, ihan kuin synnytyspoltot!

        Kävin viime viikolla näyttämässä oikean jalan pohkeeseen (sama puoli kuin missä kipu on) tullutta kamalan isoa pitkulaista "mustelmaa". En ollut mielestäni loukannut sitä mihinkään: en mökillä juhannuksena saunassa, en uimaportaissa...eikä se ollut kipeä. Mutta kamalan näköinen. Menin "varmuuden vuoksi" näyttämään sitä omalääkärilleni. Hän sanoi heti, että "se on mustelma" ja se valunut veri alas nilkkaan johtui "painovoimasta".
        No, helpotuin, kun ei epäillyt trombiksi.

        Siinä samalla itse pyysin, että otettaisiin verensokeri ja kolesteroli ja CRP, kun ei ole nyt vähään aikaan otettu. "No, voidaanhan ne ottaa" tuumasi läkuri.
        Myös kreatiniini otettiin (epäilin munuaisaltaan tulehdustakin). Kaikki muut oli ihan O.K. - paitsi yllätyksekseni CRP oli 21.
        No, sitä ei "pidetty minään" - oli vain joku "piikki"...

        Halusin kuitenkin ottaa kontrollin viime maanantaina - ja se oli 32! Minulla ei ole mitään muuta sairauden tunnetta, kuin tuo mieletön särky lonkassa eli alaselässä! Soitin infektiolääkärille (kun se oli 21) ja hän sanoi, että se voi olla ihan joku inflammaatioprosessi. Siis tulehdusprosessi.
        Mutta voiko sellainen sinun mielestäsi johtua tuosta selän kiputilanteesta? Onhan se selvästi myös tulehtunut! Ei ole kuumetta, EN OLE MITENKÄÄN SAIRAAN OLOINEN JA MAGNEETTIKUVISSA OLISI NÄKYNYT JOKIN ETÄISPESÄKE. (Sori isot kirjaimet).

        Nyt sitten otettiin lisää kokeita ja ylävatsan UÄ-koe jne. Eli jouduin perumaan sen naprapaatin.

        Olen lukenut tri Tolosen kirjoituksia (enkä irvistele niitä!) ja hänkin puhuu juuri tuosta tulehduksellisesta prosessista. Aloin heti pelätä paksusuolen syöpää yms. joka lähettää kipua alaselkään!
        Nyt pohdin niitä ja pelottaa keskiviikkoinen lääkärin vastaanotto: mitä jos se CRP ei olekaan laskenut - vaan jopa noussut? Miten ne rupeaa minua lääkitsemään? Tai tutkimaan?
        Hitsi kun nytkin kipu säteilee tuonne yläreiteen ja on kuin ampiasparvi pörräisi reidessäni...

        Kuten huomaat - rakas "hieroja" - tartun kuin "hukkuva oljenkorteen" johonkin ihmiseen, joka ottaa minut tosissaan ja samastuu.

        Kiitos sinulle lähimmäisenrakkaudesta!

        Just noin lääkärit selittää asioita, eli tokaisevat jotain mitä tavallinen sukankuluttaja ei ymmärrä loppuun asti, vaan jää pohtimaan onko oire kuolemaksi. Se inflammaatio eli tulehdus on ilman muuta sinulla, mutta siihen riittää lihasten ja muun kudoksen ärsytystila siellä rangan seudulla. Hierojalle tulee viikoittain asiakkaita joilla kudokset ovat tulehtuneet (eikä niitä silloin saa hieroa perinteisellä tavalla), eli tämä tila on hyvinkin tavallinen, eikä siis vaarallinen. Tulehdus voi tulla kudosten mekaanisessa rasituksessa (protruusio esim), ylirasituksesta (esim. työssä toistuva sama liike, yksipuolinen tai liian kova reeni)ym. Jos mustelmia alkaa ilmetä enemmässä määrin, ilman että olet kovin kolhinut itseäsi kannattaa asiasta sanoa lääkärille, että voi sulkea vakavammat syyt pois. Joskus mustelmia tulee kuparin puutteesta, mutta jos kokeilet kuparikuuria niin muista ottaa myös sinkkiä ettei tuloksena ole sinkinpuutostila. Edelleenkin sanon että matkasta huolimatta tilaisin ajan sinne kiropraktikko D.C:lle. Parhaimmat näistä kun tuntuvat tietävän enemmän kuin lääkärit. (jos epäilyttää tuo, niin kerron että isäni hyppäsi monellakin lekurilla kunnes lähetin hänet Tre:lle kiropraktikolle. Tämä totesi heti asian vakavuuden lähettäen miehen tarvittaviin kokeisiin ja kuviin. Löydös oli juuri se jonka kiropr. minulle epäilyksenään puhelimessa kertoikin, eli luuydinsyöpä.) Tuota en kertonut pelotellakseni, vaan siksi että vakuuttuisit näiden ammattilaisten kyvyistä. Pidä pää pystyssä, ja onnea ja voimia!


      • Nimetön
        hieroja taas kirjoitti:

        Just noin lääkärit selittää asioita, eli tokaisevat jotain mitä tavallinen sukankuluttaja ei ymmärrä loppuun asti, vaan jää pohtimaan onko oire kuolemaksi. Se inflammaatio eli tulehdus on ilman muuta sinulla, mutta siihen riittää lihasten ja muun kudoksen ärsytystila siellä rangan seudulla. Hierojalle tulee viikoittain asiakkaita joilla kudokset ovat tulehtuneet (eikä niitä silloin saa hieroa perinteisellä tavalla), eli tämä tila on hyvinkin tavallinen, eikä siis vaarallinen. Tulehdus voi tulla kudosten mekaanisessa rasituksessa (protruusio esim), ylirasituksesta (esim. työssä toistuva sama liike, yksipuolinen tai liian kova reeni)ym. Jos mustelmia alkaa ilmetä enemmässä määrin, ilman että olet kovin kolhinut itseäsi kannattaa asiasta sanoa lääkärille, että voi sulkea vakavammat syyt pois. Joskus mustelmia tulee kuparin puutteesta, mutta jos kokeilet kuparikuuria niin muista ottaa myös sinkkiä ettei tuloksena ole sinkinpuutostila. Edelleenkin sanon että matkasta huolimatta tilaisin ajan sinne kiropraktikko D.C:lle. Parhaimmat näistä kun tuntuvat tietävän enemmän kuin lääkärit. (jos epäilyttää tuo, niin kerron että isäni hyppäsi monellakin lekurilla kunnes lähetin hänet Tre:lle kiropraktikolle. Tämä totesi heti asian vakavuuden lähettäen miehen tarvittaviin kokeisiin ja kuviin. Löydös oli juuri se jonka kiropr. minulle epäilyksenään puhelimessa kertoikin, eli luuydinsyöpä.) Tuota en kertonut pelotellakseni, vaan siksi että vakuuttuisit näiden ammattilaisten kyvyistä. Pidä pää pystyssä, ja onnea ja voimia!

        ...vähän saada pelontunteita pintaan! Kun olen tässä muutenkin kuin "kissa pistoksissa". Tänään kävin vielä labrakokeissa ja huomena on ylävatsan UÄ ja keskiviikkona läkuri (kirurgi / urologi).

        Selkä oli hämmästyttävän "terve" kolmisen päivää = olimme mökillä ja uin ja kävelin siellä jonkinverran; en istunut pitkiä toveja. Kyllä silti ekana yönä oli niin tuskainen kipu koko alaselässä, että jouduin yöllä ottamaan kipulääkettä. Ja jalat "painaa" - aamut on ihan hirveitä. Nivuseen säteilee todella kovaa kipua.
        Minulta otettiin maaliskuussa liuta verikokeita - ei edes tulehdusarvo ollut silloin koholla. Vain pissatulehdus oli - ja se hoidettiin. Sen jälkeen olen vienyt kolme kontrollinäytettä - kaikki puhtaita. Myös veren kalkkipitoisuus oli hyvä.
        Mutta pistän mieleeni tuon sinun neuvosi - jollei tässä muuta helpotusta tule, kai se Tampereen -reissu on tehtävä...
        Kiitti myötäelämisestä!


    • ollaan samiksia

      Meikäläisellä on ollu tuo välilevyn työntymä jo vuodesta 2007. Kauheaa oli alkuaikoina kun ei tiennyt mikä alaselkää vaivasi. Kun sai tietää mikä vaiva oli niin oma olo helpottu. Jouduin jättämään rakkaan liikuntaharrastukseni tämän takia (tuntui kurjalta). Nyt on oppinut elämään sen kanssa ja oppinut kuntouttamaan sitä muilla liikuntamuodoilla ja selkä oireilee paljon vähemmän. Totesin että kävely on hyvä kuntoutuskeino ja oon oppinut että nostelu ja pitkäaikainen istuminen ei ole hyväksi selälle. Liikun vain sen verran mitä selkä sallii. Liikuntaa ei siis kannata missään tapauksessa jättää pois!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      304
      11676
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      144
      7146
    3. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      104
      5962
    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      42
      5319
    5. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      53
      4399
    6. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      30
      4299
    7. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      32
      3621
    8. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      62
      3618
    9. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      83
      3238
    10. Nyt peukut pystyyn

      Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru
      Kannus
      22
      3145
    Aihe