http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000036080255
"Mannerheim oli sotasyyllinen!
Kirjoittanut: setä kertoo ja selostaa kuvat 24.6.2008 klo 02.31
”Kalle väittää, että Marski ei tehnyt mitään, mistä hästä olisi voitu syyttää lain 1 § mukaan:”
Mutta tyhjää Kalle taas väität! Joten otetaan tämän todistamiseksi muutama konkreettinen esimerkki, joista voidaan kaivaa myös dokumenttia, osoittamaan, että myös Mannerheimia puolustusvoimien ylipäällikkönä oltaisiin voitu mieskohtaisesti syyttää ja tuomita sotasyyllisyysoikeudessa!
Esimerkkejä Saksan ja Suomen johtavien sotilashenkilöiden tapaamisista, joissa sovittiin millä muodoin Suomi osallistuu Barbarossa-suunnitelmaan, löytyy useita, joissa Mannerheimin syyllisyys tulee dokumentoidusti ilmi. Esimerkiksi Salzburgissa 25. toukokuuta -41 pidettyyn tapaamiseen, jossa mm. sovittiin, että Barbarossa-suunnitelman mukaisia saksalaissuomalaisia hyökkäystoimia Pohjois-Suomesta käsin johtaisi saksalaiskenraali Falkenhorst ja Laatokalla suomalaisjoukkoja Mannerheim, osallistuivat kenraali Heinrichs sekä everstit Tapola ja Roos Mannerheimin valtuutuksella. (Mikrofilmi, sota-arkisto)
Mutta otetaan nyt kuitenkin vähemmän tunnettuja esimerkkejä, jotka liittyvät suoraan Barbarossa-suunnitelman mukaisiin konkreettisin hyökkäyssuunnitelmiin. Tällöin marski syyllistyi selkeästi suoraan sotasyyllisyyslain tähän kohtaan: ”Joka ratkaisevalla tavalla on vaikuttanut Suomen joutumiseen sotaan vuonna 1941 Sosialististen Neuvostotasavaltain Liittoa taikka Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin Yhtynyttä Kuningaskuntaa vastaan”
1. esimerkki:
Vaikka jatkosota alkoi Suomen osalta 25.6.1941, Mannerheim määräsi Barbarossa suunnitelman mukaisesti jo 15.6.1941 suomalaisen 3. armeijakunnan ja vahvennetun pataljoonan eli yhteensä noin 30 000 sotilasta alistetuksi Saksan Norjan-armeijalle. Ja armeijakunnan komentaja kenraali Siilasvuo saikin seuraavana päivänä Norjan-armeijan esikuntapäälliköltä eversti Buschenhagenilta jo 10.6.1941 päivätyn operaatio-ohjeen (sota-arkisto), jossa todettiin mm.
”Suomen ja Saksan sotilasjohdon välipuheiden perusteella alistetaan saksalaiselle Norjan-armeijan esikunnalle Oulun-Oulujoen-Paakimäen-Miinoan-linjan pohjoispuolella olevalla alueella olevat suomalaiset joukot operaatiota varten, jonka tarkoituksena on hyökätä Pohjois-Suomesta tavoitteena venäläisen Muurmanskin tukikohdan valtaus ja Muurmanin radan katkaiseminen.”
2. esimerkki:
Ja 16.6.1941, reilusti myös ennen Suomen liittymistä hyökkäyssotaan Neuvostoliittoa vastaan, Saksan edustaja Suomen päämajassa kenraali Erfurth lähetti salaisen sähkeen (Salainen sähke A 46173, sota-arkisto) Saksan maavoimien attaseaosastolle, jossa totesi mm. seuraavasti:
”Heinrichs pyytää Mannerheimin toimeksiannosta, että suomalaisten pääoperaatio alkaisi, mikäli mahdollista, sisäpoliittisista syistä vasta 2-3 päivää Polarfucshin jälkeen. Suomalaiset haluavat antaa näin kansalle ja kansanedustajille vaikutelman, että tapahtumien kulku on vienyt heidät mukanaan”
3. esimerkki:
Pyydetty vastaussähke (Sähke n:o 130/41, sota-arkisto) saatiin 19.6.1941. Se oli lyhyt ja selkeä: ”Suomen pääoperaation alkamisajankohta riippuu Saksan rintaman kehittymisestä.” Sähkevaihto osoittaa osaltaan, että Suomi oli Mannerheimin johdolla lähdössä Saksan liittolaisena hyökkäyssotaan Neuvostoliittoa vastaan.
4. esimerkki:
Barbarossa suunnitelman mukaisesti Mannerheim antoi myös käskyn Karjalan armeijan perustamiseksi sekä aloittaa Kannaksen päähyökkäys (15706/2/2.49, sota-arkisto). Nämä toimet tehtiin paljastumisen estämiseksi aivan hyökkäyksen aattona, jolloin hylättiin Päämajan alkuperäinen suunnitelma ja otettiin käyttöön Erfurthin välittämä Saksan armeijan yleisesikunnan päällikön Halderin laatima suunnitelma, Sen ideana oli se, että suomalaiset hyökkäisivät vähintään kuuden divisioonan voimin Laatokan itäpuolitse osallistuen siten Saksan operaatioon sulkea Leningrad laajaan saartorenkaaseen.
Halderin suunnitelman konkretisoi muistioksi (sota-arkisto) suomalaisten käyttöön Pämajan operatiivisen osaston päällikkö eversti K .A Tapola. Muistiossa Tapola mainitsee saksalaisten hyökkäyssuunnista ja tarpeista mm. mainitun kuuden divisioonan osalta. Mannerheim hyväksyi muistion 27.6.1941."
"Mannerheim oli sotasyyllinen!
Kirjoittanut: setä kertoo ja selostaa kuvat 24.6.2008 klo 02.31
”Kalle väittää, että Marski ei tehnyt mitään, mistä hästä olisi voitu syyttää lain 1 § mukaan:”
Mutta tyhjää Kalle taas väität! Joten otetaan tämän todistamiseksi muutama konkreettinen esimerkki, joista voidaan kaivaa myös dokumenttia, osoittamaan, että myös Mannerheimia puolustusvoimien ylipäällikkönä oltaisiin voitu mieskohtaisesti syyttää ja tuomita sotasyyllisyysoikeudessa!
Esimerkkejä Saksan ja Suomen johtavien sotilashenkilöiden tapaamisista, joissa sovittiin millä muodoin Suomi osallistuu Barbarossa-suunnitelmaan, löytyy useita, joissa Mannerheimin syyllisyys tulee dokumentoidusti ilmi. Esimerkiksi Salzburgissa 25. toukokuuta -41 pidettyyn tapaamiseen, jossa mm. sovittiin, että Barbarossa-suunnitelman mukaisia saksalaissuomalaisia hyökkäystoimia Pohjois-Suomesta käsin johtaisi saksalaiskenraali Falkenhorst ja Laatokalla suomalaisjoukkoja Mannerheim, osallistuivat kenraali Heinrichs sekä everstit Tapola ja Roos Mannerheimin valtuutuksella. (Mikrofilmi, sota-arkisto)
Mutta otetaan nyt kuitenkin vähemmän tunnettuja esimerkkejä, jotka liittyvät suoraan Barbarossa-suunnitelman mukaisiin konkreettisin hyökkäyssuunnitelmiin. Tällöin marski syyllistyi selkeästi suoraan sotasyyllisyyslain tähän kohtaan: ”Joka ratkaisevalla tavalla on vaikuttanut Suomen joutumiseen sotaan vuonna 1941 Sosialististen Neuvostotasavaltain Liittoa taikka Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin Yhtynyttä Kuningaskuntaa vastaan”
1. esimerkki:
Vaikka jatkosota alkoi Suomen osalta 25.6.1941, Mannerheim määräsi Barbarossa suunnitelman mukaisesti jo 15.6.1941 suomalaisen 3. armeijakunnan ja vahvennetun pataljoonan eli yhteensä noin 30 000 sotilasta alistetuksi Saksan Norjan-armeijalle. Ja armeijakunnan komentaja kenraali Siilasvuo saikin seuraavana päivänä Norjan-armeijan esikuntapäälliköltä eversti Buschenhagenilta jo 10.6.1941 päivätyn operaatio-ohjeen (sota-arkisto), jossa todettiin mm.
”Suomen ja Saksan sotilasjohdon välipuheiden perusteella alistetaan saksalaiselle Norjan-armeijan esikunnalle Oulun-Oulujoen-Paakimäen-Miinoan-linjan pohjoispuolella olevalla alueella olevat suomalaiset joukot operaatiota varten, jonka tarkoituksena on hyökätä Pohjois-Suomesta tavoitteena venäläisen Muurmanskin tukikohdan valtaus ja Muurmanin radan katkaiseminen.”
2. esimerkki:
Ja 16.6.1941, reilusti myös ennen Suomen liittymistä hyökkäyssotaan Neuvostoliittoa vastaan, Saksan edustaja Suomen päämajassa kenraali Erfurth lähetti salaisen sähkeen (Salainen sähke A 46173, sota-arkisto) Saksan maavoimien attaseaosastolle, jossa totesi mm. seuraavasti:
”Heinrichs pyytää Mannerheimin toimeksiannosta, että suomalaisten pääoperaatio alkaisi, mikäli mahdollista, sisäpoliittisista syistä vasta 2-3 päivää Polarfucshin jälkeen. Suomalaiset haluavat antaa näin kansalle ja kansanedustajille vaikutelman, että tapahtumien kulku on vienyt heidät mukanaan”
3. esimerkki:
Pyydetty vastaussähke (Sähke n:o 130/41, sota-arkisto) saatiin 19.6.1941. Se oli lyhyt ja selkeä: ”Suomen pääoperaation alkamisajankohta riippuu Saksan rintaman kehittymisestä.” Sähkevaihto osoittaa osaltaan, että Suomi oli Mannerheimin johdolla lähdössä Saksan liittolaisena hyökkäyssotaan Neuvostoliittoa vastaan.
4. esimerkki:
Barbarossa suunnitelman mukaisesti Mannerheim antoi myös käskyn Karjalan armeijan perustamiseksi sekä aloittaa Kannaksen päähyökkäys (15706/2/2.49, sota-arkisto). Nämä toimet tehtiin paljastumisen estämiseksi aivan hyökkäyksen aattona, jolloin hylättiin Päämajan alkuperäinen suunnitelma ja otettiin käyttöön Erfurthin välittämä Saksan armeijan yleisesikunnan päällikön Halderin laatima suunnitelma, Sen ideana oli se, että suomalaiset hyökkäisivät vähintään kuuden divisioonan voimin Laatokan itäpuolitse osallistuen siten Saksan operaatioon sulkea Leningrad laajaan saartorenkaaseen.
Halderin suunnitelman konkretisoi muistioksi (sota-arkisto) suomalaisten käyttöön Pämajan operatiivisen osaston päällikkö eversti K .A Tapola. Muistiossa Tapola mainitsee saksalaisten hyökkäyssuunnista ja tarpeista mm. mainitun kuuden divisioonan osalta. Mannerheim hyväksyi muistion 27.6.1941."
Vastaukset 6
Vanhimmat
Viesti oli tarkoitettu tuonne Kallen kumojaisiin, jotka ovat muodostuneet jo tylsäksi viihteeksikin, kun Kalle on pudonnut pahasti kärryiltä! Mutta jo tuostakin lainaamastasi viestistä, jonka toki tekisin perusteellisemmaksi jos siitä olisin aloitusta meinannut, voidaan asiakirjatodistuksin selkeästi havaita, että Mannerheim oli sotasyyllinen!
Suomen suurimmat suomalaiset-äänestyksessä
muutama vuosi taaksepäin äänestettiin suurimmaksi
suomalaiseksi Mannerheim ja toiseksi Risto Ryti. Koko kansa äänesti. Meitä suomalaisia hävettää sotasyyllisyystuomiot jotka olivat osa neuvostoliiton näytösoikeudenkäyntiä.
Kansa äänesti. Ja ääni kuului syvistä riveistä.
Te pellet, punikit, paskaperseet valittajat ette asialle voi vittuakaan, teidän pitää vain elää sen kanssa. Moni moni punikkikin äänesti Marskia suurimmaksi, ja aiheesta. Setän olisi syytä muuttaa venäjälle, suomalaisille ei paskansyöttö uppoa. Ja setä on siinä paskansyötössä mestari kun kertoo sen vielä kuvinkin;)))!
"Setän olisi syytä muuttaa venäjälle, suomalaisille ei paskansyöttö uppoa. Ja setä on siinä paskansyötössä mestari kun kertoo sen vielä kuvinkin;)))!"
Venäjälle lähden, kyläilemään vain, tuossa elokuulla. Miksi pitäisi muuttaa? Ja ota huomioon, että tuo "paskanheittoni" perustuu lähinnä sota-arkistossa oleviin dokumentoituihin asiakirjoihin, jotka osaltaan todistavat Mannerheimin sotasyliseksi!
NL:n näytösoikeudenkäynti.
Ei mitään tekemistä puolueettoman oikeusasteen kanssa. Ei mitään.
Ja suomen syvät rivit sen tietävät, puhut mitä tahansa. Aina.
Sota arkiston dokumentit eivät ole Neuvostoliiton sinne viemiä.
Sinulla pappa on hiukan erilainen käsitys Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynnistä kuin esimerkiksi kallella.
Kalle on sentään ottanut asioista selvää eikä halua mutuilla.
Kysy itse vaikka kallelta jos et muuten usko.
Laitan nyt kumminkin yhden linkin kallen kirjoituksista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000036011813