Hopealusikka ja alkoholismi

Mistä johtuu lahjakkaan ihmisen itsetuho?

http://nakokulma.net/index.php?topic=1200.0
181149
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Jokaisella persoonalla on oma syynsä juomaan. Joku pitää "hauskaa", poistaa estoja, yrittää unohtaa ikäviä asioita jne. Vakava sairaus joka kuitenkin johtaa kuolemaan "ei mitään väliä millään enää, ja juomalla saa aina naurun raikumaan".

On tosiaan harmillista, kun ketään ei voi pakottaa raittiiksi vaan juojan täytyy itse haluta sitä, ja hänellä täytyy olla joku tavoite elämässä -joku kunnon motiivi..

Äänestä
  • Sitäpaitsi alko-ongelmia on ainakin kahta eri tyyppiä: pakonomainen viikosta toiseen jatkuva juominen ja sitten tuurijuoppous. Tuurijuoppo voi pysyä koko ikänsä tuurijuoppona, vähentää jossain vaiheessa tai ratketa täyspäiväiseksi juopoksi. Tuurijuoppovaiheessa pystyy juomista jotenkin vielä kontrolloimaan. Kaveri saattaa olla kuukausitolkulla selvinpäin ja sitten sopivan tilaisuuden tullen mopo karkaa alta. Usein tuurijuoppoudesta ei tahdo päästä eroon, kun ihminen uskottelee itselleen, että seuraavalla juomiskerralla putki ei lähde päälle. Yleensä kuitenkin lähtee, ennemmin tai myöhemmin ja niillä on taipumus myös pahentua ajan mittaan.

    Nämä on vaikeita asioita ja jos kaikki olisi niin yksinkertaista, saataisiin jokainen juoppo vielä työkuntoiseksi. Monella saattaa siellä taustalla olla hoitamatonta masennusta tai muuten vaan elämä kolhinut ja sitten kaveriksi on otettu kuningas alkoholi.

    Ei juoppo juo vittuillakseen edes läheisilleen. Tosin osa heittää perheensä lumihankeen mutta perusjuoppo on usein kiltti, häpeää juomistaan ja sen muille aiheuttamia kärsimyksiä. Hyvin monella juominen alkaa ihan sosiaalisesta alkoholin käytöstä ilman sen kummempia ongelmia. Sitten se hallinta menetetään, kun syntyy riippuvuus ja aletaan lääkitä krapulaa piilopullosta kotona.

    Olen minäkin istunut joskus aamupäivällä ostoskeskuksen vessassa ja juonut tölkillisen kaljaa, kun en kotona kehdannut. Olen piilottanut pulloja ja tölkkejä mitä eriskummallisimpiin paikkoihin kotona, että aina olisi saatavilla. Yleensä niitä kylppäristä löytyi. Vuosi sitten laitoin korkin kiinni ihan omin voimin enkä ole katunut. Toivottavasti pysyykin kiinni, en enää kaipaa niitä oloja, tärinöitä, harhoja, aamuista yökkäilyä ja alakuloa. Suosittelen kaikille, joita oma alkon käyttö mietityttää. Mutta itsestä sen on lähdettävä, ei siinä kukaan lähimmäinen voi olla kuin henkisenä tukena korkeintaan.

    Äänestä

  • kuin juoppojakin kirjoitti:

    Sitäpaitsi alko-ongelmia on ainakin kahta eri tyyppiä: pakonomainen viikosta toiseen jatkuva juominen ja sitten tuurijuoppous. Tuurijuoppo voi pysyä koko ikänsä tuurijuoppona, vähentää jossain vaiheessa tai ratketa täyspäiväiseksi juopoksi. Tuurijuoppovaiheessa pystyy juomista jotenkin vielä kontrolloimaan. Kaveri saattaa olla kuukausitolkulla selvinpäin ja sitten sopivan tilaisuuden tullen mopo karkaa alta. Usein tuurijuoppoudesta ei tahdo päästä eroon, kun ihminen uskottelee itselleen, että seuraavalla juomiskerralla putki ei lähde päälle. Yleensä kuitenkin lähtee, ennemmin tai myöhemmin ja niillä on taipumus myös pahentua ajan mittaan.

    Nämä on vaikeita asioita ja jos kaikki olisi niin yksinkertaista, saataisiin jokainen juoppo vielä työkuntoiseksi. Monella saattaa siellä taustalla olla hoitamatonta masennusta tai muuten vaan elämä kolhinut ja sitten kaveriksi on otettu kuningas alkoholi.

    Ei juoppo juo vittuillakseen edes läheisilleen. Tosin osa heittää perheensä lumihankeen mutta perusjuoppo on usein kiltti, häpeää juomistaan ja sen muille aiheuttamia kärsimyksiä. Hyvin monella juominen alkaa ihan sosiaalisesta alkoholin käytöstä ilman sen kummempia ongelmia. Sitten se hallinta menetetään, kun syntyy riippuvuus ja aletaan lääkitä krapulaa piilopullosta kotona.

    Olen minäkin istunut joskus aamupäivällä ostoskeskuksen vessassa ja juonut tölkillisen kaljaa, kun en kotona kehdannut. Olen piilottanut pulloja ja tölkkejä mitä eriskummallisimpiin paikkoihin kotona, että aina olisi saatavilla. Yleensä niitä kylppäristä löytyi. Vuosi sitten laitoin korkin kiinni ihan omin voimin enkä ole katunut. Toivottavasti pysyykin kiinni, en enää kaipaa niitä oloja, tärinöitä, harhoja, aamuista yökkäilyä ja alakuloa. Suosittelen kaikille, joita oma alkon käyttö mietityttää. Mutta itsestä sen on lähdettävä, ei siinä kukaan lähimmäinen voi olla kuin henkisenä tukena korkeintaan.

    Liian mustavalkoinen yleistys:
    " Sitäpaitsi alko-ongelmia on ainakin kahta eri tyyppiä: pakonomainen viikosta toiseen jatkuva juominen ja sitten tuurijuoppous. Tuurijuoppo voi pysyä koko ikänsä tuurijuoppona, vähentää jossain vaiheessa tai ratketa täyspäiväiseksi juopoksi. Tuurijuoppovaiheessa pystyy juomista jotenkin vielä kontrolloimaan. Kaveri saattaa olla kuukausitolkulla selvinpäin ja sitten sopivan tilaisuuden tullen mopo karkaa alta. Usein tuurijuoppoudesta ei tahdo päästä eroon, kun ihminen uskottelee itselleen, että seuraavalla juomiskerralla putki ei lähde päälle. Yleensä kuitenkin lähtee, ennemmin tai myöhemmin ja niillä on taipumus myös pahentua ajan mittaan. "

    Suurin ryhmä on iltatissuttelijat jotka juovat keskimäärin joka toinen ehtoo lievän humalan. Viikonloppuisin juodaankin sitten enemmän. Sitten ovat myös se ryhmä jotka juovat rajusti JOKA viikonloppu mutta eivät viikolla. Nämä ihmiset käyvät säännöllisesti töissä ja kuvittelevat että juominen on hanskassa.

    En tiedä, tarkoititko näillä viikosta toiseen juovilla juuri näitä?

    Äänestä

Itsetuhoinen juominen johtuu mielestäni aina alkoholismista.
Ihmisen täytyy sairastaa alkoholismia kyetäkseen juomaan itseään hiljalleen alas, ja välittämättä mistään mikä on joskus ollut tärkeää. Kun alkoholisti juo, ei silloin vaakakupissa paina mitään perhe, työpaikka, ystävät, oma terveys jne...
Normaali suurkuluttaja ei kykene toimimaan siten itseään tai läheisiään kohtaan.

Mitkään masennukset eivät saa tavallista ihmistä jatkamaan juomista, kun viina on jo muuttunut itkuviinaksi. Vain alkoholisti joutuu juomaan vielä, kun viinasta ei ole saanut minkäänlaista lohtua tai hyvää oloa pitkiin aikoihin.
Vain alkoholisti jatkaa juomista, vaikka lääkäri on ehdottomasti kieltänyt ottamasta edes aspiriinia. Kun on selkeästi sanottu, että seuraava paukku tappaa sinut ihan varmasti, vain alkoholisti joutuu vieläkin kokeilemaan, josko voi edes vähän ottaa...

Masennus tai muu mielen ahdistus ei pakota ihmistä juomaan itseään tuskallisesti hengiltä, ainoastaan alkoholismi tekee sen.
Siksi alkoholismia on turhaa mystifioida kevyillä sloganeilla, että syitä juomiseen on mukamas yhtä paljon kuin on juojiakin. Tämä ei pidä paikkaansa.

Äänestä
  • "Masennus tai muu mielen ahdistus ei pakota ihmistä juomaan itseään tuskallisesti hengiltä, ainoastaan alkoholismi tekee sen."

    Hiukan tarkentaisin tätä sinällään viisasta näkemystäsi.

    Riippumatta lähtökohdista, itseään hengiltä juova iloton kaveri voi sairastaa tosiasiassa pitkäaikaista torjuttua masennusta - ja on silti jo alkoholisoitunut. Toisin sanoen paluuta entiseen ei ole, mutta jos juominen loppuu, sitä toistakin puolta voi hoitaa.

    En tietenkään sulje pois sitä, että kyseessä on itsekeskeinen, tunne- ja sielunelämältään lapsen tasolle jäänyt perusalkoholisti. He eivät kyllä koskaan halua kuolla, mutta aika moni kuolee silti. Onneksi monella menee kakit housuun ja he juoksevat jonnekin vikisemään, kun hätä tulee.

    Jos kaveri kuuluu ensin mainitsemaani ryhmään, hän on Pandoran lipas, yllätys kaikille. Ja matkalla varjoon.

    Äänestä

  • vanemoinen kirjoitti:

    "Masennus tai muu mielen ahdistus ei pakota ihmistä juomaan itseään tuskallisesti hengiltä, ainoastaan alkoholismi tekee sen."

    Hiukan tarkentaisin tätä sinällään viisasta näkemystäsi.

    Riippumatta lähtökohdista, itseään hengiltä juova iloton kaveri voi sairastaa tosiasiassa pitkäaikaista torjuttua masennusta - ja on silti jo alkoholisoitunut. Toisin sanoen paluuta entiseen ei ole, mutta jos juominen loppuu, sitä toistakin puolta voi hoitaa.

    En tietenkään sulje pois sitä, että kyseessä on itsekeskeinen, tunne- ja sielunelämältään lapsen tasolle jäänyt perusalkoholisti. He eivät kyllä koskaan halua kuolla, mutta aika moni kuolee silti. Onneksi monella menee kakit housuun ja he juoksevat jonnekin vikisemään, kun hätä tulee.

    Jos kaveri kuuluu ensin mainitsemaani ryhmään, hän on Pandoran lipas, yllätys kaikille. Ja matkalla varjoon.

    Masennus on alkoholismin oire. Eli se katoaa tutkitusti 97% varmuudella, kun alkoholismi hoidetaan. Siis hoitamalla alkoholismia myös kaikki sairauden aiheuttamat oireetkin poistuvat.
    Ja huom. tuo jäljellejäävä 3% on suljettuna hoitolaitoksiin, eikä kirjoittele foorumeihin.

    Äänestä

  • oireista kirjoitti:

    Masennus on alkoholismin oire. Eli se katoaa tutkitusti 97% varmuudella, kun alkoholismi hoidetaan. Siis hoitamalla alkoholismia myös kaikki sairauden aiheuttamat oireetkin poistuvat.
    Ja huom. tuo jäljellejäävä 3% on suljettuna hoitolaitoksiin, eikä kirjoittele foorumeihin.

    kiinnostava ptosenttiluku. mistä lähteestä tiedot on saatu ja kuka/ketkä ovat tutkimuksen takana?

    Äänestä

  • oireista kirjoitti:

    Masennus on alkoholismin oire. Eli se katoaa tutkitusti 97% varmuudella, kun alkoholismi hoidetaan. Siis hoitamalla alkoholismia myös kaikki sairauden aiheuttamat oireetkin poistuvat.
    Ja huom. tuo jäljellejäävä 3% on suljettuna hoitolaitoksiin, eikä kirjoittele foorumeihin.

    Ihmettelen kovasti. Masennusta ei siis ole olemassakaan, paitsi jos sen hankkii juomalla, on siis vain alkoholismin tuottamaa masennust

    Veikkonen, tutkimus, josta ilmeisesti vain sinä tiedät, pitää julkaista heti kaikissa maailman lehdissä. Moni lastenpsykiatri menettää nyt työnsä, sillä turhaanhan masentuneitten kakaroitten kanssa temppuilevat.

    Äänestä

  • vanemoinen kirjoitti:

    Ihmettelen kovasti. Masennusta ei siis ole olemassakaan, paitsi jos sen hankkii juomalla, on siis vain alkoholismin tuottamaa masennust

    Veikkonen, tutkimus, josta ilmeisesti vain sinä tiedät, pitää julkaista heti kaikissa maailman lehdissä. Moni lastenpsykiatri menettää nyt työnsä, sillä turhaanhan masentuneitten kakaroitten kanssa temppuilevat.

    Me täällä puhumme alkoholisteista ei muista.

    Äänestä


  • hyvinkinni kirjoitti:

    Jokaisen alkoholistin kannattaa tutustua alkoholismin sairauskäsitteeseen, niin tulevat nuo %-lukematkin tutuiksi.
    Lukemista näinlyhyenä oppimääränä:
    http://www.avominne.fi/avominewww/tekstisivu.tmpl?navi_id=231

    http://minnesota-hoito.fi/

    http://raittius.net/modules/smf_forum/smf/index.php

    Ei ole koskaan liian myöhäistä oppia lukemaan. Avominnen sivulla mainitaan riskiryhmässä olijat ja että alkoholisteista rappioalkoholisteja on 3-4%. Lapuan sivulla todetaan samoin, että 10% alkoholisoituu.

    Kummassakaan prosentteja ei käytetä siinä kontekstissa, minkä Holizon ilmaisi "tutkimuksena".

    Raittius.net on samanlainen "asiantuntijayhteisö" kuin tämäkin. Ei kelpaa lähteeksi.

    Väitöksesi on hylätty. Takaisin koulunpenkille, mars.

    Äänestä

  • grääääääääää kirjoitti:

    Me täällä puhumme alkoholisteista ei muista.

    Me täällä puhumme myös alkoholin vaikutuksesta. Muista, että jos syöpäsairas alkoholisoituu, syöpä ei katoa vielä sillä, että hän toipuu alkoholista.

    Mahtaillen kiistät masennuksen sairautena ja näet kaiken vain alkoholin linssin läpi. Se saa sinut antamaan vääriä ohjeita. Sellainen on hyvin typerää.

    Et tiedä alkoholismista vielä paljonkaan. Lue viestisi ihan kylmäpäisesti uudestaan ja sano, ovatko ne kypsän ihmisen puhetta.

    Äänestä

  • oireista kirjoitti:

    Masennus on alkoholismin oire. Eli se katoaa tutkitusti 97% varmuudella, kun alkoholismi hoidetaan. Siis hoitamalla alkoholismia myös kaikki sairauden aiheuttamat oireetkin poistuvat.
    Ja huom. tuo jäljellejäävä 3% on suljettuna hoitolaitoksiin, eikä kirjoittele foorumeihin.

    Pitkään jatkunut alkoholistinen juominen aiheuttaa aina masennusta. Alkoholistit siis sairastuvat masennukseen jossain vaiheessa vuoren varmasti.
    Silloin on ihan turhaa yrittää hoitaa pelkkää masennusta, sehän on kuin kantaisi vettä kuivaan kaivoon.

    Sen sijaan masennus ei koskaan ole aiheuttanut kenellekkään alkoholismia, koska alkoholismi on oma alkuperäinen sairaus, joka ei johdu esim. masennuksesta.

    Äänestä

  • holizon kirjoitti:

    Pitkään jatkunut alkoholistinen juominen aiheuttaa aina masennusta. Alkoholistit siis sairastuvat masennukseen jossain vaiheessa vuoren varmasti.
    Silloin on ihan turhaa yrittää hoitaa pelkkää masennusta, sehän on kuin kantaisi vettä kuivaan kaivoon.

    Sen sijaan masennus ei koskaan ole aiheuttanut kenellekkään alkoholismia, koska alkoholismi on oma alkuperäinen sairaus, joka ei johdu esim. masennuksesta.

    Miksi alkoholismi, alkuperäinen sairaus, vaatii kehittyäkseen 10-25 vuotta? Miksi rotan tai koirankin voi opettaa juopoksi? Miksi kaltoin kohdeltu tai hylätty alkaa juoda?

    Pitäisikö tehdä rodunjalostusta, jotta geenit paranisivat? Alkoholiongelman lopullinen ratkaisu?

    Äänestä

  • vanemoinen kirjoitti:

    Miksi alkoholismi, alkuperäinen sairaus, vaatii kehittyäkseen 10-25 vuotta? Miksi rotan tai koirankin voi opettaa juopoksi? Miksi kaltoin kohdeltu tai hylätty alkaa juoda?

    Pitäisikö tehdä rodunjalostusta, jotta geenit paranisivat? Alkoholiongelman lopullinen ratkaisu?

    En välitä keskustella kanssasi, koska niin tässä ketjussa kuin muissakin, kirjoitat muita ihmisiä ivallisesti aliarvioiden ja heille vittuillen!

    Äänestä

  • vanemoinen kirjoitti:

    Me täällä puhumme myös alkoholin vaikutuksesta. Muista, että jos syöpäsairas alkoholisoituu, syöpä ei katoa vielä sillä, että hän toipuu alkoholista.

    Mahtaillen kiistät masennuksen sairautena ja näet kaiken vain alkoholin linssin läpi. Se saa sinut antamaan vääriä ohjeita. Sellainen on hyvin typerää.

    Et tiedä alkoholismista vielä paljonkaan. Lue viestisi ihan kylmäpäisesti uudestaan ja sano, ovatko ne kypsän ihmisen puhetta.

    ÄÄLIÖ!

    Äänestä

  • holizon kirjoitti:

    En välitä keskustella kanssasi, koska niin tässä ketjussa kuin muissakin, kirjoitat muita ihmisiä ivallisesti aliarvioiden ja heille vittuillen!

    Vanemoinen on itsekeskeinen, mahtipontinen ja kuiva alkoholisti.

    Äänestä

  • sanat täältäkin kirjoitti:

    Vanemoinen on itsekeskeinen, mahtipontinen ja kuiva alkoholisti.

    Tietenkin. Se kuuluu taudin kuvaan. Sitähän tässä juuri olen yrittänyt selittää. Mutta minulle vain tolkutetaan, että olen viaton syntymäsairas, kunnon veikko. Sitä vastaan käyn.

    En ole kuitenkaan nimitellyt tai tuominnut teistä yhtäkään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Academico kirjoitti:

Mistä johtuu lahjakkaan ihmisen itsetuho?

http://nakokulma.net/index.php?topic=1200.0

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu